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小毛
我是老鳥
Taiwan
12649 Posts |
 Posted - 02/02/2024 : 15:03:34
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雷霆兩千未來可能會有射程60KM以上的新彈種，所以用來反艦有何不可？即使是射程最低的MK15彈藥，也能用來打登陸中與登陸後甲車(移動目標)，當然這時候需要的是較小型的發射車，不需要由軍團砲兵來打15公里的導引彈藥.....
多管火箭本來就用在打登陸船團，那個移動速度與航向都是較容易偵測與預測，所以才能用火箭與砲彈去打。現在加上導引頭可以讓多管火箭更有效率地去反艦。對於敵艦來說，本來多管火箭命中率有限，可說是可以攔可以不攔的目標，但是當每一發都有導引頭都有可能精確命中船團內船隻的時候，那就變成每一發都要攔。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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Edited by - 小毛 on 02/02/2024 15:11:10 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 02/02/2024 : 15:29:50
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https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fire_discipline
Danger close
If the forward observer or any friendly troops are within 600 meters of the impact point, to keep themselves safe, the forward observer would declare "danger close" in this last element.
Danger close ranges[1]
600 meters, generally
750 meters, naval guns 5-inch and under
1000 meters, naval guns over 5"
2000 meters, naval 16" ICM
2000 meters, MLRS M26 rockets[2]
假設打竹圍漁港，基本上桃機就不太能有部隊了。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12649 Posts |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 02/02/2024 : 20:06:14
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要大談理想論可以直接洗洗睡比較快
這樣和大談微型突擊艇好棒棒有啥兩樣?
更別提還是在做著現在完全不存在的東西的夢∼
真要寄望長距離精準火箭彈幹嘛不找老美買GLSDB就好
硬要去論自研然後在那邊先射箭後畫靶
不就和我說的一樣嫌自己錢太多兼吃飽太閒
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 02/02/2024 : 20:14:19
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quote:
Originally posted by waffe
所謂的彈道反艦飛彈其實就是以拋物線飛行軌跡執行反艦任務的噴子，但絕大部分的反艦飛彈都採趴在海面的模式飛行，所以這次新聞稿會使用彈道反艦飛彈，但他跟彈道飛彈除了名子像其實是一樣的東西，差別只在打的東西不一樣。
大多數反艦飛彈趴在海面-大多數海上防空系統特別針對趴在海面的目標
-換個角度成算大增
quote:
所以我說扯遠了就在這，你拿弓2b反艦行不行?沒說不行只要你打的到，但弓2b與雄2誰打得比較準?腦子只要沒問題的一般應該不會回答弓2b。就像我硬要把雄2改成打飛機你說可以嗎?也不是不行但只能打飛的比它慢與比它低的，就像拿弓2b反艦，只要目標夠大、夠慢理論上導引模式改一下也是可以的。
到這時就會有人想說把雄2甚至雄3的導引頭裝在弓2上面不就行了?雄2別想了那顆頭理論上只能工作在次音速，而雄三的頭裝雄三莫非還不如裝弓二?
中東那些花瓜其實就是沒有正規的反艦飛彈拿GG彈或是GA彈改成打船，繞到海馬斯去你幹嘛不直接拿弓2B去轟?雷昇專案的彈體就是弓2改的，拿這種能自產的便宜貨去打命中率很低(注意花瓜打的是超大號的貨輪或是油輪，轟登陸載具那命中率就屬於鬼故事了)的結果應該比較划算。
說句直白的如果花瓜部屬的是海軍的雄二與雄三你看老美他們現在日子過的會如何，被一堆破爛貨與正規貨找麻煩差距是十分巨大的。另外尋標頭裝了就能精確導引?想多了吧。前面就說了光雄2與雄3的尋標頭就是不一樣等級的東西，你毛子在飛彈裝個光電尋標頭能代表啥?打海灣中的油輪?這我信。
2016年胡賽軍就拿主流反艦飛彈攻擊過美艦,和毫無效果相去不遠,幾無波瀾
從SM-6也具備反艦模式並屢屢提及來看,這類方式實益應該不小
quote:
最後最扯的是你拿半主動尋標與指令導引說事不覺得好笑?那種越遠越不准是沒問題，但那是指AA。你海面目標莫非照射雷達與追蹤雷達的波束還能遠過地平線?還是胡賽能派架有照明與鎖定功能的飛機上去照著目標導引?也行但海灣那裡才多大?
