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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
 Posted - 06/24/2020 : 11:56:39
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Originally posted by davidboy
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Originally posted by 慎．中野
問題之一是這大水從重慶到武漢還有多少時間。
目前的狀況是，三峽大壩從6月中開始，水位就已經抵達警戒線，6/20以後這幾天的重慶洪水底往下游到壩體時會不會發生溢堤？
看那水量，就算壩體本身沒事，溢堤好像也很有可能。
https://www.cqcb.com/hot/2020-06-23/2580491_pc.html
重庆酉阳遭受新一轮暴雨袭击 龙潭水库泄洪
06-23 16:40:51 来源:新华网
如果真的溢堤，我認為有一個可能是過多的水會湧入原本已經快乾涸的洞庭湖區。
那本來有長江水系蓄洪池的作用，現在沒了，但水只認水道不認人。
现在的三峡水位是147米，你们台湾新闻媒体所说的警戒线是多少米？
是不是把防洪限制水位当成警戒线了？
台灣新聞也是引用貴國新聞的數據
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https://global.udn.com/global_vision/story/8662/4655210?list_ch2_indexgold
三峽大壩危機？中國「長江大暴雨」的汛災警戒
中國南方正遭受極為嚴重的汛災，長江流域多個省份在過去48小時，遭遇了暴雨、洪峰、作大水的洪災惡夢，中國官方也連續發布了暴雨的黃色警戒。重災區之一的重慶，更在22日發布了80年以來第一次的「洪水紅色預警」，警示長江上游支流的重慶綦江恐爆發「超歷史洪水」；而即將到來的端午假期，中國南方的高強度暴雨預測將持續擴大，三峽大壩的塌壩風險也再次成為輿論焦點。
▌前情提要：〈水淹陽朔沒桂林！中國南方「龍舟水」大洪水，262萬人受災〉
中國全境自6月進入汛期後，南方便災情不斷。21至22日，長江一帶因為又猛又急的高強度暴雨，部分城市遭遇了今年入汛以來最慘的一波水災。以上游的重慶為例，22日降雨量最凶猛的南川區，累積降雨量光是截至當日下午3點，就已來到149.8mm。
同日，重慶市水文監測總站更發出了1940年建站以來、第一次針對重慶綦江流域的「洪水紅色預警」，警告綦江流域恐因暴雨洪峰「出現超歷史洪水」，中國官方也因此緊急疏散了重慶10萬居民。
一名逃難的重慶災民更向中國媒體表示，這次的綦江洪峰是他自1998年，那場奪去4,000多條性命的「長江大水」災難以來，他所看過最大的一次洪災。
除了重慶，另一災區貴州從22日晚間開始，甚至有觀測站測得26小時累計286mm的降雨量。銅仁市日前更出現了街道被洪水淹沒，滾滾黃水沿著護欄、從縫隙間衝入烏江，宛如超大型瀑布的災難景象。截至23日，貴州已有3人受災死亡，若加上日前統計已知的各省19死，這波南方汛災目前至少奪走了22條性命。
而由於中國黨報《北京青年報》曾在21日報導，三峽大壩的水庫區水位「已接近147公尺，超出防洪限制水位近2公尺」。儘管國務院相關單位強調「大壩的常態水位可達170公尺」，離極限狀態還有一定的空間。但今年又早又急的猛爆汛期，卻也引爆中國輿論的熱議與擔憂：究竟三峽大壩是否挺得住這波洪災？
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davidboy
路人甲乙丙
3719 Posts |
Posted - 06/24/2020 : 12:37:02
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| 恕我眼拙，麻烦您指出一下，这篇报道哪里讲了“三峽大壩水位就已經抵達警戒線”？ |
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冗丙
版主
Taiwan
16193 Posts |
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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙
652 Posts |
Posted - 06/24/2020 : 13:18:32
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| 通俗点来说，在非汛期，水库保持较高水位用于供水、发电、灌溉等功能。但在汛期来临之前，水库须将水位降至防洪限制水位，以腾出库容迎接可能到来的洪水。三峡工程的水库正常蓄水位175米、相应库容393亿立方米。汛期防洪限制水位145米，防洪库容221.5亿立方米。6月21日报道中所称的“接近147米”的库区水位，与175米水位之间，仍有超过200亿立方米的防洪库容空间。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 06/24/2020 : 13:22:48
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你可以明説問題在哪
媒體説的境界線就是防洪限制水位145公尺，
這水位是水壩最低水位，用於容納汛期帶來的水量
這水位還低於低於枯水期的水位155公尺。
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Edited by - JonJon on 06/24/2020 13:23:20 |
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davidboy
路人甲乙丙
3719 Posts |
Posted - 06/24/2020 : 13:32:51
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一上来我就问，“是不是把防洪限制水位当成警戒线了”，已经说的够明白了吧。
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Edited by - davidboy on 06/24/2020 13:42:55 |
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慎．中野
我是老鳥
28228 Posts |
Posted - 06/24/2020 : 15:23:23
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quote:
Originally posted by davidboy
恕我眼拙，麻烦您指出一下，这篇报道哪里讲了“三峽大壩水位就已經抵達警戒線”？
https://www.epochtimes.com/b5/20/6/21/n12201515.htm
三峽庫區水位持續上漲 已超防洪水位2米
更新 2020-06-21 8:07 PM
...
