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冗丙
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Taiwan
16098 Posts
Posted - 02/22/2021 :  11:37:02  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
會很難懂嗎??
不透過代理商跑去日本買任天堂不叫水貨叫啥??
不透過代理商買雙B名車不叫水貨叫啥??

會因為政府出手就改變水貨的定義嗎??





百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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yangly3
我是老鳥

7479 Posts
Posted - 02/22/2021 :  11:57:45  會員資料 Send yangly3 a Private Message
水货的话，这么大件事儿，BNT要不要亲自去报个警，把买水货的和卖水货的都给抓起来法办呐
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Harvida
路人甲乙丙

3251 Posts
Posted - 02/22/2021 :  12:11:01  會員資料 Send Harvida a Private Message
假設原廠違反了與總代理的契約，買水貨的買方，沒有法律責任。

更何況本案原廠與代理商的契約應該是有除外條款。

買水貨到底有何等法律與道德缺陷？藍營政治人物宜另闢戰場。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts
Posted - 02/22/2021 :  12:13:37  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
今天有綠營爆料，是透過香港代理中介.....要比香港晚，要比香港貴....

揭疫苗內幕 雅各臣早破局？綠名嘴秀證據批：陳時中公然說謊
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210222001410-260407?ctrack=pc_main_headl_p05&chdtv
不過，美麗島電子報董事長吳子嘉拿出文件爆料，打臉雅各臣10月26日破局說法，批陳時中公然說謊。
對於陳時中稱我們直接與德國BNT聯繫，吳子嘉直言「錯了」，其實是透過雅各臣聯絡，雅各臣是上海復星的分代理，為什麼不跟總代理談，要跟分代理談？吳子嘉認為，不是「一個中國」的問題，也不是中資的問題，主要他喜歡雅各臣，並質疑，雅各臣背景有誰呢？

此外，吳子嘉拿出香港雅各臣給復星的一份文件，內容提到，收到台灣疾管署疫苗採購小組石小姐來電雅各臣台灣公司，期望BNT能儘快上市，衛福部長陳時中已與德國方面聯繫了幾次，衛福部說的跟信東柯總（信東生技董事長柯長崎）及吳委員的反應十分吻合，並提出2個問題，雅各臣香港即台灣公司的主要股東組成不能有中資背景、我們如何處理落地後的-70°C儲存即2~8°C運送問題。
文件中指出，對台灣BNT疫苗銷售一事，有幾點見解，包括疫苗銷售話題十分敏感，合作雙方一定有充分了解，若合作後才發現有問題會嚴重影響商譽。正常渠道申報，所有流程要高透明度、合法合規。需要儘早供貨，但不能早於香港，避免不必要的政治尷尬。春節前後需附運第一批疫苗。售價可比香港高，但不能太貴，會引起反效果。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts
Posted - 02/22/2021 :  12:19:44  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
這一篇爆更多

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210222001804-260407?chdtv
媒體爆：陳時中在採購疫苗上說謊 目的是為保護「吳委員」
吳子嘉指出，陳時中對外宣稱是直接跟德國總公司談BNT疫苗採購，但事實上香港雅各臣一直是中間人，陳時中是君子，但卻說謊，不敢講雅各臣，目的是要保護信東製藥的柯總、介入的「吳委員」？還是說要掩飾自己採購失敗？

吳子嘉說，明明是商業鬥爭導致失敗，但陳時中卻牽扯是中國因素害的，這對於近期蔡總統要緩和兩岸關係的打算，並不是件好事。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 02/22/2021 :  14:14:39  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
綠營名嘴登在中時報系...
這很難在民意間起波浪吧
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts
Posted - 02/22/2021 :  14:38:05  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
所以我們買的疫苗是45元? 32元? 28元?