乘波導引和指令導引或多或少可以打地平線外的目標
二戰就有不少夜間轟炸導引系統實質上就是乘波導引
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Beams
指令導引的話,遙控到接近目標上方後盡量垂直往下就是
(如同勝利女神對地模式)
quote:
所以我扯目獲在海軍手上，你要有精確且廣大的海面目標訊息還且要一直鎖定才能用哪種半吊子的東西打船。這不比上次打漁船只要給個範圍飛彈自己飛過去後尋標器自動搜索自動攻擊無效率很多?
所以伊朗/葉門才在反艦彈道飛彈上用光電尋標頭:
夠快的飛到目標區自己找東西砸下去
甚至再考慮彈道飛彈飛很高的話,或許還有可考慮的額外功能:
在飛彈還在高空時就可能用相對簡單的直線資料鏈確認尋標頭鎖定的目標形狀/位置
(300公里外的地平線高約10000公尺,彈道飛彈明顯比這高許多) |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12649 Posts |
Posted - 02/02/2024 : 22:02:13
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GLSDB要遠距離反艦那也是很拼喔...除非是打港口停泊
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Edited by - 小毛 on 02/02/2024 22:02:48 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 02/02/2024 : 23:58:46
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我說的是什麼？ 我說的東西叫做長距離精準火箭彈
我說要長程反艦了嗎 沒有
就和Waffe兄說的一樣 專業的事情就給專業的幹就好
閒雜人等就別沒事來插花
能兼顧到反舟波+灘頭攻襲就夠用了
就正如目前國軍給予雷霆2000的任務一般
你老成天做夢只想著要火箭彈去長程反艦是你家的事情
別牽扯到別人身上 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 02/03/2024 : 08:48:07
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quote:
Originally posted by ki1
乘波導引和指令導引或多或少可以打地平線外的目標
~~~~~~
話說這位大哥您也是軍迷老屁股的了，怎概念那麼混亂?您這些論述讓我想到內地一個知名的段子，撿最大的打。那是傻逼吹牛逼，逼逼逼逼逼。
https://www.youtube.com/watch?v=oFJBtlVTuPI
在跟您說一次不要打空中與海面的導引方式混在一起講，最簡單的概念是空中的電波導引飛彈初始都是以半主動的為主，但海上的起手就很多是主動導引的。
例如:
ASM-N-2 Bat
https://en.wikipedia.org/wiki/ASM-N-2_Bat
P-15 Termit
https://en.wikipedia.org/wiki/P-15_Termit
這些最早期的反艦飛彈一上來就是雷達主動導引，為毛?地平線問題是一個主因，除非你的射程只需要40公里內或是空中投射不然飛彈飛到地平線以外你拿啥雷達去搜去照去導引?
而且飛機多大船多大?飛機多快船多快?又大又慢的船使用最早期的連續波掃描就可以相對容易的完成鎖定電路，只需計算X軸的相對速度與考慮一點Y與Z的波動，這跟飛機需要使用督普勒效應去鎖定差別大了去。
你沒發現你強詞奪理的過程中能找的到資料大部分的屬於AA的範疇?
所以像撿最大的打這種啥事很明顯的就是尋標頭技術爛透了，一點反電子反制都沒有，萬噸巨輪無論用連續波還是脈衝波都是一大坨明顯的回績，而且商船普遍船舷高大，只要有一點最基礎的反反制功能，例如Stiff Neck都不會去鎖到商船。
Stiff Neck就如其意把脖子給僵硬了，讓飛彈尋標頭固定在一個角度，太高的東西直接省略，土共產的飛彈肯定連這基礎功能都沒有才會去打船舷高大的貨船，然後美其名撿最大的打。
所以AA、GG、AG等等飛彈的尋標器與導引、反制都有其使用環境的特化，不要混在一起當撒尿牛丸扯，不然就跟撿最大的打一樣的好笑。
而且麻煩一下標準能反艦那是順帶的功能，前提是照明雷達照的到，而且戰史上很明確的呈現那東西的戰鬥部轟快艇都很吃力，應急用而已請不要把特例當常規論述。而海馬斯反艦最大問題同樣是戰鬥部，現在的反艦飛彈彈頭隨便都是一兩百斤的規模，你對海船噴鋼珠能有多大的殺傷力?
這跟我抓隻母大像射精應該是差不多的意思。
胡賽那是在喇賽而已，兩伊戰爭時的襲船戰與福克蘭那才是正規，兩伊時一共有400艘各種快頭的船被打中，當時伊拉克的飛魚滿海灣的亂飛那才刺激。
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 02/03/2024 : 18:38:49
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这个话题，继续说下去可能就给说死了
如果问这个星球上哪国的反舰能力最强...
