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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 05/20/2021 : 10:22:36
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防疫更多的还是得靠每个人的公民意识和社会责任感的。再好的指示，得不到贯彻也只会是一纸空文。
Covid-19病毒的存活时间随气温的升高呈指数型减少是有研究报告可以证明的，在30摄氏度以上的高温中，仅以小时计。不过沾染了病毒的飞沫、纸巾、非金属物等都会有传染力，所以再辛苦，也还是要注意保持社交距离，讲究卫生习惯，不随地乱丢的呐。
如果没法约束别人的话，就先保护好自己和家人罢。忍一忍，这个夏天过去应该一切就会好起来的
俺们都已经坚持了一年多了，习惯之后，也就不脚得有多麻烦咯 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 15:09:21
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quote:
Originally posted by davidboy
这就是论坛里常谈论的动员的问题了。疫情这么久了，全社会有多少医疗专业退转人员，多少可以应急拉上一线的医学、护理、兽医在校生。应该提早登记造册，定期联系。
完全沒有。
所以我對台灣動員能力一直很悲觀
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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ARTHUR
我是菜鳥
360 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 15:27:38
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quote:
Originally posted by yangly3
按照预定时程，台湾将在六月中前后获得约500万剂的莫德纳疫苗，所以现在提前送来检验用测试品应是计划中的事情
由于台湾目前的气温已经很高，对病毒的扩散有极大的抑制作用。再加上各类疫苗陆续抵达，所以，只要台湾人真正遵守防疫的各项指示，这个夏天把武汉肺炎疫情控制住应当是没有什么大问题的。
相对于搭建方/圆/正/扁/直...各种舱，可能尽快建立疫苗快速施打能力会是更有意义的事情
話說疫苗應該不會一次500萬劑全到吧??
還有980多萬劑自購的AZ疫苗
跟透過COVAX取得的還剩400萬出頭的疫苗也還沒到
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以及台灣國產疫苗的部分，之前看有人提臨床測試的事情
不過去查俄羅斯的衛星V也是先完成二期就註冊，不確定三期是不是
投入使用後才作完的???
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 17:22:06
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by davidboy
这就是论坛里常谈论的动员的问题了。疫情这么久了，全社会有多少医疗专业退转人员，多少可以应急拉上一线的医学、护理、兽医在校生。应该提早登记造册，定期联系。
完全沒有。
所以我對台灣動員能力一直很悲觀
不对吧，至少，台湾对医护人员是有登记造册，不然去年苏揆禁止医护支援大陆怎么做到的？靠自觉？
只是能不能做和要不要做敢不敢做是两码事儿，在台湾，医护人员之于政治，似乎有高人一等的地位，��论是在本专业议题，还是在八竿子打不着的政治议题，政府不敢让医护“不高兴”。
我解读的有没有道理呢？ |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 18:51:36
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quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by judah1970
好啦，不是说中共党员就一定是逐利小人，但是入党不入党今后发展大不一样，有问题么？你要以偏概全，那么民进党也成大公�茖p了。
进了公务员系统是否党员对未来发展当然不一样，但是先入党就能进公务员还是先考进公务员再入党那就有区别了，是因为你个人能力拿了这个好处，还是因为入了党才拿到这个好处也是有区别的，党员身份在中国这个由党建立的国家，就像香港公务员现在要宣誓效忠是一个道理，想吃这碗饭就宣誓吧，想拿这个好处就入党吧，但最终还得靠你自身能力与志向。
家人就有70多岁的老党员，当然不住在一块，那边是个普通开放式的老小区，天天轮班到深夜11点，老人家的党小组就都由个体私营群体组成的，只要是党员必须上岗，当然再大年纪以上的就不清楚了。
整个市每个地方都要封，而且24小时，又大都是开放式本就没有门卫，光靠街道办那几个人怎么可能，甚至早期我猜测可能因假期很多公务员未归或被困异地，过了一段时间才看到有年青人顶上。
一个是学生有时间有规划的自己慢慢腾空，做老师的去刮两眼，与教职工亲自操刀在规定时间清空不熟悉的他人物品怎么可能会一样
不好意思，听david的意思，现在学生不管清空了。
如果说毕业才清空，按我对现在小孩儿的了解，更别指望 —— 老子/老娘都毕业了，你管得着么，还叫我清？再哔哔拉泡屎给你做纪念……
quote:
Originally posted by davidboy
quote:
Originally posted by judah1970
