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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/15/2021 : 21:21:03

quote:
Originally posted by 白河子
是不是應該假定，日後每年都幾乎不會有像樣的梅雨，亦不會有颱風過境，並以此為前提來重新規畫台灣的水利建設了...

主要就是建立全島的水利設施連接管線，必要時可以做調度就行了。
如果真的全島都沒水那是接近沙漠化問題，只能像中東一樣靠海水淡化。

但一般而言台灣的問題主要是水系短，沒有儲水設施水很快就流進海裡。
如果參考日本的那邊傳統做法，就是平地多挖儲水池。

日本據說有16萬處農業儲水池。
https://twitter.com/yama_chizu/status/1332911072219525123

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 05/15/2021 21:23:13

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 05/15/2021 : 21:39:47

可能得先祈禱天氣梔子較颱風來，雨量夠
不然現在做甚麼都晚了

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論，

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，

他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，

但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？

甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？

最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』

snoopy060507
路人甲乙丙

Taiwan
718 Posts

Posted - 05/15/2021 : 23:20:00

目前看起來，很可能不會有梅雨季了。副熱帶高壓穩穩的佔領關島到台灣附近的天空。
氣溫太高，也有礙於颱風航向臺灣，這幾年台灣開始成為颱風出生地，而非目的地了的感覺。
然後。日本氣象廳今天宣布開始進入梅雨季，更讓在下絕望，看來鋒面不會再南下了⋯⋯
連續乾熱四個月？！不要啊…就算北部，長期少雨一樣會限水的。

個人感覺，氣候異常變成氣候變遷。未來我跟孩子對話，他們可能很難懂，爸爸在同樣年紀的時候，每年都有一個月是走路上學到教室後，就要脫掉濕襪子晾鞋子，然後鞋子味道不太好的，上課念書的時間…

Edited by - snoopy060507 on 05/15/2021 23:24:47

cph0516
路人甲乙丙

5415 Posts

Posted - 05/16/2021 : 21:37:27

但一般而言台灣的問題主要是水系短，沒有儲水設施水很快就流進海裡。
如果參考日本的那邊傳統做法，就是平地多挖儲水池

桃園當年就挖了上萬個農用蓄水池與灌溉用池塘
但1950年以後
為了讓百萬難民居住
與工業發展就填掉了大半蓄水設施

LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 05/17/2021 : 08:37:24

quote:
Originally posted by cph0516

但一般而言台灣的問題主要是水系短，沒有儲水設施水很快就流進海裡。
如果參考日本的那邊傳統做法，就是平地多挖儲水池

桃園當年就挖了上萬個農用蓄水池與灌溉用池塘
但1950年以後
為了讓百萬難民居住
與工業發展就填掉了大半蓄水設施

別搞笑好嗎
當年做法第一個就是日本軍營跟日本殖民村
剛好全台繞一圈都有這種房子可以塞人進去

那種拆掉眷村當政績
實際上是拆掉日本舊房舍再來說民間保留得好的搞法就夠噁心了
說什麼外省人不懂水龍頭的笑話卻看不到古早出水頭的遺跡
不過是最新的爛人劣製敗類謠言而已

高雄也搞了不少號稱可以集水或疏散水的公園
名義上其一還是過去日本就這麼計畫過
不管是現在旱災還是過去淹水
你看功能有多少可以拿出來當政績？全部都是笑話而已。
都不可能適合現在動不動近百萬人的都市用
而桃園跟台北一樣現在還靠著翡翠水庫供應
而翡翠水庫又誰蓋的？

拿了這麼多經費跟搞法
不過是為了懷念殖民時代可以腳踢台灣睿老
口罵不懂日語的台灣人
繼續當二鬼子的驕傲行徑
簡直可以堪稱反人類的返祖行為

這些公園通通拆掉去蓋現代蓄水池搞不好還不夠用
要怪外省人還懷念日本殖民時代？
怪自己為什麼不乖乖當個三等農奴就好

反正一堆人喜歡怪社會怪父母不是嗎？
這不過剛好而已

小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 05/17/2021 : 09:09:26

石門水庫蓋完，桃園的那些埤塘才逐漸失去作用。

我想請教一個話題，逆滲透淨水會產生大量的廢水，海水淡化也會產生大量的滷水，對於這些廢水滷水，大家有何想法可以減少或是再利用？

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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 05/19/2021 : 20:11:38