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts
Posted - 02/22/2021 :  14:45:06  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
https://udn.com/news/story/120940/5257794
整理包
到貨時間、防護力、副作用、PRICE
2021-02-18 15:56 聯合新聞網 / 綜合報導
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 02/22/2021 15:58:32
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 02/22/2021 :  14:46:22  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
有政府，會做事!!
可以跳過大中華區總代理進貨還沒有法律責任~~

至於香港雅各臣科研製藥有限公司早在2020.08.27與復星簽1000萬劑BioNTech SE的意向書，這個可以查的到!!
復星依法要搞它容易得很!!
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3996413

百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts
Posted - 02/22/2021 :  19:00:43  會員資料 Send judah1970 a Private Message
我之前回洋狗3网友，说先看看台湾同胞怎么说吧。

果然没有让我失望。

和台湾同胞交流有一个好处，很容易保持冷静，很少能生气的。

我认为，国民党打疫苗打莱�R没有问题，至于有没有幸灾乐祸的嫌疑，有没有盼“中国”救世主的嫌疑，有没有五十步笑百步的嫌疑，我觉得只要加强论述，还不至于被全民讨厌吧。

首先，扯BNT这个，其实就是要点出卫福部不知道是出于政治需求，保持两岸敌对，还是有利益相关人关说，有利益输送嫌疑，或者真是单纯的蠢，��论是犹豫不决还是等台产疫苗，都是攻击的点。当然了，大家都知道，我对陈时中的鄙视，所以是不是纯粹感情因素，希望见他被扇耳光，我也不知道。

然后，大陆疫苗的问题，其实国民党打得并不是很用力。主要是放在打了大陆疫苗的台湾人，是否要按没打疫苗处理，目前陈时中没有一句准话。如果说之前觉得这是杞人忧天，有了小明事件，我想我们不应排除，陈时中继续拿在陆台胞作伐，打反中仇陆牌，的可能性。

最后就是莱�R问题，我早在台生28和政黑帖#318（http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11344&whichpage=11&SearchTerms=%ACF%AAv%26%2320262%3B%B2z）就说过，莱�R问题是五层：

1. 美�R进来，对台�R产业的冲击；

2. 行政命令，对程序正义的违反；

3. 昨是今非，对政治伦理的践踏；

4. 莱�R进口，对民众食安的威胁；

5. 莱�R不标，对民众选择的��视。

五个层次中，只有1是能牵拖国民党的莱牛——可是从信功牛肉面看，所谓喂过莱剂的莱牛是可以0检出的。其他还有�R9牛1，�R内脏，小牛全�R等区别，这些国民党一有机会就会宣讲，所谓“那萊牛誰開放的就馬上就讓國民黨閉嘴”，阿油硕？

BNT的问题，时间线大概捋一下（凭记忆，但有疏漏还往见谅）

11月林全东洋联系BNT，3000万剂28刀，带销售方负责解决冷链。至于是否通过Fosun，没说，常理推断是要的，也许通过香港雅各臣，复兴的下级经销商，洗产地。

一周后，吴秉睿关说其他疫苗，卫福部决定把3000万剂的购买意向变200万剂，谈判破裂。

去年底今年初，最后还是要回到BNT，陈时中开始说，有人不希望台湾开心，意图绕过复兴，直接向BNT拿，每剂45刀。绕不过的话，操作一波反中，也是极好的。

在我看，这事根本就是没事找麻烦自己作出来的。为了绕中，为了个人政治前途，罔顾台湾同胞的生命健康和国际商业准则，以语焉不详的暗示性叙述，妄想煽动民粹制造舆论压力向外国厂商和大陆经销商施压，又坏又蠢。

所以我一直不明白，这么个垃圾，人渣，竟然能得到台湾多数的拥戴。是信息差造成的盲目崇拜，还是只要反中就有票房？
Edited by - judah1970 on 02/22/2021 19:06:25
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts
Posted - 02/22/2021 :  19:18:53  會員資料 Send judah1970 a Private Message
复兴的问题，你最多说他不厚道，怎么能提前一年斥巨资取得大中华区代理权，不过这话估计没人好意思说吧。

