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 標題  |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
 Posted - 08/31/2020 : 09:03:51
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Originally posted by hazel2052
原來，見多識廣，也是種罪過。 |
Edited by - JonJon on 08/31/2020 09:05:57 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 10:02:42
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Originally posted by hazel2052
你不是擅長胡攪蠻纏跟唬爛嗎
整天說自己有什麼多神奇的朋友
然後一下子懂醫療 懂政治 懂武器 懂匪情 今天多一個 懂戰史
根本人型關鍵時刻
能源議題在那邊裝懂我都覺得好笑
水準已經低落到連新加坡的波西佛都能洗白了
實際上在敗軍之將中，他的待遇也不如旁邊美國那個，最後也是退役以後寫回憶錄還需要被審查
英國人自己都知道底細的嘛
港仔滑坡就算了，另外兩個明顯只是政治立場問題來針對人就好笑了
打敗仗不要緊，打一堆奇臭無比的敗仗被人笑是應該的。
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鈴平ひろ、さいこう！
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原來紀念戰爭叫洗白，那波蘭的二戰紀念是?
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 10:23:21
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見多識廣跟到處孤狗完全是兩碼子事情
笑翻了 這次改成吹牛自己 見多識廣
要吹英軍在亞洲，也不是不行，可惜上面一堆人拿一堆搞笑例子
實際上在印度洋就差點搞出一個英版中途島，這就很厲害了
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 08/31/2020 10:27:47 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 10:29:13
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quote:
Originally posted by hazel2052
實際上在敗軍之將中，他的待遇也不如旁邊美國那個，最後也是退役以後寫回憶錄還需要被審查
英國人自己都知道底細的嘛
帕希瓦(白思華)中將
1946年，白思華以名譽陸軍中將軍階從軍中退休，但只能以實任陸軍少將的身份領取長俸。雖然受到外界的不少批評，但他曾經淪為日本戰俘的經歷始終獲得一定尊重，這使他得以在退休後擔任遠東戰俘協會（Far East Prisoners of War Association）終身主席，負責爭取為其他遠東的盟軍戰俘爭取賠償。經過多番努力，協會最終爭取獲得總值500萬英鎊遭凍結的日本資產作為對戰俘的補償。有關資產隨後由他擔任主席的遠東戰俘協會福利信託負責分發。1957年，以二戰時期東南亞為背景的好萊塢電影《桂河橋》上演，白思華等退伍軍人不滿電影內容情節失實而提出抗議，成功爭取在電影影片當中加入劇情純粹虛構的聲明。
白思華從軍中退休後定居於家鄉赫特福德郡威德福德（Widford）布拉德斯（Bullards），並擔任多項名譽職務，當中包括在1949年至1954年擔任本地陸軍第479（赫特福德郡義勇騎兵隊）重型防空團榮譽上校、1951年起獲任命為赫特福德郡副郡尉、以及於1950年至1955年擔任柴郡團上校。他的兒子詹姆士·珀西瓦爾准將（Brigadier James Percival）後來也曾於1992年至1999年擔任柴郡團上校。晚年的白思華又任赫特福德郡英國紅十字會會長，1964年獲頒OStJ勳銜。
1966年1月31日，白思華在英國倫敦英皇愛德華七世軍官醫院逝世，終年78歲。其喪禮於倫敦聖馬田教堂由前任聖公會新加坡主教倫納德·威爾遜（Leonard Wilson）主持，遺體隨後安葬於家鄉赫特福德郡。新加坡福康寧有小徑白思華路（Percival Road）作為紀念。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%80%9D%E8%8F%AF
.........
喬納森·溫萊特中將
On September 5, 1945, shortly after the Japanese surrender, Wainwright was promoted to four-star General. On September 13, a ticker-tape parade in New York City was held in his honor. Upon returning to the United States, he was assigned as Commander of Second Service Command and the Eastern Defense Command at Fort Jay, Governors Island, New York. In January 1946, he became the Commander of the Fourth Army at Fort Sam Houston, Texas, where he retired in August 1947 upon reaching the mandatory retirement age of 64.
He became a Freemason in May 1946 at Union Lodge No. 7. in Junction City, Kansas, and a Shriner soon after.
Wainwright was a Hereditary Companion of the Military Order of the Loyal Legion of the United States by right of his grandfather's service in the Union Navy during the Civil War.