答案当然是米帝，包括在反航舰能力方面
早在上世纪五六十年代，苏俄刚刚开始发展反航舰能力时，米帝就抢先一步，开始验证航舰在海空各种打击火力威胁下的生存能力
而且，是用真的航舰来做检验，绝不是老共在沙漠里画的那种糊弄鬼的靶子
验证的结果...当然是继续造航舰啦，而且几十年来航舰的自卫火力都是3座海麻雀，3座方阵就够咯
而在反舰，包括反航舰作战方面，米帝经过反复演练，最后的结论就是
米帝给台湾的建议啦---海量鱼叉/雄风的饱和攻击，瘫痪敌方舰队之后，再由空军丢炸弹去补枪；还有就是潜舰咯
至于ASBM，表忘记米帝当年潘兴-II的技术，拿到今天来也是丝毫不虚的。米帝要搞ASBM，并米有多大技术难度。
不过米鹅当年都米有搞ASBM，大鹅更是八字都有了一撇，最后在逆火、SSGN出现了以后还是果断放弃了ASBM。原因�茈L，华而不实。
至于老共今天又重新捡起了ASBM这把枪，是在搞不出当年逆火、SSGN那样对米帝航舰有一定实际威胁的反舰平台的情况下，拣根稻草也当枪的�茤`之举。
而用反舰巡航导弹，求得就是量大管饱够，让敌方的防空网防不胜防。所以国军反舰导弹的部署特点是备弹少，但发射载具多，单位时间内的投射量极大；而且发射方式涵盖了海、陆、空、潜，导弹种类多样，制导方式各有不同，更是大大提升了对方的应对难度
按照国军目前的建造速度，预计3-5年内具备同时投放上千枚各类反舰导弹的能力，足以在海峡内制造一场“神风”
再就是潜舰了，IDS的声呐、战情、射控乃至使用的鱼雷都是跟米帝现役装备基本是一个水平的，这个的意义就不再赘述咯。
综合而言，小毛兄所提及的海岛防卫之陆军，在海岸防卫方面最艰巨的任务，可能会是
如何克服心理障碍，把被海浪冲上海滩的腐烂的尸块一一收殓起来 |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 02/04/2024 : 09:11:27
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首先,要注意地理效應,某些地區不只海峽航道很窄,還容易像道路塞車一樣塞船,這時隨便丟無導引的東西下去,都很容易打到傢伙,即使船隻之間會隔好幾個船身長度的距離,但灑幾百枚便宜玩意,打中1個就可以上新聞了.敵我識別更是簡單,把通過那地區80%以上船隻的擁有國都說成是敵國就好......
這時,比起少數的高效能反艦飛彈,便宜的無導向彈道武器比較好用.
但這種戰術在那些限制地理條件外的地區,不可用.
至於直升機掛反水面載具武器,要看你是想打哪種傢伙.法國想打幾千噸正式軍艦所以用AM39,英國Skua就是打幾百噸小船,美國海軍在1991年發現缺乏攔截兩棲車輛或百來噸產品的武器,買挪威企鵝嫌威力太大,看到想打兩棲車輛與百來噸小艇的瑞典選用ATM改造彈頭與起爆模式,才跟進做類似的東西.
瑞典就是因為怕那種車輛大小的小船甚至兩棲車輛萬船萬車齊發,因此二戰後還有大口徑空對面火箭給飛機裝,AJ-37(不是JA-37)的機炮與火箭武裝可以注意一下,那個打千噸萬噸艦只是皮肉傷,打小船與兩棲車輛可以一擊必殺.
台灣以前用那種大量火炮的模式,除了是老時代最有效的戰術以外,還有一點就是期望能殺傷一堆登陸艇與人員,想想1輛1個班或1艘1~2個排的兩棲車輛船隻,要在4~5趟內運超過1個師的戰力時,會有多少艘多少輛?倒楣被打中的會有多少?105mm破片對這種傢伙的殺傷力已經很充足了.