至于复兴不卖，甚至是要中华民国有损国格地卖（比如必须以“中国台湾”的名义买），一个，是不合常理，另一个，民进党会打脱牙齿往肚子里咽么？没事还编呢，敢有这种事儿，还不众筹（前瞻8800亿想必舍不得用在这里，有817买单更好）去NYT WSJ WP登头版广告去。

这里要澄清，我不敢说中共一定做不出这种又坏又蠢的事情，但是我坚信民进党绝对不是吃哑巴亏的主儿。民进党只要冷处理或者语焉不详，九成九都是自己没理。这一点，我跟中共打了几十年交道了，再熟悉不过。

至于大中华区的问题，这是惯例，从文化从地理都是有道理的，跟统独��关（当然了，有特定立场的朋友听着刺耳，只能希望他们能自行调整心态了）。如果为了政宣需要，就要单方面为正常经贸往来设置障碍，额，民进党好像也没少干，那也没啥，这事儿记住就好了，等到需要的时候在扔出来堵民进党的嘴。
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yangly3
我是老鳥

7479 Posts
Posted - 02/23/2021 :  04:45:26  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by judah1970

我之前回洋狗3网友，说先看看台湾同胞怎么说吧。

果然没有让我失望。

BNT的问题，时间线大概捋一下（凭记忆，但有疏漏还往见谅）

所以我一直不明白，这么个垃圾，人渣，竟然能得到台湾多数的拥戴。是信息差造成的盲目崇拜，还是只要反中就有票房？


So...有神马问题？ 要有，也得看BNT提不提告鸭~~~

H大的总结，十分精彩：

“SC國民黨某些人從去年就是期待台灣爆掉,然後老大哥出手相救,宣揚國威,這種態度讓我覺得...為什麼統派除了我都是些笨蛋?(笑)”

唯一想商榷的，大概就是把“统派”改成“精神中国人”可能更传神

至于陈是不是“垃圾，人渣”这个俺不好评价，但通过H大的描述，俺倒可以推断出到底哪些人会对他恨之入骨

老胸不是一直很关注“对岸同胞”为什么要排中，仇中的麽？从你自己的回答当中就可以得到答案了鸭 --- “能得到台湾多数的拥戴”的人，在中国人---当然，可能还包括了精神中国人---眼里就是“垃圾，人渣”。这不就是“台湾多数的”人要排中，仇中的理由麽
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yangly3
我是老鳥

7479 Posts
Posted - 02/23/2021 :  05:03:14  會員資料 Send yangly3 a Private Message
之前说过，比较关注最大的在野党会不会"蚊子炒不成菜" --- 对岸好像是叫“烂泥扶不上墙”。很不幸，暂时还看不到扭转的迹象。

H大是明白人，但相信也会是很有一种�茪O感的。

天天盯着别人看，处处想抓别人的痛脚 --- 永远是不会有出息的。一定要有自己的主张，一定要能证明自己比人家更能干：

如果给自己的胸弟拜了个年，对面的国台办马上转来胸弟的问候，对岸的军机过完年也再不来绕台了---这说明你牛B，听你的确实可以保“百岁平安”

又如果，你能掏出电话簿，劈里啪啦一顿打，中国公司立马儿就毕恭毕敬地发来几千万疫苗的赠送协议---这说明你牛B，让你指挥疫苗采办确实能比那个“垃圾，人渣”强太多

然鹅...
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yangly3
我是老鳥

7479 Posts
Posted - 02/23/2021 :  05:11:38  會員資料 Send yangly3 a Private Message
目前最大的在野党，最重要的，怕就是要认认真真地搞清楚这两个字儿了罢
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 02/23/2021 :  09:50:16  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
quote:
Originally posted by judah1970

复兴的问题，你最多说他不厚道，怎么能提前一年斥巨资取得大中华区代理权，不过这话估计没人好意思说吧。

輝瑞也是很早就下訂了~~
他取得除大中華地區的代理權外的全球代理權，包含德國本地~~
也就是說BNT在德國沒有疫苗販售直營店，國人無法用去日本觀光順便在任天堂直營店買switch的方式在當地大批購買疫苗!!