好啦，不是说中共党员就一定是逐利小人，但是入党不入党今后发展大不一样，有问题么？你要以偏概全，那么民进党也成大公�茖p了。
PS：你们那是什么小区，怎么个体户党员守门？门卫呢？街道办居委会呢？
有多大区别？更不要说就说清空，每年毕业生不清空寝室留着当纪念馆么？至于暑假清校各校规定不同，有的清，有的四年不动，暑假也不外租，也就不用清。不过说没有清空的经验就说不通了吧。
1，我西交本科，上交研究生，我那时就是大三自选小专业，后来的孩子们更是采用书院制。一个寝室不是一个专业，甚至不是一个系很正常，课程不一样自然放假时间并不统一，何况还有很多人寒暑假会留校。另外期末不用大扫除，不等于毕业不打扫除，或者日常寝室清扫还要请人。
2，去年防疫期间，社区防疫人员有四个来源：下沉干部，下沉党员志愿者，社区居委会自管党员，社区志愿者。湖北省动员了一百多万干部和党员志愿者下沉社区，显然绝大多数都是没有一官半职的普通党员而已。
3，湖北那样严格的封城措施，才需要这么多人力来解决社区居民的吃喝拉撒。跟台湾的现状并没有比较价值。
1. 书院制？跟中大学的么？寒暑假有留校的，是在原寝室还是集中管理？尤其是暑假，不留校的学生不需要清空么？第二学年不换宿舍么？当然这个问题是关于扔东西的事情的，并不是很重要。
2. 我不知道两位为何揪住入党的目的这个议题不放。入党比不入党在今后发展方面强，��论是公务员还是企业，可能企业要没用一些，但是入党的时候谁知道自己今后的路，党员这个身份什么时候就用上了，我这么说有问题么？
我不知道两位年纪多大，过去尤其是在城市，大家几乎全都是体制内的，纲举目张，��论党政都能精确管控到个人，��论是否党员。现在放开了，政府掌控能力下降，所以有的时候需要用党组织动员来补充，否则就现在社会连对门邻居都不知道叫什么的情况，怎么组织呢？而就疫情来说，动员的顺序肯定是先政府能够管控的公（企事业单位）教人员，就这些人员已经差不多了，不敢说百分之百，至少一半以上，这些人可能没有一官，但是没有半职？阿油硕？
人手不足的话，社区，��论是业委会还是居委会，还会补充在地青壮年、社区活动积极分子，作为辅助。人手招募其实问题不是很大，前面你们也说了，憋久了，都愿意出去透透气，更别说大义所在，光荣得很。总而言之，体制内为主，社会动员为辅。
我这样说，�虓N贬损防疫志愿者的贡献和道德形象，但是作为党政决策，如果不先好好利用现有的党政人员，靠党员自发组织，这本身就是失能的行为。
3. 同意。台湾和欧美所谓封城，其实就是半封城，社区封闭管理。不过看欧美的半封城的经验，台湾如果到了封城的情况，会出现以下问题：1. 政府除了关停企业，在个人管控方面使不上力，全靠自觉或者说恐惧；2. 所谓外出频率和外出理由纯粹扯淡，因为没有那么多人手去稽查管制；3. 效果约等于一天24小时用大喇叭公放防疫劝导，短时间内也许有效，但是一松一弛文武之道，靠自觉，人的神经不能一直绷着。
军事上来说，没有提高全军警戒性，被敌人突袭的懈军之将，毫�蚨�问是笨蛋；逼全军长期保持警戒性，把全军累到崩溃，的烦军之将，一样是笨蛋，可能比前者还笨。因为偷懒可能没事，连操必定累死。 |
Edited by - judah1970 on 05/20/2021 18:56:51 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 19:36:39
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quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by davidboy
这就是论坛里常谈论的动员的问题了。疫情这么久了，全社会有多少医疗专业退转人员，多少可以应急拉上一线的医学、护理、兽医在校生。应该提早登记造册，定期联系。
完全沒有。
所以我對台灣動員能力一直很悲觀
不对吧，至少，台湾对医护人员是有登记造册，不然去年苏揆禁止医护支援大陆怎么做到的？靠自觉？
只是能不能做和要不要做敢不敢做是两码事儿，在台湾，医护人员之于政治，似乎有高人一等的地位，��论是在本专业议题，还是在八竿子打不着的政治议题，政府不敢让医护“不高兴”。
我解读的有没有道理呢？
蘇管制的是現職醫護
医疗专业退转人员，本來就管不到
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202003030102.aspx
此外，政府規定第一線醫療人力在6月30日前禁止出國，是否有評估多少人受限制。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/20/2021 19:42:03 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 20:14:40
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quote:
Originally posted by judah1970
不好意思，听david的意思，现在学生不管清空了。
如果说毕业才清空，按我对现在小孩儿的了解，更别指望 —— 老子/老娘都毕业了，你管得着么，还叫我清？再哔哔拉泡屎给你做纪念……
反正以我的大学经历，N年前毕业生就不管清空了。
寒暑假也没人跟你打扫寝室卫生，都是开学后自己搞。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 20:16:19
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柯文哲有號朝一批退役，但這是志願非徵召
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 20:29:06
