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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts
Posted - 11/06/2020 :  17:43:03  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
拜登在喬治亞超車了

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MDC Naval Ensign.
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狗宏
新手上路

228 Posts
Posted - 11/06/2020 :  22:09:04  會員資料 Send 狗宏 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

其實民主黨也別高興得太早，亞利桑那州可能被翻盤，內華達州開票緩慢只有不到1%領先

這方面CNN Project還比Fox保守，把亞利桑那列在未定。

//

民主黨必須祈禱他們真的能把喬治亞跟賓州翻回來。

北卡郵寄選票下週才開始算！？要搞死人了

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MDC Naval Ensign.

上帝應該是聽到民主黨人的祈禱了(大誤)

幾個小時前翻盤了喬治亞。賓州剛剛也翻盤了
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts
Posted - 11/06/2020 :  22:16:35  會員資料 Send LUMBER a Private Message
現在是郵寄選票陸續計票中
還是真如賓州所說10號才計完票...??
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yangly3
我是老鳥

7479 Posts
Posted - 11/06/2020 :  22:32:59  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER

現在是郵寄選票陸續計票中
還是真如賓州所說10號才計完票...??


现在剩下的各州基本上都是在统计邮寄的选票——因为当初大统领不同意提前清点已经寄到的选票，必须要等到投票日才可以拆封结算，所以邮寄选票的统计要慢一些。

而宾州更是允许接受邮戳为选举日当天才寄出的选票，只要在投票截止日之后三天内收到的都有效，所以会更慢一些。
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts
Posted - 11/06/2020 :  22:34:38  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by 狗宏

上帝應該是聽到民主黨人的祈禱了(大誤)

幾個小時前翻盤了喬治亞。賓州剛剛也翻盤了




呵呵！這次先Red mirage後Blue shift真是大開眼界，密西根、賓州、喬治亞無一例外，外媒預測果然沒有落空

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MDC Naval Ensign.
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts
Posted - 11/06/2020 :  22:36:01  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

[quote]Originally posted by LUMBER


现在剩下的各州基本上都是在统计邮寄的选票——因为当初大统领不同意提前清点已经寄到的选票，必须要等到投票日才可以拆封结算，所以邮寄选票的统计要慢一些。

而宾州更是允许接受邮戳为选举日当天才寄出的选票，只要在投票截止日之后三天内收到的都有效，所以会更慢一些。


北卡郵件票下週才開票，暈死了。

德州卡85%八成也還沒開郵件票，不要等開了連德州都翻....

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MDC Naval Ensign.
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yangly3
我是老鳥

7479 Posts
Posted - 11/06/2020 :  22:52:29  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

北卡郵件票下週才開票，暈死了。

德州卡85%八成也還沒開郵件票，不要等開了連德州都翻....


是啊，各州不讲党性，不听大统领的指示，各行其是

北卡还有些许被翻蓝的可能，但德州应该不会了，因为蓝营没有把重心放在那里。

不过，到目前为止，德州人口最多的30个县大多自发变蓝，特别是休斯敦，达拉斯，奥斯丁这几个大城市全都是蓝的，对于共和党来说是需要警惕的了呐
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts
Posted - 11/06/2020 :  22:54:24  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3


是啊，各州不讲党性，不听大统领的指示，各行其是

北卡还有些许被翻蓝的可能，但德州应该不会了，因为蓝营没有把重心放在那里。

不过，到目前为止，德州人口最多的30个县大多自发变蓝，特别是休斯敦，达拉斯，奥斯丁这几个大城市全都是蓝的，对于共和党来说是需要警惕的了呐


德州刻板印象裡應該是根正苗紅，但怎麼近年搞到越來越淺藍？該不會是移民湧入的關係吧？

我真心覺得美國搞到一個地步可能得分家

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Edited by - Captain Picard on 11/06/2020 22:54:57
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 11/06/2020 :  23:01:18  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

