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 戰略戰史與國際關係
 釣魚台被改名之後
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12540 Posts

Posted - 06/09/2020 :  08:44:27  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
新聞報導說日本片面將釣魚台改名為登野城尖閣,後續會有什麼發展呢,讓我們繼續看下去。

歡迎大家在這邊貼釣魚台相關的後續發展,也歡迎提出您的看法。什麼中日之間必有一戰啥的討論也沒關係,台灣執政黨繼續裝孫子啥的預測也可以,但請盡量言之有物,如果只是情緒謾罵等的發言,這裡就不歡迎。

小毛就發個預測,雖然可能很快就被打臉,不過事情應該不會很快地結束。

小毛猜蔡政府會低調的不處理釣魚台改名事件,還會要漁民盡量不要去那邊,免得讓日本不高興。

也歡迎大家提出自己的看法,謝謝。



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http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

hcwu
路人甲乙丙

1227 Posts

Posted - 06/09/2020 :  09:16:16  會員資料 Send hcwu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

新聞報導說日本片面將釣魚台改名為登野城尖閣,後續會有什麼發展呢,讓我們繼續看下去。

歡迎大家在這邊貼釣魚台相關的後續發展,也歡迎提出您的看法。什麼中日之間必有一戰啥的討論也沒關係,台灣執政黨繼續裝孫子啥的預測也可以,但請盡量言之有物,如果只是情緒謾罵等的發言,這裡就不歡迎。

小毛就發個預測,雖然可能很快就被打臉,不過事情應該不會很快地結束。

小毛猜蔡政府會低調的不處理釣魚台改名事件,還會要漁民盡量不要去那邊,免得讓日本不高興。

也歡迎大家提出自己的看法,謝謝。



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釣魚台是中國和台灣對此島的稱呼,日本叫此島為尖閣諸島,日本中國和台灣都是此島為領土,乃爭議地區,爭議地區命名不統一甚至改名有何奇怪,不知道台灣要抗議日本改名的理由為何?不知道台灣要抗議甚麼?拿到日本會抗議台灣中國叫此島為釣魚台群島,不叫尖閣諸島嗎?
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12540 Posts

Posted - 06/09/2020 :  10:40:07  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
你宣稱有主權的島,被人改名了,如果不作為,如何繼續宣稱有主權。不抗議不就默認主權是別人的?


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cph0516
我是老鳥

8295 Posts

Posted - 06/09/2020 :  11:07:48  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
主權在於歷史或條約的支持
有哪個歷史是台灣人在上面住?
還是有條約說這是台灣領土?

戰前不用說是日本的領土
戰後也只有聯合國委託
讓美國去管轄這些島嶼與領土


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小毛
我是老鳥

Taiwan
12540 Posts

Posted - 06/09/2020 :  11:21:13  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
所以要避免讓日本人不高興,自動放棄釣魚台主權?


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Edited by - 小毛 on 06/09/2020 11:21:27
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hcwu
路人甲乙丙

1227 Posts

Posted - 06/09/2020 :  13:22:00  會員資料 Send hcwu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

所以要避免讓日本人不高興,自動放棄釣魚台主權?


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你的主題是日本要改名,不是台灣要放棄釣魚台主權,日本從來不叫做釣魚台群島,改不改名和現在的爭議是一樣,台灣也可以改名釣魚台群道叫其他名字啊,看日本會不會因此來抗議。
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oneeast00
路人甲乙丙

4326 Posts

Posted - 06/09/2020 :  17:18:47  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
釣魚臺按日本人的叫法就是 尖閣島
日本吃飽沒事幹日本自己的地圖教科書愛改名 尖鼻子島 尖帽子島...

然後呢?

島會因為 別人自家地圖/教科書改個名 就變別人的?

按同樣logic,
大陸教材地圖天天"共和國台灣省",臺灣島就變中共的?

按同樣標準
樓主難道不該更優先抗議/對付 把<中華民國>從世界地圖上竄改 抹消的?

還是樓主要學學紅衛兵?
日本每改一次日本國內的教科書地圖 ,就在大陸砸燒一次自家法定國民擁有的日產車?

Edited by - oneeast00 on 06/09/2020 17:33:22
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davidboy
路人甲乙丙

4054 Posts

Posted - 06/09/2020 :  17:36:05  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
应该事情的起因,还是中日韩自贸区快谈成了。
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metalfinally
路人甲乙丙

3095 Posts

Posted - 06/09/2020 :  20:50:49  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
最近中國媒體對日批判好像被官方壓抑,日本也沒加入美英譴責香港國安法,說不定真的在談什麼事

Edited by - metalfinally on 06/09/2020 20:51:12
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yangly3
我是老鳥

11067 Posts

Posted - 06/11/2020 :  04:07:12  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally