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quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
蘇管制的是現職醫護
医疗专业退转人员，本來就管不到
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202003030102.aspx
此外，政府規定第一線醫療人力在6月30日前禁止出國，是否有評估多少人受限制。
如果不听通过什么处罚？
David大所說的医疗专业退转人员
管不到怎麼處罰？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 20:31:18
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
蘇管制的是現職醫護
医疗专业退转人员，本來就管不到
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202003030102.aspx
此外，政府規定第一線醫療人力在6月30日前禁止出國，是否有評估多少人受限制。
如果不听通过什么处罚？
David大所說的医疗专业退转人员
管不到怎麼處罰？
我说一线。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 20:35:10
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quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
蘇管制的是現職醫護
医疗专业退转人员，本來就管不到
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202003030102.aspx
此外，政府規定第一線醫療人力在6月30日前禁止出國，是否有評估多少人受限制。
如果不听通过什么处罚？
David大所說的医疗专业退转人员
管不到怎麼處罰？
我说一线。
我與David大在討論 医疗专业退转人员 動員問題
沒人在討論一線醫護
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 20:38:19
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quote:
Originally posted by zfss
quote:
Originally posted by judah1970
不好意思，听david的意思，现在学生不管清空了。
如果说毕业才清空，按我对现在小孩儿的了解，更别指望 —— 老子/老娘都毕业了，你管得着么，还叫我清？再哔哔拉泡屎给你做纪念……
反正以我的大学经历，N年前毕业生就不管清空了。
寒暑假也没人跟你打扫寝室卫生，都是开学后自己搞。
暑假过后，不怕什么遗留物成精么？ |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 20:39:21
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by judah1970
我说一线。
我與David大在討論 医疗专业退转人员 動員問題
沒人在討論一線醫護
我在讨论。
PS：之前说到假阳性问题，卢秀芳辣晚报，邱淑提署长有解释，假阳性
https://www.youtube.com/watch?v=0JKw-_s6K18&t=3900s |
Edited by - judah1970 on 05/20/2021 20:42:00 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 21:27:34
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quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by a2979
[quote]Originally posted by judah1970
不好意思，听david的意思，现在学生不管清空了。
如果说毕业才清空，按我对现在小孩儿的了解，更别指望 —— 老子/老娘都毕业了，你管得着么，还叫我清？再哔哔拉泡屎给你做纪念……
清理垃圾和清理有用的私人物品区别可大了，麻袋一装高空坠物可比你整理出来，一麻袋一麻袋的背下楼省力多了。
最正常的操作就是zfss说的谁住谁打扫，这个不但是院校，初高小住校生也一样。
就算使唤不动毕业生还发动不了在校生，实在看不出有教职工亲自动手的可能。
党员身份现今就是个门槛可实在算不上是加分题，进了体制谁不顺便入个党，打酱油的除外，等往上爬了竞争对手都是党员，这身份含金量就低的可怜了。除非入党难度犹如混个门阀世家贵族，那就另当别说了。
说起来大家混不进共党好歹也都混过共青团吧扎过红领巾吧。 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 22:11:02
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quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by zfss
quote:
Originally posted by judah1970
不好意思，听david的意思，现在学生不管清空了。
如果说毕业才清空，按我对现在小孩儿的了解，更别指望 —— 老子/老娘都毕业了，你管得着么，还叫我清？再哔哔拉泡屎给你做纪念……
反正以我的大学经历，N年前毕业生就不管清空了。
寒暑假也没人跟你打扫寝室卫生，都是开学后自己搞。
暑假过后，不怕什么遗留物成精么？