當然法白跟土條都會說我有沒看過合約怎可在此543~~~搞不好BNT真的可以自行販售??
問題是該公司德國官網完全沒有任何消息


百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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Edited by - 冗丙 on 02/23/2021 09:51:24
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts
Posted - 02/23/2021 :  10:46:51  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by judah1970

复兴的问题，你最多说他不厚道，怎么能提前一年斥巨资取得大中华区代理权，不过这话估计没人好意思说吧。

復興沒啥不厚道的，難不成大陸市場還讓香港人或台灣人總代理嗎，復興爭取大中華區總代理，事理之必然。
quote:

至于复兴不卖，甚至是要中华民国有损国格地卖（比如必须以“中国台湾”的名义买），一个，是不合常理，另一个，民进党会打脱牙齿往肚子里咽么？没事还编呢，敢有这种事儿，还不众筹（前瞻8800亿想必舍不得用在这里，有817买单更好）去NYT WSJ WP登头版广告去。

BNT疫苗的事，其實不是今天才討論，去年東洋還找前行政院長當頭。還開了記者會。
這是去年下半年的事。
(這些您都有提，我的意思是說去年下半年，國民黨當時也沒跳出來對疫苗指手畫腳啊，現在CDC都說了有1500+500，國民黨還跳來跳去，是搞笑嗎?)
我從來都沒看到說復興不賣，也沒說要啥有損國格或92共識啥的才賣。
疫苗其實我覺得大陸冷處理其實是很妥當的。

但是也不一定台灣去年下單，現在就一定拿到疫苗了，要知道香港BNT也還沒拿到呢。
復興也不太可能對香港這麼穿小鞋吧?
(今天開始接種的是科興疫苗)
https://www.info.gov.hk/gia/general/202102/23/P2021022200870.htm
所以我判斷還是要讓子彈飛久一點，沒必要現在太早下定論。
不需要現在就上綱上線。

已經知道的事實:
台灣已經有大約1500萬AZ+500莫納德(預計六月開始運交)，政府顯然又希望支持本土疫苗(目前已經有兩家進入三期，有望在下半年生產，目前已下單500萬，國民黨也不敢說不要買本土疫苗)，那麼BNT疫苗的下單數量就不可能太大，3000萬劑可以說絕無可能。同時BNT疫苗影響也不可能太大。
(台灣人民一向堅持省錢，因此政府不太可能像加拿大一樣，大手大腳採購比自己國民數量多幾倍的疫苗)

在台灣疫情還受控，同時預期三月不太可能大量拿到疫苗，五月開始氣溫上升疫情又會像去年趨緩，到年底如果順利可有1000萬人次(AZ+M)接種，很難說現在台灣疫苗情勢很危急。

這也是我說這個議題現在沒啥好打的。

quote:

1. 美�R进来，对台�R产业的冲击；
2. 行政命令，对程序正义的违反；
3. 昨是今非，对政治伦理的践踏；
4. 莱�R进口，对民众食安的威胁；
5. 莱�R不标，对民众选择的��视。

簡單講一下看法。
對照LUMBER的說法
1. 與KMT當時粗暴的開放不同，DPP對產業有細緻體貼的補貼
2. 糾結這個主觀判斷沒意義，很奇怪國民黨支持者很糾結這個。
3. 口蹄疫拔針了，台灣養豬業其實有更好的市場。至於政治倫理要上綱到個層次，我覺得沒意義。
4. 其實萊牛進來很久了，這一點是KMT是先打下的基礎，也是DPP這次攻防最利的劍。
5. 這個要說食安與選擇，我的判斷不是萊豬不能標，而是食安標籤在台灣是政治深水區，我一直說，衛服部食藥署是台灣水最深的單位，沒有之一。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 02/23/2021 11:49:50
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 02/23/2021 :  11:09:27  會員資料 Send yangly3 a Private Message
对于台湾来说，拜目前疫情控制得当所赐，外加已经有2,000万支疫苗在手，不管跟谁谈判都是有足够资本的