最近中國媒體對日批判好像被官方壓抑,日本也沒加入美英譴責香港國安法,說不定真的在談什麼事



周三安倍说日本要在G7会议上带头表态,看来也并非是要在香港问题上故意扮低调

Edited by - yangly3 on 06/11/2020 14:45:29
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metalfinally
路人甲乙丙

3095 Posts

Posted - 06/11/2020 :  20:20:59  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
那就是談不攏啦,畢竟中國也發表對安倍政府「深切關注」香港國安法表達嚴重關切。

Edited by - metalfinally on 06/11/2020 20:27:57
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3519 Posts

Posted - 06/12/2020 :  00:56:47  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
在中美脱钩的大背景下。钓鱼岛是小事了。。。。。。。。。。。。。。
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慎.中野
我是老鳥

28990 Posts

Posted - 06/12/2020 :  07:48:30  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
談這話題要先講清楚,這回釣魚島改地址,是日本石垣島地方政府動手改的,地址命名在日本也是地方政府的權限。

透過外交管道找日本中央政府當然是可以施壓,但按照日本政府辦事方法,這事當然是直接推給地方政府就沒壓力。

而且這事還沒完全成立,反而是我們這邊宜蘭縣政府聽到這消息已經搶先動手改地址了。


https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202006110155.aspx
宜蘭縣議會通過議案 釣魚台更名頭城釣魚台
最新更新:2020/06/11 16:40


台日漁業協定簽下去之後釣魚台問題的最大動力,東岸漁民已經大致妥協,加上近年台灣近海漁業沒落,爭漁場的漁民勢力也小多了。
如果這事不發展超過嘴砲問題,那也就這樣吧。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4732 Posts

Posted - 06/12/2020 :  11:22:20  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
https://www.hk01.com/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%96%B0%E8%81%9E/484212/%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%87-%E9%87%A3%E9%AD%9A%E5%B3%B6%E6%98%AF%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E9%A0%98%E5%9C%9F-%E5%91%BC%E7%B1%B2%E5%90%84%E6%96%B9%E5%92%8C%E5%B9%B3%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E7%88%AD%E8%AD%B0
跟黨的口徑不一致喔

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12540 Posts

Posted - 06/15/2020 :  12:26:09  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
看來這次的層級被定位成地方政府對地方政府????

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200615001726-260407?ctrack=pc_main_recmd_p09&chdtv
第一個報名!蔣萬安嗆陳其邁不敢在釣魚台辦「釣魚比賽」
國民黨立法院黨團15日召開「蔡英文對日卑躬屈膝 無力捍衛釣魚台主權」記者會,黨團書記長蔣萬安(中)表示,行政院副院長陳其邁以前當立委的時候也批評馬政府,要政府去釣魚台辦釣魚比賽,蔣萬安嗆聲,請陳其邁盡速落實主張,去釣魚台辦釣魚比賽,「我會第一個報名,但是我嗆你不敢!」
蔣萬安痛批蔡政府對於主權問題不只反對、不敢講,連抗議也講不出口,駐日代表謝長廷做了什麼?如何交涉表達立場?為何不抗議?而外交部長吳釗燮持續神隱,沒講一句話,只派發言人出來,沒有具體作為,「辣台妹變成軟骨妹」,碰到日本自動矮三截?
宜蘭副縣長林建榮表示,日本準備更名成登野城尖閣,宜蘭縣府表達明確反對意見,釣魚台的行政管轄屬於宜蘭縣府,是一貫的立場主張,一直以來都是擱置爭議、共同開發處理釣魚台爭議的,如果對於漁民漁權不受影響,大家可以共同討論,如果更名對漁權有影響,宜蘭縣府一定跟漁民站在一起,捍衛漁權。

國民黨團總召林為洲說,這次中央都沒具體行動,反而是宜蘭縣議會先改,這樣至少可以抵銷掉日本要做的行動,至少讓爭議各說各話,提高籌碼、共享資源對漁民都是有利的,不知道中央政府為何沒有作為?

媒體問蔡政府為何不敢說話?林為洲說,這要問蔡政府為什麼,是在怕什麼?還是要交換什麼?,核食?防疫?真的不知道,為何要放棄?至少要做到嚴正抗議、嚴重交涉,把日本駐台代表叫來,還有把我們駐日代表叫回來問,基本的為何不做?

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star3
路人甲乙丙

903 Posts

Posted - 06/18/2020 :  21:02:32  會員資料 Send star3 a Private Message  引言回覆


这个自贸区可能是赵家人的神操作

还不如让日韩定个数字共匪直接上岁贡算了

有兴趣的可以看一下宁南山先生有关东亚各国经济为什么高度重��问题的文章


让我放缓语气再说一下,这个自贸区是两个高度老龄化少子化国家和一个正在
老龄化 路上狂奔的国家组成的,这是要开个老年棋牌室的计划吗?