台北下午有下大雨
中南部......請限水以供發電

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論，

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，

他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，

但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？

甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？

最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』

小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 05/20/2021 : 15:13:23

有這種預算花錢載水，可能都能弄幾個貨櫃式廢水處理站了...鼓勵廠商使用再生水吧。

https://udn.com/news/story/7240/5472471?from=udn-relatednews_ch2
載水預算傳倍增至8億元台積電：以實際支出為準
市場揣測，竹科每日用水量近15萬噸，1成用水量1.5萬噸要靠水車載水補足，一台水車載水量約25噸，推估要600趟次，台積電則要出動200趟次水車。21日節水率進一步提升至17%，台積電每天水車載水將超過200趟次，台積電載水預算將倍增至8億元。

台積電對此表示，不揭露水車載水趟次，至於相關費用則以實際支出為準。

據業者指出，竹科區內廠商會配合實施節水措施，如減少空調用水及管控景觀澆灌用水等，無法達到節水要求的部分才需要出動水車載水補足。

業者表示，竹科廠商3月水車載水約7.5萬噸，推估每天出動100趟次，4月水車載水約11萬噸，每天出動近150趟次，低於市場揣測數量。

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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 05/20/2021 : 15:21:00

遠水救不了近火就這麼簡單

白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4531 Posts

Posted - 05/21/2021 : 11:17:51

總覺得這次旱災就是大本營聽信自身大本營戰報導出的結果啊
看氣象新聞都說快要下雨了，上面就覺得可以賭不用提前減壓/供五停二，然後就沒有雨...已經不知道幾次了
如果打從去年底沒有颱風時就開始全天減壓供水，現在應該還不會這麼慘吧...

說期待颱風季，如果今年根去年一樣沒半個颱風怎麼辦？會不會到最後變成民間供二停五啊...

Edited by - 白河子 on 05/21/2021 11:20:52

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 05/21/2021 : 21:47:08

天氣之子XiXi可以颼颼去年的皂神文非常有趣
結果今天台北又下雨了，佛祖保佑

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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論，

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，

他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，

但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？

甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？

最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』

小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 05/22/2021 : 02:17:24

我看石門水庫雨量,集水區根本沒什麼雨,桃園只有平地下雨

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 05/22/2021 : 03:22:47

還有一個麻煩，就是現在天氣炎熱，每天的蒸發量也很可觀，不是很大的雨其實水庫進水不多。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 05/22/2021 : 08:56:12

quote:
Originally posted by 白河子

總覺得這次旱災就是大本營聽信自身大本營戰報導出的結果啊
看氣象新聞都說快要下雨了，上面就覺得可以賭不用提前減壓/供五停二，然後就沒有雨...已經不知道幾次了
如果打從去年底沒有颱風時就開始全天減壓供水，現在應該還不會這麼慘吧...

說期待颱風季，如果今年根去年一樣沒半個颱風怎麼辦？會不會到最後變成民間供二停五啊...

如果是大本營戰報的話,就不會是南部供水尚稱正常,中部卻慘兮兮的弔詭情況

有大型水庫的台中自來水供五停二
只有小不點水庫的高雄自來水無太大異狀,讓人越想越不對勁

小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 05/22/2021 : 09:28:03

高雄不是靠狂抽地下水（井水）把澄清湖灌滿?地層下陷那是啥?

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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 05/22/2021 : 10:08:35

quote:
[]Originally posted by 小毛[/i]

高雄不是靠狂抽地下水（井水）把澄清湖灌滿?地層下陷那是啥?