呵呵！這次先Red mirage後Blue shift真是大開眼界，密西根、賓州、喬治亞無一例外，外媒預測果然沒有落空


而且，这几个州基本上都是几个中心大城市为蓝，小地方为红。

开票的时候因为小地方多，开得也快，所以是红营占先。但等到几个大城市开始点票的时候就开始逆转咯。

哪怕是德州这样的红营老巢，也是丢掉了好几个大城市，靠乡下的选票才获胜的
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yangly3
我是老鳥

7479 Posts
Posted - 11/06/2020 :  23:07:28  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

德州刻板印象裡應該是根正苗紅，但怎麼近年搞到越來越淺藍？該不會是移民湧入的關係吧？

我真心覺得美國搞到一個地步可能得分家



虽然结果还没有全部出来，但这次还是可以看出美国的城乡对立已经比较明显了。

越是大城市越蓝——年轻人多，受过大学以上教育的多，外来人口/移民/族裔多……当然，经济也比乡下发达

个人以为，这才是共和党人要警醒的地方
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4742 Posts
Posted - 11/07/2020 :  00:19:03  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
美國在二戰時期 大約五成人口住在都會地區
現在則超過八成 對政局早就造成影響
但拜了新冠之賜 在家上班成為不可逆轉的潮流
許多都市人需要更多生活空間 也不必繼續忍受都會地區高房價
開始往郊區搬家
城鄉對立雖無可避免 但目前城重鄉輕比例 應該有些逆轉

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
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狗宏
新手上路

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Posted - 11/07/2020 :  06:49:11  會員資料 Send 狗宏 a Private Message
應該是不會有什麼後緒的法律戰，如果照川普明天的要求停止計票，可以還有一摶的機會，現在是大勢以去，怎麼博?

難不免想騙分手砲，用訴訟費用的名義募款，再撈一筆?
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 11/07/2020 :  09:18:03  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
共和黨在亞利桑納又追近了，拜登只領先四萬票。樹獺們繼續努力開票

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MikeH
路人甲乙丙

USA
4742 Posts
Posted - 11/07/2020 :  09:30:08  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
quote:
難不免想騙分手砲，用訴訟費用的名義募款，再撈一筆?


他還真的以打官司維護選舉公平性的名義募款 :D

https://secure.winred.com/tmagac/election-defense-fund?amount=1000&utm_source=organic_popup&utm_medium=web&utm_campaign=20201105__popup_defend-the-election-V3-1000-pop-up_na_djt&utm_content=djt_home&_ga=2.119636363.2001812384.1604712554-54948511.1604712554

===
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts
Posted - 11/07/2020 :  09:31:58  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
然而，就算內華達跟亞利桑納都讓給川普好了，一旦賓州確定是拜登，他已經拿到了273票（當然威斯康辛要驗票，川普自費）

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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 11/07/2020 :  15:59:57  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3344565
美大選郵寄選票驚見順豐快遞 業者證實：從中國寄的
2020/11/07 06:05
首次上稿 01:03
更新時間 06:05

〔即時新聞／綜合報導〕美國各地選務機關持續進行計票作業，不過在美國媒體的一段直播畫面中，驚見計票員竟從箱子裡拿出中國「順豐快遞」的郵件包裝，該快遞公司對此證實，選票的確是從中國寄去美國的。

美國媒體《今日美國》（USA Today）4日在網站中直播選務機關的計票作業，喬治亞州亞特蘭大的計票人員，被拍到從選票堆中拿起1個中國「順豐快遞」（SF EXPRESS）的郵件包裝，檢視上面的資料後，將它放到一旁，這個畫面震驚全球網友，因為美國境內並無支援「順豐快遞」郵寄選票。

...