雷霆兩千在這種狀況,效果一樣,與其考慮導向彈頭,不如研究怎樣的彈頭在這種情況效果比較好,MLRS體系重視的終究是打地面人員車輛,與水上不同. |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 02/04/2024 : 09:28:25
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MLSR的火箭鋼珠高速散射下
對於船艦的雷達與電戰系統
必定造成一定毀損
後續用反艦飛彈給予重傷.最終用航彈給予擊沉 |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 02/04/2024 : 10:06:04
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quote:
Originally posted by cph0516
MLSR的火箭鋼珠高速散射下
對於船艦的雷達與電戰系統
必定造成一定毀損
後續用反艦飛彈給予重傷.最終用航彈給予擊沉
正常來說,登陸台灣本島等到要用火炮/MLRS時,反艦飛彈庫存早就用光了......那就更不用說飛機的炸彈,台灣的直升機通常不掛炸彈的,定翼機還有多少能起飛也是問題. |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12649 Posts |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 02/04/2024 : 11:30:39
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問題是你到底要一個有終端導引能打動態目標的多管火箭去幹啥事？
反艦？ 我幹嘛不用專門的ASM？
反甲？ 長距離我吃飽太閒裝導引頭幹嘛？只為了操番某輛99式或T-90? 短距離我幹嘛不用各類反甲飛彈？ 中距離各類火炮不香嗎？
攻陸？ 洗地用的我要馬加大彈頭要馬裝GPS去裝導引頭是要幹嘛？ 陣地基地建築物是有長腳會到處跑嗎？ 而真要比長距離能比的贏各類巡弋飛彈？
你整天就只在那狂吹猛吹導引頭火箭高大上
完全不去正視現實面的問題 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12649 Posts |
Posted - 02/04/2024 : 14:39:08
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因為這一篇的主題就是陸軍啊....
反艦飛彈是陸軍的嗎?陸軍那個軍團有編制反艦飛彈了？
火砲可以買神劍彈藥，但那也是GPS導引武器啊,用來打船也是要靠運氣..
步兵除了不知哪年才能交貨完畢的標槍和必須對準目標不能射後不理的托式飛彈，有什麼長進?
所以這一篇的主題很簡單，陸軍的建軍方向
1.有一派的主張是陸軍在敵軍登陸前啥都不管，那都是海空軍的事，陸軍頂多派砲兵打舟波，其他陸軍部隊就是發呆...
2.第二派是陸軍應在反登陸作戰上面發揮更多作為，小毛就是這一派.所以小毛要陸航打射程30公里以上的NLOS 飛彈,要甲車裝上射程超過30公里的反甲巡飛彈打海上舟波，要雷霆兩千裝導引火箭打舟波甚至是舟波的護衛船團盾艦等等...
如果你是第一派，那自然覺得火箭加導引打船是多此一舉.
小毛是第二派，希望陸軍不要被動的等敵人上岸才開工，最好是所有的作戰部隊都有能夠打30公里以上的精確導引武器,讓敵人沒機會上岸....
第一派玩到最後就是城鎮戰和更多義務役，第二派則是盡量不要讓敵人上岸，但是滿滿的射程30公里反甲武器在等著...
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 02/04/2024 : 20:50:46
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洋洋灑灑一大片說得很好我也認同啊
如果我有無限的時間和無限的金錢的話啦
但是問題在於你心心念念的有終端導引能打動態目標的多管火箭跑哪去了？
怎麼這時候就開始顧左右而言他了？ |
Edited by - fanity on 02/04/2024 20:52:09 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12649 Posts |
Posted - 02/04/2024 : 21:26:17
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既然沒看到那就標紅字好了
2.第二派是陸軍應在反登陸作戰上面發揮更多作為，小毛就是這一派.所以小毛要陸航打射程30公里以上的NLOS 飛彈,要甲車裝上射程超過30公里的反甲巡飛彈打海上舟波，要雷霆兩千裝導引火箭打舟波甚至是舟波的護衛船團盾艦等等...
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 02/04/2024 : 22:27:44
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現在又開始玩文字遊戲?
無所謂 就讓我看看你還能變出多少花樣
GPS也是導引 慣性導引也是導引 雷射導引也是導引 所以你是那個導引?
而你標出來的東西哪一個是GMLRS/GLSDB辦不到的?
有終端導引能打動態目標的多管火箭到底在哪?
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Edited by - fanity on 02/04/2024 22:37:57 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12649 Posts |
Posted - 02/04/2024 : 22:42:01
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2.第二派是陸軍應在反登陸作戰上面發揮更多作為，小毛就是這一派.所以小毛要陸航打射程30公里以上的NLOS 飛彈,要甲車裝上射程超過30公里的反甲巡飛彈打海上舟波，要雷霆兩千裝終端導引火箭打動態目標如換乘中的舟波甚至是舟波的護衛船團盾艦等等...