He served on the board of directors for several corporations after his retirement. He made himself available to speak before veterans' groups and filled almost every request to do so. He never felt any bitterness toward MacArthur for his actions in the Philippines or MacArthur's attempt to deny him the Medal of Honor. In fact, when it appeared that MacArthur might be nominated for president at the 1948 Republican National Convention, Wainwright stood ready to make the nominating speech.
He died of a stroke in San Antonio, Texas on September 2, 1953, aged 70.
Wainwright was buried in Section 1 of Arlington National Cemetery, next to his wife and near his parents, with a Masonic service and is one of the few people to have had their funeral held in the lower level of the Memorial Amphitheater.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_M._Wainwright_(general)
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兩位將軍雖然不若其他同一世代的將軍因戰功而飛黃騰達，但他們受到的待遇與尊重並沒有因此而減少。 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 10:34:59
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嗯，所以現在你跟港仔是瘋狂貼維基證明英軍在亞洲打得很漂亮？
你這種東西貼一萬次也改變不了41-42年被日軍壓著打的事實
實際上就是你們連自己舉的例子都不懂
市場花園英軍空降師的表現有目共睹，只是情報跟地形出了很大問題
常德會戰跟共軍八竿子打不著關係，只看我反對他們的偶像，就直覺認為我是大陸人
新加坡整個就打得很臭，更別提澳洲部隊那個誇張的軍紀
而且從頭到尾我都是說表現跟士氣，你們都還在舉什麼太原五百完人，審題就當掉
山口殉艦很悲壯跟山口指揮航艦往美軍衝的差著完全是兩回事，很吃驚怎麼會有版友為了私怨腦衝到連這兩個都分不清楚。
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 08/31/2020 11:46:54 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 11:00:13
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我們只是在回應你，香港紀念重光的理由
不是紀念打了勝仗或是創下武勇
而是慶祝戰爭結束，對手受降，大家可以開始重回正常生活的。
在台灣，十月二十五的光復節，也有同樣含義
雖然已不在放假，但是日曆上還是會註明是台灣光復節
.........
台灣光復紀念歌
張燈結彩喜洋洋，勝利歌兒大家唱，
唱遍城市和村莊，臺灣光復不能忘。
不能忘，常思量，不能忘，常思量。
國家恩惠情分深長，不能忘。
有錢難買真情意，有錢難買真爹娘，
今朝重見天和地，八年血戰不能忘。
不能忘，常思量，不能忘，常思量。
加緊建設為國增光，不能忘。
張燈結彩喜洋洋，光復歌兒大家唱，
唱遍城市和村莊，民族精神不能忘。
不能忘，常思量，不能忘，常思量。
中華民國地久天長，不能忘。 |
Edited by - JonJon on 08/31/2020 11:01:05 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 11:01:33
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quote:
Originally posted by JonJon
我們只是在回應你，香港紀念重光的理由
你什麼時候又變成香港人了？
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鈴平ひろ、さいこう！
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 11:03:29
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我沒說我是香港人喔，請停止你的腦補~
我只是跟你說，在台灣我們也有同樣的節日 |
Edited by - JonJon on 08/31/2020 11:03:55 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 11:05:42
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quote:
Originally posted by hazel2052
嗯，所以現在你跟港仔是瘋狂貼維基證明英軍在亞洲打得很漂亮？
你這種東西貼一萬次也改變不了41-42年被日軍壓著打的事實
實際上就是你們連自己舉的例子都不懂
市場花園英軍空降師的表現有目共睹，只是情報跟地形出了很大問題
常德會戰跟共軍八竿子打不著關係，只看我反對他們的偶像，就直覺認為我是大陸人
新加坡整個就打得很臭，更別提澳洲部隊那個誇張的軍紀
而且從頭到尾我都是說表現跟士氣，你們都還在舉什麼太原五百完人，審題就當掉
山口殉艦很悲壯跟山口指揮航艦往美軍衝的差著完全是兩回事，很吃驚怎麼會有版友為了私怨腦衝到連這兩個都分不清楚。
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鈴平ひろ、さいこう！
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戰爭紀念和洗白完全是兩回事，我也吃驚怎麼會有版友不知為了甚麼理由連這兩個也分不清 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 11:18:59
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quote:
Originally posted by Henschel
戰爭紀念和洗白完全是兩回事，我也吃驚怎麼會有版友不知為了甚麼理由連這兩個也分不清
嘴砲獨立，維基開疆？
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Edited by - hazel2052 on 08/31/2020 13:54:44 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 11:43:10
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quote:
Originally posted by hazel2052
那奧斯威辛集中營甚麼戰鬥也沒有，事否不能悼念?