《路透》曾經報導，快遞公司無法提供寄送選票的服務，因為選務機關是根據美國郵政的郵戳為憑，使用快遞公司寄送恐怕有被視為無效票的風險，建議選民詳閱各州選舉規定；不過，仍有不少民眾甘冒風險，使用快遞寄送選票，如美國知名歌手女神卡卡（Lady GaGa）在推特就釋出自己使用快遞寄送選票的照片。

----


其實比起誰贏得這次大選，個人更關心的是這次美國大選顯示，郵寄投票雖然方便，但實在是個漏洞百出的選舉制度。

投票人也時常搞不懂郵寄投票制度的相關規定。

說真的如果是在海外，有人拿槍押著投票人圈選選票，或施加其他壓力影響選舉，美國國內也根本查不到。

過去可能覺得郵寄投票的票數少影響微乎其微，但這次選舉差距很多在1%以內，郵寄票數又多，就顯得郵寄投票是個爛制度。




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts
Posted - 11/07/2020 :  16:06:47  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3344565
美大選郵寄選票驚見順豐快遞 業者證實：從中國寄的
2020/11/07 06:05
首次上稿 01:03
更新時間 06:05

〔即時新聞／綜合報導〕美國各地選務機關持續進行計票作業，不過在美國媒體的一段直播畫面中，驚見計票員竟從箱子裡拿出中國「順豐快遞」的郵件包裝，該快遞公司對此證實，選票的確是從中國寄去美國的。

美國媒體《今日美國》（USA Today）4日在網站中直播選務機關的計票作業，喬治亞州亞特蘭大的計票人員，被拍到從選票堆中拿起1個中國「順豐快遞」（SF EXPRESS）的郵件包裝，檢視上面的資料後，將它放到一旁，這個畫面震驚全球網友，因為美國境內並無支援「順豐快遞」郵寄選票。

...

《路透》曾經報導，快遞公司無法提供寄送選票的服務，因為選務機關是根據美國郵政的郵戳為憑，使用快遞公司寄送恐怕有被視為無效票的風險，建議選民詳閱各州選舉規定；不過，仍有不少民眾甘冒風險，使用快遞寄送選票，如美國知名歌手女神卡卡（Lady GaGa）在推特就釋出自己使用快遞寄送選票的照片。



So what？只要是legal vote從中國寄來又何妨？就沒有美國人在中國大陸？

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MDC Naval Ensign.
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 11/07/2020 :  16:15:17  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard
So what？只要是legal vote從中國寄來又何妨？就沒有美國人在中國大陸？



當然這在美國是合法的。

但這次美國大選出現了：

大量搞丟選票（數萬張算大量吧？），用不當方式投遞選票，以及郵寄選票計票曠日廢時等等問題。
再者仔細想一想，海外投票很難確保選舉人的人身自由跟是否受到賄選等手段影響。

在票數差距非常小，不在籍投票相對多的狀況下，這就成為爭議的根源。

美國就算了，其實台灣也偶爾會有討論是否要開放不在籍投票，比照這次美國大選種種問題來看，加上台灣小很多，我會反對開放不在籍投票。

如果我們對家鄉政治有意見，回家鄉投票還是最好方法，否則就把家鄉問題留給住在家鄉的人去解決。



話說最近史恩康納萊在巴哈馬過世，以前我曾聽過有人調侃過他們這些不住在蘇格蘭的蘇格蘭獨立主義者，說他們願意為蘇格蘭做任何事情－－除了住在蘇格蘭。

這是英國式毒舌，但還是蠻有道理的。XD



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 11/07/2020 16:21:29
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JonJon
路人甲乙丙

3585 Posts
Posted - 11/07/2020 :  16:34:08  會員資料 Send JonJon a Private Message
我覺得這些問題以前就有了，只是因為以前郵寄選票比例少大家才得過且過

郵寄選票最大的問題是時間差攻擊，早早投下的郵寄選票的人在辯論會和新醜聞下無法反悔
(不是每個州都同意事後修改郵寄選票，連作廢選票都不行)
這剛好戳到共和黨這次大選時的策略--在選前一兩周才弄出猛料讓民主黨措手不及
這招在上次2016大選奏效(電郵門事件)，這次硬碟門影響也有但無法擴大影響，因為已經投下的郵寄選票是不能改變....
就看民主黨、共和黨這四年要不要針對此事好好討論了，
用紙板封住投票所窗戶禁止外界監票明顯是有問題的行為，看美國法院要怎麼判