這樣寫滿意了嗎? 一整個莫名其妙....
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 02/05/2024 : 10:18:10
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莫名其妙？ 呵呵 反正錯的都是指出錯誤的人就對了嘛∼
也行∼ 反正就連大俠說的話你也當作放屁
就請你繼續吹你的高大上萬能無敵有終端導引能打動態目標的多管火箭吧
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 02/05/2024 : 11:15:43
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按小毛兄的思路，既然有能力造出精度足以打击十几二十公里外移动舟波的多管火箭导引头，那...
以这个精度，为何不把这样的导引头装到更大只的火箭载具上成为射程更远的反舰弹道导弹哩？
毕竟相对于小小的舟艇，水面舰艇的体积是其千百倍，足以在更远的距离上被锁定
但，这就回到前面的问题上去了---考虑到费效比，更便宜，单位时间内投射量更多，足以瘫痪敌舰艇防空圈的反舰巡航导弹是比昂贵的反舰弹道导弹更优的选择
反舰（含反航舰）能力最强的米帝除了建议台湾购买海量的鱼叉意外，到目前为止，自己针对老共武力犯台舰队的反制方案也是海量的空射远程巡航导弹LRASM
简言之，打击在固定航线中低速行驶目标的弹道武器（反舟波导引火箭/反舰弹道导弹）有一定的可行性，这也是老共把反舰弹道导弹当作救命稻草的缘故，虽然，但是，并米有多少卵用
把财力放在用反舰巡航导弹摧毁敌登陆舰船在半渡当中可能会是最优的选择 |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 02/05/2024 : 12:04:28
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LRASM可不便宜
魚叉也是貴的很
要確保敵艦艇的傷害.少說一次要打三四枚LRASM跟魚叉
裝上導引裝置的多管火箭
一枚才多少
當然可以先用天女散花方式
多管火箭消耗對手的防空能力 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9714 Posts |
Posted - 02/05/2024 : 12:48:29
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quote:
Originally posted by 小毛
2.第二派是陸軍應在反登陸作戰上面發揮更多作為，小毛就是這一派.所以小毛要陸航打射程30公里以上的NLOS 飛彈,要甲車裝上射程超過30公里的反甲巡飛彈打海上舟波，要雷霆兩千裝導引火箭打舟波甚至是舟波的護衛船團盾艦等等...
我也是支持小毛您的第二派構想，其實我覺得兩派完全可以一起弄。
只是我覺得如果真的要打30公里以外，以台灣的海象，應該是換乘區外的大型登陸艦。
(因為台灣不是韓國，北韓可以讓小型登陸艇貼岸航行摸近來，台灣海峽這種地獄海象30KM外應該都是大傢伙)
也就是中共的崑崙山級船塢登陸艦，或是玉亭級戰車登陸艦等5000噸以上大玩具。
如果是，那反甲的彈頭恐怕會差強人意。因為威力不足。
所以我個人是覺得比較合適有兩種裝備:
1. 能夠和雷霆兩千砲車相匹配的反艦飛彈模組。
也就是說統一陸軍雷霆兩千和海軍海鋒大隊，讓陸軍的雷霆兩千必要時也可以兼差當海鋒大隊打雄二或是其他反艦飛彈。
也就是分散性殺傷，以後不只是海鋒能打路基反艦飛彈。
因為雷霆兩千是國產的砲車系統，又是搭配模組化的火箭發射組。應該可以推出搭配雄風飛彈的模組才對。
這應該只是軍種政治問題的限制。我個人是最支持。
這樣陸軍多管火箭可以在敵軍渡海期間就開火，
而海鋒大隊可能在敵軍登陸後也不會沒事做(雄風飛彈車也可以推出多管火箭模組，必要時兼差)。
2. 可否讓陸軍的空騎直升機取得發射空射反艦飛彈的能力?