此前，中共官方稱，三峽水庫在6月9日完成洩洪，將水位從175米下降到145米，共消落水位約30米，騰出防洪庫容221.5億立方米。
如今，中共《央視財經》6月21日報導稱，三峽水庫的水位持續上漲。6月20日，三峽大壩入庫流量增加至每秒26,500立方米，相比19日的每秒20,500立方米，增加了每秒6000立方米。目前庫區水位接近147米，超出防洪限制水位近2米。
6月11日，中共水利部在國務院新聞辦新聞發布會上表示，大陸已全面進入汛期，當時累積降水量較常年同期高出6%，148條河流發生超過警戒線水位以上的洪水；
...
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https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202006240150.aspx
中國專家：三峽庫區沒有滿 大壩略移是正常
最新更新：2020/06/24 14:16
...
央視21日報導表示：「受近日強降雨影響，三峽庫區水位持續上漲。目前庫區水位接近147米，超出防洪限制水位近2米」。其中「超出防洪限制水位近2米」引起民間恐慌，擔憂水庫可能潰堤。
澎湃新聞引述中國水力發電工程學會副秘書長張博庭表示，防洪限制水位是指為汛期預留的水庫空間，並非水庫容納上限。
他指出，在非汛期，水庫保持較高水位用於供水、發電、灌溉等功能。但在汛期來臨之前，水庫須將水位降至防洪限制水位，以騰出庫容迎接可能到來的洪水。
他說，三峽工程的水庫正常蓄水位175米、相應庫容393億立方公尺。到汛期，防洪限制水位145米，防洪庫容221.5億立方公尺。
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總之6月9日(我解釋成6月中)，三峽大壩水位曾經一度達到175米。
但放水之後，另一方面有影片宣稱這幾天三峽大壩再度洩洪放水，換言之十天之內水量又再度大增。
https://www.youtube.com/watch?v=opIKpQo79Jw
南方洪災泛濫 三峽庫區被曝秘密泄洪
2020年6月23日
三峽大壩本身不一定有危機，但洩洪放出的水會持續流向下游。加上持續的降雨，就如前面官員也有預報，長江下游發生洪災似乎是很有可能。
總之種種跡象都顯示這次雨季長江流域水量驚人，三峽大壩可能幾乎沒有調節作用。
另外一個問題是集水區的降雨還在持續。
如果有可拍片公開實際狀況那當然資訊會最正確。
不過中國網路厲害的地方就是，這麼大一個水壩，竟然很難查到即時的水位情報。
這不是亂批判，因為台灣的水庫水位有即時資訊可查。不論過多還是過少，媒體都可以去拍片公開。
https://water.taiwanstat.com/
台灣水庫即時水情
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/24/2020 15:35:30 |
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davidboy
路人甲乙丙
3719 Posts |
Posted - 06/24/2020 : 18:37:59
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自我反省一下，说话不能刻薄。
你不会以为水库的水位一天就能放完吧？
三峡为了防御核攻击，有超常的泄洪能力，最大泄洪能力4万方每秒，假设上游一滴水都不流下来，从175米正常蓄水位，降到汛限水位145米，腾出220亿方库容，需要七天时间。如果6月9号完成防洪预备到达145米，那么175米至少也是十天之前了。
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Edited by - davidboy on 06/24/2020 21:43:44 |
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davidboy
路人甲乙丙
3719 Posts |
Posted - 06/24/2020 : 19:08:05
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另外你是不是以为大坝在汛期不能排洪？要把上游来水全憋在肚子里？ |
Edited by - davidboy on 06/24/2020 19:08:32 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13351 Posts |
Posted - 06/24/2020 : 20:17:09
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quote:
Originally posted by davidboy
另外你是不是以为大坝在汛期不能排洪？要把上游来水全憋在肚子里？
台灣汛期水庫洩洪是常態 |
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yangly3
我是老鳥
8396 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 01:49:30
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Originally posted by JonJon
你可以明説問題在哪
媒體説的境界線就是防洪限制水位145公尺，
這水位是水壩最低水位，用於容納汛期帶來的水量
這水位還低於低於枯水期的水位155公尺。
个人认为，三峡工程对于中国来说成败还不好评说 --- 相信当下中国也一定会想尽办法来保障三峡大坝安全的
但对于台湾来说绝对是有积极意义的 ：当年陆陆续续花了2400多亿人民币（差不多相当于1万亿新台币）建造了这么个庞大的白象，而不是拿去买Kuznetsov，Tu-22M和更多的Su-27，Kilo，虽然就算买到之后战力依然可疑，但是吓坏贵国前任和吴斯怀们还是没有问题的罢，早早就归顺投降了也不一定呐 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 06:39:34
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by JonJon
你可以明説問題在哪
媒體説的境界線就是防洪限制水位145公尺，
這水位是水壩最低水位，用於容納汛期帶來的水量