川普敗選跟他自己口德有關，如果不是和麥坎對著幹，亞利桑納可能就能小贏(麥坎家族公開支持拜登)
德州不穩也和小布希公開支持拜登出來選總統有關
Edited by - JonJon on 11/07/2020 16:35:19
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts
Posted - 11/07/2020 :  20:14:25  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602077761.A.ABE.html

這是郵寄票的疑慮


https://pttgopolitics.com/hatepolitics/M.1604730768.A.0E0.html

2018年共和黨在加州就吃虧了

==
說到郵寄選票必須談談 Ballot Harvesting (選票收集) 。2016年加州是第一個合法化
Ballot solicitation的州。選民可以透過第三方來收集和運送選票。選票收集者
(Harvestor) 可以合法的到一些地方，例如養老院，去收集選票，再到計票中心幫忙投票
。這可能造成的問題顯而易見。例如一個支持某黨的收票員，跑去另外一個黨的票倉收票
，再把整包票丟掉，這很難查證。
2018年加州期中選舉，Central Valley 的現任議員共和黨David Vallad 在開票夜贏了挑
戰者民主黨TJ Cox 5,000票，媒體已經宣佈David Vallad當選。結果接下來幾天收集員帶
來了很多遲到選票，一面倒投給民主黨，結果TJ Cox 以八百多票在九局下半逆轉勝。這
個選區是共和黨傳統票倉，照理說收票員帶來的選票不會一面倒給民主黨。也許這是巧合
，2018是選票收集合法後的第一次選舉，民主黨在南加州橘郡這個數十年共和黨票倉，竟
然贏了所有席次(有點像國民黨在台南立委全壘打的概念)。
很多人覺得這是不可思議的結果，令共和黨更懷疑的是，所有逆轉勝的民主黨議員幾乎都
在開票夜之後晚來的選票壓倒性優勢，細節可以看下面的GOP report。
Edited by - BlueWhaleMoon on 11/07/2020 20:17:27
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts
Posted - 11/07/2020 :  20:44:49  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
現在川普陣營還在期待來自美軍的幾千張還沒寄到的選票之後能扭轉情勢呢！川普陣營繼續雙標沒關係。

=========================


MDC Naval Ensign.
Edited by - Captain Picard on 11/07/2020 20:49:02
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JonJon
路人甲乙丙

3585 Posts
Posted - 11/07/2020 :  20:54:26  會員資料 Send JonJon a Private Message
所以川普真的是個照妖鏡，把所有還能用的爛招都逼出來了XD


台灣真不愧是民主先鋒
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曹公孟德
路人甲乙丙

3521 Posts
Posted - 11/07/2020 :  22:46:40  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

現在川普陣營還在期待來自美軍的幾千張還沒寄到的選票之後能扭轉情勢呢！川普陣營繼續雙標沒關係。

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MDC Naval Ensign.


郵寄選票以前主要是給誰用的﹖
為國家作戰的軍人如果不能投票
那還有誰有資格投票

反而阿貓阿狗利用這制度造假
那當然應該雙標了﹗
警察開槍，和賊開槍
應該一樣標準﹖

再說軍隊管理和運送選票的過程與保安
和阿貓阿狗的標準一樣嗎﹖

以前規模少沒有引起大眾注意
至少我還是相信美國調查、執法與司法制度的
就等阿貓阿狗被處理好了

罪犯在判定有罪前都只是疑犯嘛
Edited by - 曹公孟德 on 11/07/2020 22:47:52
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fffanfan
我是菜鳥

303 Posts
Posted - 11/07/2020 :  23:50:10  會員資料 Send fffanfan a Private Message
还有没有人认为川普能翻盘的？！！！
Edited by - fffanfan on 11/07/2020 23:51:28
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JonJon
路人甲乙丙

3585 Posts
Posted - 11/07/2020 :  23:59:21  會員資料 Send JonJon a Private Message
不好説，NBC到現在仍然維持253 V.S 214呢
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