原來陣亡了加拿大在二戰陣亡最高階軍官羅遜准將的黃泥涌峽之戰叫打得很臭。這樣的犧牲和付出不感恩的還是人來嗎?
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Edited by - Henschel on 09/01/2020 11:17:32 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 13:54:25
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一個標準水平的守城戰被你吹成史達林格勒等級，港仔的無知跟自大真的讓人笑破肚皮
掐指一算大概也就三週，波蘭的一個小要塞(Hel)抵擋德國重重包圍擋了一個月，你是在黑英國人不如波蘭一個小軍官？
英軍有很多亮點，你們挑的這都什麼東西
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 09/01/2020 09:36:59 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 14:06:52
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猶太人悼念沒有戰鬥的奧斯威辛是否無知跟自大?
原來悼念是要和戰果掛勾，那美國年年悼念珍珠港和九一一是否無知跟自大?
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Edited by - Henschel on 08/31/2020 14:12:01 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 15:17:31
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香港重光那個紀念受降其實可以
雖然香港的抵抗幾乎等於沒有紀錄
要怎麼紀念當然是他家的事
英國喔？
同古之戰的起因就是英國兩個軍(還是兩個旅?)先繞跑了
落得一個師要擋下兩個軍的慘事
雖然按編置是兩個軍各派了總共三個師大約一個軍
但是國府能頑抗到孫立人跟私利姆來援
可以見證一下當代英美聯軍正面對上日軍會跟國府有多大差別
我們這裡是有英國人固定每年來台灣
紀念一下被皇民虐待的事件
香港......有紀念活動嗎?
沒甚麼印象
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wowu5
我是菜鳥
Hong Kong
504 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 22:07:51
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會把重光/和平紀念跟吹捧戰果拉上關係的人應該沒有出席過英聯邦式的戰爭紀念儀式
一般來說最普通的程序是這樣：
一開始眾人在場地聚集，通常地點都是和平紀念碑（Cenotaph)或由英聯邦軍墓委員會（CWGC)管理的軍人墓場，平民穿著正式西裝，軍人則穿著最正統的制服（以英軍標準就是No. 1 一號禮服，亞太地區通常會改穿白色的熱帶版），會方派發英聯邦傳統的虞美人花讓來眾配戴在軍帽左側或西裝左襟
時間到(傳統是上午11時）司儀宣布開始兩分鐘默哀，由軍號手吹奏「最後崗位（Last Post)」引領全場肅立，兩分鐘後再吹奏「Reveille」宣告完結
主禮嘉賓致辭，最後一段會引用英詩「For the Fallen」第四段：
“They shall grow not old, as we that are left grow old;
Age shall not weary them, nor the years condemn.
At the going down of the sun and in the morning
We will remember them”
讀完最後一行，眾人回應一句共鳴「We will remember them」
之後其他嘉賓（大多是當年參戰國家/團體的代表，又或士兵後人）也會發言，內容大致上是以描述當年軍士的個人經歷出發，例如自己曾祖父從軍的故事等等(包括成為戰俘的苦難，人家不會把這當成恥辱避而不談)，至於現代軍迷熱衷的甚麼交換比、科技、戰術那些都是不會談到的
之後會方邀請倖存老兵、各國家、軍團、後人代表等等續一上前到紀念碑前獻花，碑四角有軍人低頭站崗，同時會有風笛手演奏哀樂，獻花後基本禮成，可能還有更多的演說分享，如果現場是墓地的話來賓習慣會各自在墓場中尋找家庭先輩或同國/同地區先人的墳地來敬仰
以上是最基本的環節，在英國倫敦等較大型的儀式上還會有閱兵、交響樂，主教領禱告等其他的項目，總的來說英聯邦傳統的紀念的是犧牲跟付出，蒙難與解放，欣喜的重點不是勝利而是終戰及和平，不會有人在這些儀式上拿各個其他戰場出來比較自己當年打得比較好，也當然不會有參戰知名勝戰如諾曼第、阿拉曼又或精英單位傘兵SAS的老兵跳出來嘲諷你們這些遠東地區殖民地二線部隊打得那麼糞紀念個屁，留給我們這些高大上歐戰一線兵紀念就好了，真的有份參戰又或是有歷史感的現代人都明白犧牲是沒有分輸贏跟價值高低的
要在此等場合把全世界各地的知名戰役拉出來「論證」某某二三線戰場的小型戰役「慘烈不足」沒有紀念價值這種事大概只會出現在網上炮戰之中，現實是不會發生的 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 08/31/2020 : 23:28:55
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"紀念"和"悼念"這兩個漢字詞語是不是很難理解
"廣島和平紀念儀式"又是否吹噓大日本皇軍 |
Edited by - Henschel on 08/31/2020 23:36:50 |
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yangly3
我是老鳥
7485 Posts |
Posted - 09/01/2020 : 03:56:00