除了医护人员以及高危群体之外，其他民众也不用着急全面施打疫苗，完全可以再等等看国产疫苗的进展如何。

对于BNT的疫苗，跟谁购买未必是最关键的点，500万还是3，000万，价格几何，几时可以到货这些可能才是症结所在 --- 比方说找代理商，年底前才有可能拿到，而通过总公司，人家下一季度就有可能发货等等
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts
Posted - 02/23/2021 :  11:33:07  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

quote:
Originally posted by judah1970

复兴的问题，你最多说他不厚道，怎么能提前一年斥巨资取得大中华区代理权，不过这话估计没人好意思说吧。

輝瑞也是很早就下訂了~~
他取得除大中華地區的代理權外的全球代理權，包含德國本地~~
也就是說BNT在德國沒有疫苗販售直營店，國人無法用去日本觀光順便在任天堂直營店買switch的方式在當地大批購買疫苗!!

當然法白跟土條都會說我有沒看過合約怎可在此543~~~搞不好BNT真的可以自行販售??
問題是該公司德國官網完全沒有任何消息


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或許丙兄也可以思考一下為啥以色列也買得到大量輝瑞疫苗?

是否是和復興談的~~
Edited by - fanity on 02/23/2021 11:34:13
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts
Posted - 02/23/2021 :  11:41:52  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
猶太人的世界地位，不是台灣可以比的，沒啥好參考。

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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts
Posted - 02/23/2021 :  12:27:17  會員資料 Send fanity a Private Message
所以猶太人可以直接插隊高價搶疫苗啊∼
台灣只能等了又等∼等了又等∼

但是可以比較的事情是到底以色列是不是也直接殺去輝瑞總公司直接談∼
而以色列可以談
但是台灣不能談
這東西可以單純的歸咎給世界地位嗎∼?
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 02/23/2021 :  12:28:50  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
油太跟鼻屎國一樣十分獎勵醫藥發展多年了~~
敢給~肯給~~還提供生醫園區與促產條例~~我們還落後他們很多年!!

而它們只能跟輝瑞談而不是涵蓋台港中澳--大中華總代理的復星



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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts
Posted - 02/23/2021 :  13:10:39  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

油太跟鼻屎國一樣十分獎勵醫藥發展多年了~~
敢給~肯給~~還提供生醫園區與促產條例~~我們還落後他們很多年!!

而它們只能跟輝瑞談而不是涵蓋台港中澳--大中華總代理的復星



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那這段是我理解錯誤還是?

quote:
輝瑞也是很早就下訂了~~
他取得除大中華地區的代理權外的全球代理權，包含德國本地~~
也就是說BNT在德國沒有疫苗販售直營店，國人無法用去日本觀光順便在任天堂直營店買switch的方式在當地大批購買疫苗!!

當然法白跟土條都會說我有沒看過合約怎可在此543~~~搞不好BNT真的可以自行販售??
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冗丙
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Posted - 02/23/2021 :  13:44:56  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
????
油太是跟代理商輝瑞買呀~~沒聽說跟復星呦~~
但是有看過多家疫苗公司在油太境內試驗新藥的新聞，或許他國比台灣有更多風險的環境or錢因素可以提供實驗??
反觀台灣感染少手中掌控樣本也少，自身環境也單純，除非有與多國醫護交換多種變種病毒檢體提供實驗否則不太容易發展還蓋廣又有效的疫苗吧??


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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts
Posted - 02/23/2021 :  15:39:33  會員資料 Send judah1970 a Private Message
昨天的少康战情室和头条开讲把时间线理得蛮完整了。

东洋早在8月就初步有协议了。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 02/23/2021 :  16:14:50  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
重點是東洋的量是3000萬劑嗎？
少康有說明這一點嗎
如果AZ1500萬確定，3000萬BNT很難買下去

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 02/23/2021 16:21:35
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