這水位還低於低於枯水期的水位155公尺。
个人认为，三峡工程对于中国来说成败还不好评说 --- 相信当下中国也一定会想尽办法来保障三峡大坝安全的
但对于台湾来说绝对是有积极意义的 ：当年陆陆续续花了2400多亿人民币（差不多相当于1万亿新台币）建造了这么个庞大的白象，而不是拿去买Kuznetsov，Tu-22M和更多的Su-27，Kilo，虽然就算买到之后战力依然可疑，但是吓坏贵国前任和吴斯怀们还是没有问题的罢，早早就归顺投降了也不一定呐
邏輯有誤，民生用大壩和軍事力量是不能互相取代的
當然，如果中國從98年就開始擴軍的話，台灣這邊自然也不敢走向全募兵制，現在台灣的建軍窘況會少一點
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Edited by - JonJon on 06/25/2020 06:42:13 |
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a2979
路人甲乙丙
3224 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 08:04:21
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Originally posted by yangly3
[quote]Originally posted by JonJon
虽然就算买到之后战力依然可疑，但是吓坏贵国前任和吴斯怀们还是没有问题的罢，早早就归顺投降了也不一定呐
还真没注意，你什么时候开始打简体字了，连屁股方向都出问题了 |
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囧囧有神
新手上路
281 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 12:10:41
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Originally posted by a2979
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Originally posted by yangly3
[quote]Originally posted by JonJon
虽然就算买到之后战力依然可疑，但是吓坏贵国前任和吴斯怀们还是没有问题的罢，早早就归顺投降了也不一定呐
还真没注意，你什么时候开始打简体字了，连屁股方向都出问题了
阁下眼神不好吧，这位朋友一直都是用简体字的 |
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a2979
路人甲乙丙
3224 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 12:51:59
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Originally posted by 囧囧有神
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Originally posted by a2979
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Originally posted by yangly3
[quote]Originally posted by JonJon
虽然就算买到之后战力依然可疑，但是吓坏贵国前任和吴斯怀们还是没有问题的罢，早早就归顺投降了也不一定呐
还真没注意，你什么时候开始打简体字了，连屁股方向都出问题了
阁下眼神不好吧，这位朋友一直都是用简体字的
疏忽了，那作为一根香蕉，方向还是正确的 |
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囧囧有神
新手上路
281 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 13:13:07
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Originally posted by a2979
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Originally posted by 囧囧有神
quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by yangly3
[quote]Originally posted by JonJon
虽然就算买到之后战力依然可疑，但是吓坏贵国前任和吴斯怀们还是没有问题的罢，早早就归顺投降了也不一定呐
还真没注意，你什么时候开始打简体字了，连屁股方向都出问题了
阁下眼神不好吧，这位朋友一直都是用简体字的
疏忽了，那作为一根香蕉，方向还是正确的
比如那些公然认洋人当祖宗的正牌香蕉啦 |
Edited by - 囧囧有神 on 06/25/2020 13:27:33 |
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yangly3
我是老鳥
8396 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 14:40:11
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Originally posted by JonJon
邏輯有誤，民生用大壩和軍事力量是不能互相取代的
當然，如果中國從98年就開始擴軍的話，台灣這邊自然也不敢走向全募兵制，現在台灣的建軍窘況會少一點
当初只是以为这样的民生项目几百个亿就能搞掂，谁知道上马之后才知道早先的盘算有多不靠谱。又不肯栽这个面子，只能面多加水，水多再加面，硬生生砸进去了二千多亿 --- 不是他们当年不想买更多的大炮，只是他们自己为了面子，活活地拿这些钱去打了水漂 |
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yangly3
我是老鳥
8396 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 14:42:04