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Originally posted by Henschel
戰爭紀念和洗白完全是兩回事，我也吃驚怎麼會有版友不知為了甚麼理由連這兩個也分不清
是的，前面俺也贴了，蒂耶普之战，大家拿部队让德军打得毫��还手之力，从战争的角度来说可谓惨败
但，丝毫不影响他们去悼念每一位捐躯者，把二战胜利的荣耀与他们一同分享 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 09/01/2020 : 08:07:07
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quote:
Originally posted by yangly3
是的，前面俺也贴了，蒂耶普之战，大家拿部队让德军打得毫��还手之力，从战争的角度来说可谓惨败
但，丝毫不影响他们去悼念每一位捐躯者，把二战胜利的荣耀与他们一同分享
美國年年都會悼念珍珠港事件，我都想知是不是吹噓和洗白 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 09/01/2020 : 09:01:10
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拿英軍在東亞戰果來嘴砲香港人紀念重光，
用台灣角度來看就像小粉紅常說國民黨在二戰在大陸被日本打得一蹋糊塗有什麼資格紀念台灣光復是一樣的邏輯
都是為了貶抑當事國進而去否認該民族/國家的統治合法性
土耳其國父，同時也是加里波底戰役土耳其方指揮官的凱末爾曾經寫過一封信給澳洲總理
"從遙遠國度送走兒子的母親們，請擦乾你們的眼淚，
你們的兒子雖然戰死在我們的國家，但是他們現
正躺在我們溫暖的土地上，也已經成為我們國家的兒子了。"
對澳洲、紐西蘭來說，正因為有加里波底之戰的慘烈犧牲，他們才有了共同的記憶
親朋好友都有人在這場戰爭中逝去，如人的內心被掏空一樣，久久不能忘懷
正因為有共同的傷口，也才有後來的紐澳軍團節(ANZAC)以及其精神
同樣東西放到香港、台灣、中國也是一樣的。
以戰功抨擊別國的舉動，其本質上就是在否定別國民族的歷史記憶
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Edited by - JonJon on 09/01/2020 09:05:53 |
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yangly3
我是老鳥
7485 Posts |
Posted - 09/01/2020 : 09:08:48
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quote:
Originally posted by Henschel
美國年年都會悼念珍珠港事件，我都想知是不是吹噓和洗白
所有这些纪念活动里，最别致的倒是当年抗战的“中流砥柱”们高调庆祝对日作战的胜利 --- 莫非那八年里，陕北窑洞那热炕上令人面红耳赤血脉贲张的一幕幕，在几十年后，依然�茠k忘怀麽 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 09/01/2020 : 12:03:35
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Originally posted by hazel2052
二次大戰香港邊場仗係波蘭軍打?
奧斯威辛的悼念儀式笑破了肚皮沒有?
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 09/01/2020 : 12:45:57
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quote:
Originally posted by Henschel
二次大戰香港邊場仗係波蘭軍打?
奧斯威辛的悼念儀式笑破了肚皮沒有?
你發個武器給那些猶太人，說不定比香港人還能打喔
你可以繼續跳針加滑坡沒關係，反駁的那幾個老面孔都政治立場的私怨，根本不值一提。
都沒想到港仔脾氣都那麼暴躁。
審題都當掉，悲壯跟打得臭完全是兩碼子事情
居然還有靠網路留言比人數來改寫戰史勝負的，有夠誇張
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 09/01/2020 12:56:37 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 09/01/2020 : 12:58:12
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這麼能打怎麼緬甸、馬來西亞跟印度會鬧獨立呢？
你表現好的話，殖民地人也會想你的啊？
我倒是覺得你這樣護航才是真正污衊了英軍真正的戰鬥力。
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 09/01/2020 12:58:43 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 09/01/2020 : 13:01:35
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quote:
Originally posted by hazel2052
只是想嘲弄香港人可以滾回FB看看有沒有人跟你起鬨，
或是有膽子一點直接去香港論註冊帳號壇問候當地人比較好
給你客氣當隨便，對岸網友都比你有骨氣多了  |
Edited by - JonJon on 09/01/2020 13:03:21 |
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標題 |
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香港澳門的生活與社會百態09
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