东西发霉是很常见的┑(￣Д ￣)┍ |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 05/20/2021 : 23:53:13
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https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621514501.A.C3E.html
#非常時期使用非常手段！
有市民朋友反應，公園內籃球場還是有民眾聚集打球，因籃球運動不易戴著口罩進行，擔
心成為防疫破口，我們在桃園２級警戒時，我即要求關閉球場夜間照明，請大家不要使用
，但因球場多為開放空間，不易完全封鎖。
全台升級為3級警戒後，我請工務局盡速將籃框拆除，今天上午完成部分球場的籃框拆除
作業，非常時期使用非常手段，麻煩大家忍耐一下，防疫優先！
消息來源：鄭文燦facebook
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咱們疫情是已經惡化到連戶外運動都有風險的程度了嗎... |
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yangly3
我是老鳥
7504 Posts |
Posted - 05/21/2021 : 00:01:38
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quote:
Originally posted by ARTHUR
話說疫苗應該不會一次500萬劑全到吧??
還有980多萬劑自購的AZ疫苗
跟透過COVAX取得的還剩400萬出頭的疫苗也還沒到
以及台灣國產疫苗的部分，之前看有人提臨床測試的事情
不過去查俄羅斯的衛星V也是先完成二期就註冊，不確定三期是不是
投入使用後才作完的???
Modena和Pfizer的疫苗需要通过冷链来运输，比较麻烦，所以有可能是分批抵达，不过同时运来也不是完全不可能的事情。
印象里台湾自产疫苗本来就已经做了二期试验，只是因为之前台湾没有社区感染，�茠k做三期测试，在当前的情形之下也不方便去国外做三期。现在的疫情爆发，倒是正好提供了在国内三期测试的条件。
另外，依俺们这地方的经验，过去一年多里，武汉肺炎感染者的死亡率只有1.8%，这还是在本地人平均年龄与年龄中位数高于国内平均的情况下。所以，台湾只要把现在的30万，加到手的40万AZ全部打下去，哪怕只打一剂，也能覆盖住全国最脆弱的3%的人口了，有望最大程度的减少死亡人数。这应该是当前最紧迫的事情咯 |
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yangly3
我是老鳥
7504 Posts |
Posted - 05/21/2021 : 00:10:21
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quote:
Originally posted by 白河子
咱們疫情是已經惡化到連戶外運動都有風險的程度了嗎...
户外运动其实没有多大风险，而且，现在还能到户外做各种运动的 ，就算感染上了也有99.99999...%的可能性自己就扛过去了，根本不会死
问题是他们感染上了，回头可能会传染给其他人 --- 而那些人当中体格脆弱者就比较危险咯
俺们这嘎达的防疫理念就是：把自己当成是�荅g状感染者，不要传染给别人 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 05/21/2021 : 02:19:29
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quote:
Originally posted by yangly3
印象里台湾自产疫苗本来就已经做了二期试验，只是因为之前台湾没有社区感染，�茠k做三期测试，在当前的情形之下也不方便去国外做三期。现在的疫情爆发，倒是正好提供了在国内三期测试的条件。
https://news.cnyes.com/news/id/4635127
受試者完成新冠疫苗二劑施打 高端疫苗預計5月底解盲
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進度最快的高瑞差不多下周解盲。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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ARTHUR
我是菜鳥
360 Posts |
Posted - 05/21/2021 : 03:00:46
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不過網路上一直有人提出，三期臨床試驗以及
外國是否承認疫苗效力(未來進出國境的認證)的相關議題
還有是否能取得外國認證等等問題
不曉得之後會如何??? |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/21/2021 : 04:24:04
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quote:
Originally posted by ARTHUR
不過網路上一直有人提出，三期臨床試驗以及
外國是否承認疫苗效力(未來進出國境的認證)的相關議題
還有是否能取得外國認證等等問題
不曉得之後會如何???
https://www1.cgmh.org.tw/intr/intr2/c3s400/introduction.html
臨床試驗介紹│Introduction of Clinical Trial
台灣產疫苗根本還沒做第三期臨床實驗.