我不是只針對AH-64或是AH-1W，而是讓運輸/通用直升機，
例如CH-47大型運輸直升機或甚至UH-60在必要時也可以當作空射反艦飛彈載台。
因為我覺得中共不是北韓這種水準的敵人，所以要打的目標可能不是NLOS能對付的了。
如果陸軍有非常多直升機也有空射反艦飛彈的能力。
那會對中共來說有種"草木皆兵"的忌憚。因為變成中共在兵推當中不能只把陸軍的運輸直升機當作單純的運輸機看待。
(當然這又考驗陸海空/海巡四軍甚至是和外軍共享目標資訊的問題
因為陸軍未必能看到這麼遠，反而是海軍和海巡的雷達站/雷達車可以看到
所以關鍵不是飛彈而是通信資訊分享
另外就是陸軍可能也要為此添購更多大型運輸直升機，必要時擔任空射反艦飛彈載台
我的奇想之一一直是讓陸軍的CH-47掛雄風飛彈~~~XDD)
當然這很可能又會扯到美國飛機搭配台灣國產反艦飛彈的整合問題。
但是俄烏戰爭當中，烏克蘭的蘇聯飛機都能打美國飛彈，我覺得代表技術上應該不是不能克服巴。
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 02/05/2024 : 17:22:43
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這不是分幾派的問題，而是毛哥看到一些新聞啟發了他的靈感又想大發了...................
之前的討論與前文都已經無數次提到火箭就是火箭，以彈道軌道飛型並且沒有導引能力的東西。之前跟五毛扯皮時就扯了好幾年無論怎麼說都聽不懂，加了尋標器、終段導引、中途軌道修正的火箭硬是要叫作飛彈。這就像把AT-3加上APG-66然後可以掛響尾蛇甚至麻雀飛彈後蝦雞巴硬扯是制空戰鬥機。
有那功能是一回事，功能幾何那就是鬼故事了。毛哥也是聽不進去硬是要把火箭往飛彈的方向想過去。
歐美蘇早就有陸軍或是海岸巡防部隊打算成立自己的岸防功艦部隊，大家的手法與規範都不一樣。以老美的陸軍與海陸舉例
Top Marine Wants to Fire Anti-Ship Missiles From HIMARS Launcher
https://www.military.com/kitup/2016/12/top-marine-wants-fire-anti-ship-missiles-himars.html
但標題寫得清清楚楚，發射載台HIMARS，噴出去的東西叫做Anti-Ship Missiles不是Anti-Ship Missiles Rocket
或是
Army Looks to New Missile to Attack Enemy Ships from Shores
https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2023/12/19/army-looks-to-new-missile-to-attack-enemy-ships-from-shores
美國陸軍也想打船而且也是發射載台HIMARS，但噴出去的東西一樣叫Missile，而且是一種New Missile
Missiles與Rocket不是抬槓玩文字遊戲，而是從功能上就是完全不一樣的東西。最少最少在造價上完全不是一回事的東西，以HIMARS的火箭2.5馬赫的速度與大約30萬鎂以內的造價還能反艦那不就是超音速反艦飛彈?10發才大約一發雄三價格那不愉快直接對著海面上的敵船狂噴來個火箭洗船.............
乾五摳寧?而且最逼雞的地方在於對於近防系統而以高拋彈道屬於打靶的範疇(除非高超音速)，大個頭的火箭彈(除非分段式火箭)大老遠就看的以外背景還是乾淨的天空，打起來那是相當的順手。
所以雷霆2000能不能反艦?陸軍能不能反艦?能不能打幾十公里以外的海上目標?當然都可以，但請研發一種以雷霆2000為載台的反艦"飛彈"，拿著跟我老二一樣入珠的鋼珠彈配一些初段的導引設備想打船也行，只要你彈多狂噴也是有機率的。
但老陸不管以哪種概念去研發，送去元老院大家以為元老院會說啥鬼?類似海軍說我要防禦軍港設施，老子要研發戰車。
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cph0516
我是老鳥
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Posted - 02/05/2024 : 17:41:09
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義大利的127火山砲彈設計理念
不就是這種東西
差別是用多管火箭.還是艦炮打上去而已
看到十數枚導引砲彈朝你飛來
神盾艦是打下來?
還是想靠閃躲躲掉?
「火山」導引砲彈是由義大利李奧納多集團
與德國迪爾防衛公司合作設計的增程砲彈系統
並分為「彈道增程」（BER）與「導引長程」（GLR）兩種不同類型
前者為無導引增程彈
後者則整合精確導引能力，且有76公厘、127公厘與155公厘3種口徑版本
其中76公厘與127公厘適用於艦艇用火砲
155公厘版則適用於陸軍榴彈砲
127公厘64倍徑艦砲發射
最大射程超過80公里，在GPS與紅外線終端導引下
射程範圍內的圓形公算誤差（CEP）為5公尺以內 |
Edited by - cph0516 on 02/05/2024 17:42:09 |
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標題 |
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論海島防衛之陸軍特化海岸防衛能力(濱海作戰討論)