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Originally posted by 囧囧有神
阁下眼神不好吧，这位朋友一直都是用简体字的
对，所以说那位仁兄他早该配眼镜儿了 |
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yangly3
我是老鳥
8396 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 14:51:46
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Originally posted by 囧囧有神
比如那些公然认洋人当祖宗的正牌香蕉啦
你这算是叫数祖忘典好呢还是指桑骂槐哩？？
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a2979
路人甲乙丙
3224 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 16:49:34
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Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by JonJon
当初只是以为这样的民生项目几百个亿就能搞掂，谁知道上马之后才知道早先的盘算有多不靠谱。又不肯栽这个面子，只能面多加水，水多再加面，硬生生砸进去了二千多亿 --- 不是他们当年不想买更多的大炮，只是他们自己为了面子，活活地拿这些钱去打了水漂
你这种白马王子懂什么，这就是个低报价的钓鱼工程，不管怎么说回头看经济效益良好，光防洪每年就能省个成百上千亿的直接间接损失，正好拿来造飞机大炮，又把重庆的水位提升，增加内河航运，要不是这大坝，现在不只重庆在抗洪，说不定下游早就在救灾了
不能光英语阅读能力好，学会数数字也很重要啊，账目要是搞不清迟早变穷和尚 |
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a2979
路人甲乙丙
3224 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 16:57:30
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Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by 囧囧有神
比如那些公然认洋人当祖宗的正牌香蕉啦
你这算是叫数祖忘典好呢还是指桑骂槐哩？？
这肯定算是指桑损你了，这香蕉也分好几种，国产香蕉，进口香蕉，港产香蕉，以前眼神不好一直把你当成了台产香蕉，小杨你到底哪个品种啊，纯属好奇 |
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yangly3
我是老鳥
8396 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 17:08:31
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Originally posted by a2979
这就是个低报价的钓鱼工程，不管怎么说回头看经济效益良好，光防洪每年就能省个成百上千亿的直接间接损失，正好拿来造飞机大炮，又把重庆的水位提升，增加内河航运，要不是这大坝，现在不只重庆在抗洪，说不定下游早就在救灾了
表把已故李总理的勃勃野心（当然能力完全是另外一回事儿）说成是搞钓鱼工程中饱私囊那么不堪罢 ，人尸骨还未寒呢
至于效果嘛 --- 每年防洪依然少不了数以亿计的投入，和数以百十计的人民损失吧。倒真是没太影响造飞机大炮 --- 排得整整齐齐地去给首长检阅
至于内河航运嘛，乃可以看看，三峡原本的设计运力是多少，现在的实际需求又是多少？三峡的翻坝高速公路是咋回事儿？？随便一个万吨船队从上海直达重庆，成本得多少？是贩黄金还是鸦片才能有的赚？？ |
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Henschel
路人甲乙丙
3494 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 17:24:08
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Originally posted by a2979
这肯定算是指桑损你了，这香蕉也分好几种，国产香蕉，进口香蕉，港产香蕉，以前眼神不好一直把你当成了台产香蕉，小杨你到底哪个品种啊，纯属好奇
不紮腳的女人是哪個品種的香蕉 |
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a2979
路人甲乙丙
3224 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 17:25:19
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你怎么能理解成中饱私囊呢，钓鱼工程就是个勃勃野心霸王硬上弓，要私囊哪儿不好搞，用得着这么招摇吗
都说了数数很重要啦，一亿百亿千亿是有区别的，阅起兵来飞机大炮排排多那才叫好看嘛
内河航运本就是顺带的，看看重庆发展就好了 |
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a2979
路人甲乙丙
3224 Posts |
Posted - 06/25/2020 : 17:30:04
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quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by a2979
这肯定算是指桑损你了，这香蕉也分好几种，国产香蕉，进口香蕉，港产香蕉，以前眼神不好一直把你当成了台产香蕉，小杨你到底哪个品种啊，纯属好奇
不紮腳的女人是哪個品種的香蕉
香蕉的含义你都不懂，像你这种被关在中国的叫港灿，连香蕉都不是，出了门的才有机会做根港产香蕉 |
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中華人民共和國的生活與社會百態32
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