第二期臨床實驗的目的是治療探索,因為同質性高,
意思就是在台灣找一堆類似的人來做.
因為之前台灣沒有太多確診病人,所以類似的人都是沒有確診.
那麼,療效部分就沒辦法驗證,只能證明安全性.
所以台灣這批疫苗,只能證明打了疫苗,人不會死!
是不是有效,根本無法證明.因為根本沒有對象... 
沒有做第三期的話,國外醫藥管理機構根本不會批准,也不會承認.
想也知道為什麼不批准! 都不知道有沒有效,會批准才有大問題吧!!!
如果國外不承認,那麼出國還是要隔離,而且因為台灣疫情惡化,
現在隔離已經不是14天,而是21天! 那還出去個屁!
只有國內批准,事實上也不知道有沒有效,我是打好玩的嗎???
估計只有高官為了宣傳會打,任何不是白癡的台灣人民,應該都不會打.
這些沒有做第三期臨床的台灣疫苗,其實只有大內宣和炒股票的作用.
而且講現實一點,就算政府訂了一千多萬劑,也就是賺這一次的錢,
這批疫苗估計會堆在那裏沒人打,政府也很難再訂第二批,
除非真的有人真的那麼不要臉,為了錢而護航到底...
其實我不太懂小英!
明明這批國產疫苗的價值連葡萄糖水都不如,為什麼要大力相挺???
這跟國機國造和國艦國造差太多了,以往至少做出來的東西至少堪用.
這批國產疫苗,擺明連垃圾都不如.難道想用政治力來扭轉現實???
賠上自己的政治生命,並且在歷史上留一筆劣跡,實在是不划算呀!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/21/2021 04:42:33 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/21/2021 : 05:02:34
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by 白河子
咱們疫情是已經惡化到連戶外運動都有風險的程度了嗎...
户外运动其实没有多大风险，而且，现在还能到户外做各种运动的，就算感染上了也有99.99999...%的可能性自己就扛过去了，根本不会死
问题是他们感染上了，回头可能会传染给其他人 --- 而那些人当中体格脆弱者就比较危险咯
俺们这嘎达的防疫理念就是：把自己当成是�荅g状感染者，不要传染给别人
完全不是這樣! 要看是怎樣的運動,像是籃球這種運動,沒事就會衝撞,
人和人的距離是很近的,如果其中有確診者,會有很高的機率會感染到.
這一批的傳染,不是有很多是人和人的連接造成的嗎??
事實上,那也是做運動,只是在床上做而已.
而且那種活動力強的,傳染力也越強,並不是活動力強,就不會被感染.
台灣現在就是被活動力強的獅子王搞死的.
這批新冠肺炎,雖然重症好發於老年人,但是並不意味年輕人不會死.
而且會死的,死得還超快,很多都是病發一周內就GG的.
沒死的話,也是後遺症嚴重,肺部會嚴重白化,無法復原.
建議還是不要自己作死! 戶外運動要保持距離.
需要接觸人,或是距離太近的運動,還是能免則免.
平時不是嫌沒時間跟老婆作運動?! 趁這時候多做幾次.
運氣好點,還可以增產報國,一舉兩得,不是很爽嗎??? 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/21/2021 : 07:08:01
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我們的疫苗從一開始就是跟安慰劑沒兩樣.....
到底最後會不會有還不知道
跟快篩一樣, 一年過去甚麼都沒有準備. 出了事就連美國都在酸
那新聞出的速度還真是快.....
看看會不會雷聲大雨點小
最後根本就沒有.....
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yangly3
我是老鳥
7504 Posts |
Posted - 05/21/2021 : 07:50:35
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
https://news.cnyes.com/news/id/4635127
受試者完成新冠疫苗二劑施打 高端疫苗預計5月底解盲
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進度最快的高瑞差不多下周解盲。
好像前两天说高端与联亚都是本月内完成二期测试。
如果能通过的话，说明至少对特定选择对象有保护效能的~~ |
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