Edited by - star3 on 06/18/2020 21:37:43
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 06/19/2020 :  01:26:21  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
三沙在今年設兩個市轄區都沒看到這群人出來嘴砲

菲律賓將南中國海改叫西菲律賓海時某黨也沒出來叫

這群人本質上就是為了媒體版面演戲而已
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ybzd
路人甲乙丙

3523 Posts

Posted - 06/19/2020 :  20:07:11  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
说到钓鱼岛归属这个问题,在日本人面前提本来就是找尴尬,但我真这么干过.
日本司机的回答是:不是我的

这个问题没必要反复炒作,唯一不同是日本的确输了:今年中国大陆已经超过六十天巡航钓鱼岛,日本人事实上失去了钓鱼岛的控制权而且怂了,因为即使这�岸擖�还是和中国和解了...
如果不是台湾的关系(除了地理原因以外,毕竟中国大陆的概念上钓鱼岛还是属于台湾的),钓鱼岛恐怕早就和黄岩岛一个概念,除了没登岛填海以外完全实控,中国吃定了日本不敢掀桌子.
到这一步,完全没必要再去炒
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cph0516
我是老鳥

8295 Posts

Posted - 06/20/2020 :  04:37:25  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
巡邏就是誰的喔
那美軍機艦天天在南海跟台灣外海邏
南海跟台灣是不是美國的
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 06/20/2020 :  05:59:39  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
在釣魚島附近發生海難時,誰比較快到?
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star3
路人甲乙丙

903 Posts

Posted - 06/20/2020 :  06:20:16  會員資料 Send star3 a Private Message  引言回覆
我们那个印度贴有位朋友说全求化了,领土没用了

谁要领土谁就是昭和中二,

在那种脑袋里,钓鱼岛现在应该是各国争相要送给邻国,敢不送就是昭和中二,不懂全求化,哈哈
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 06/20/2020 :  06:58:31  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by star3

我们那个印度贴有位朋友说全求化了,领土没用了

谁要领土谁就是昭和中二,

在那种脑袋里,钓鱼岛现在应该是各国争相要送给邻国,敢不送就是昭和中二,不懂全求化,哈哈



釣魚島在1970年代前,是真的沒人在意的,
直到有人説附近海域可能有能源,大家才開始搶起來

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star3
路人甲乙丙

903 Posts

Posted - 06/20/2020 :  19:02:24  會員資料 Send star3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by JonJon

quote:
Originally posted by star3

我们那个印度贴有位朋友说全求化了,领土没用了

谁要领土谁就是昭和中二,

在那种脑袋里,钓鱼岛现在应该是各国争相要送给邻国,敢不送就是昭和中二,不懂全求化,哈哈



釣魚島在1970年代前,是真的沒人在意的,
直到有人説附近海域可能有能源,大家才開始搶起來





多年以前看过一个介绍,最早是海外华人在上个世纪七十年代初就发动过保钓运动,中国那时文革
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ybzd
路人甲乙丙

3523 Posts

Posted - 06/21/2020 :  00:57:37  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by JonJon

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Originally posted by star3

我们那个印度贴有位朋友说全求化了,领土没用了

谁要领土谁就是昭和中二,

在那种脑袋里,钓鱼岛现在应该是各国争相要送给邻国,敢不送就是昭和中二,不懂全求化,哈哈



釣魚島在1970年代前,是真的沒人在意的,
直到有人説附近海域可能有能源,大家才開始搶起來



联合国海洋公约有了专属经济区这个概念后,对双方来说钓鱼岛才真的不能丢了
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ybzd
路人甲乙丙

3523 Posts

Posted - 06/21/2020 :  01:01:50  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

巡邏就是誰的喔
那美軍機艦天天在南海跟台灣外海邏
南海跟台灣是不是美國的


钓鱼岛还没实控到黄岩岛那个级别,而日本已经做不到对钓鱼岛的有效管辖了.至少是は法对侵入力量进行执法动作,到现在就是管不了自己还受制.比如前几个月,日本自己议员和渔船到钓鱼岛被中国海警驱逐
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1634857956492208010&wfr=spider&for=pc
都到这份上,日本除非登岛入驻,否则丢失实控已经是既成事实

实话说我对那地方唯一的感慨就是愤青口嗨误国
说的当然是石原,没他搞那一出,日本对钓鱼岛的实控,先不说对与不对中国几十年都是默认了的.
哪怕从地理上讲,钓鱼岛对中国来说,真有心拿也是拿了台湾之后的事情.摊上这种事日本才是大白天活见鬼.

Edited by - ybzd on 06/21/2020 01:10:43
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ybzd
路人甲乙丙

3523 Posts

Posted - 06/21/2020 :  01:12:59  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
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Originally posted by JonJon

在釣魚島附近發生海難時,誰比較快到?

地理上日本都该到的比中国快,但没什么用.
当然台湾可以做到更快,不过从自身地缘政治上看是干蠢事
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