高雄每日用水量130萬噸

澄清湖每日進水量25~30萬噸,出水量30萬噸左右
其中井水最多約9萬噸,主要還是引水及抽取河水

且高雄地層下陷主要集中在茄萣和橋頭附近,離抽井水的地方甚遠
http://www.lsprc.ncku.edu.tw/zh-tw/trend.php?action=view&id=20

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 05/22/2021 : 10:41:20

光復城市上個月就有限水
接下來會越來越暖，梅雨和颱風不來的話
暖!請天氣之子祈雨吧

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論，

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，

他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，

但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？

甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？

最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/24/2021 : 21:36:39

https://www.youtube.com/watch?v=ESqH0yHFVbg
德基+石門水庫下大雨！農民嗨爆　網看直播爽喊：我要看到水流成河｜生活
2021年5月24日

https://www.cna.com.tw/news/aloc/202105230193.aspx
高雄山區降雨茂林時雨量73毫米達大雨等級
最新更新：2021/05/23 19:21

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 05/25/2021 : 09:07:49

有種泉漳械鬥的既視感啊~~

搶水！高雄挖堤分流屏東火大
 https://tw.news.yahoo.com/%E6%90%B6%E6%B0%B4-%E9%AB%98%E9%9B%84%E6%8C%96%E5%A0%A4%E5%88%86%E6%B5%81-%E5%B1%8F%E6%9D%B1%E7%81%AB%E5%A4%A7-222437307.html

小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 05/29/2021 : 15:05:18

怒,不是說有一波梅雨,石門水庫雨量都個位數是怎樣?
https://www.wranb.gov.tw/3520/21003/3523/

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 06/08/2021 : 09:03:57

翡翠水庫

5/30--->6/8

海拔水位(公尺)154.01--->164.27

有效蓄水量（萬噸）20224.08--->28400.88

蓄水百分比（%）60.28--->84.65

--------------------------------

石門水庫

5/30--->6/8

海拔水位(公尺) 203.03--->222.87

有效蓄水量（萬噸）1572.66--->6229.24

蓄水百分比（%） 7.76--->30.74

-------------------------------

寶山第二水庫

5/30--->6/8

海拔水位(公尺) 113.72--->132.73

有效蓄水量（萬噸）83.60--->1112.40

蓄水百分比（%）2.66--->35.35

-------------------------------

鯉魚潭水庫

5/30--->6/8

海拔水位(公尺)245.32 --->269.75

有效蓄水量（萬噸）98.03--->2590.23

蓄水百分比（%）0.86--->22.63

-------------------------------

德基水庫(台灣最高水壩)

5/30--->6/8

海拔水位(公尺)1322.40--->1342.05

有效蓄水量（萬噸）237.16--->2450.27

蓄水百分比（%）1.27--->13.14

-------------------------------

霧社水庫

5/30--->6/8

海拔水位(公尺)984.04--->997.39

有效蓄水量（萬噸）228.13--->2084.13

蓄水百分比（%）6.08--->55.53

------------------------------

日月潭水庫

5/30--->6/8

海拔水位(公尺)733.15--->740.01

有效蓄水量（萬噸）2634.03--->6573.65

蓄水百分比（%）20.57--->51.33

------------------------------

湖山水庫

5/30--->6/8

海拔水位(公尺) 188.55--->196.75

有效蓄水量（萬噸）1472.44--->2521.82

蓄水百分比（%）28.95--->49.58

--------------------------------

烏山頭水庫

5/30--->6/8

海拔水位(公尺) 52.89 ---> 54.64

有效蓄水量（萬噸）3511.00---> 4744.00

蓄水百分比（%）44.68 ---> 60.37

--------------------------------

曾文水庫

5/30--->6/8

海拔水位(公尺) 185.95--->198.15

有效蓄水量（萬噸）1910.00--->6919.00

蓄水百分比（%）3.75--->13.58

----------------------------

南化水庫

5/30--->6/8

海拔水位(公尺)156.04--->168.85

有效蓄水量（萬噸）717.49--->4192.85

蓄水百分比（%）7.89--->46.09

======================================================

政府應建橡皮壩儲水及開發伏流水

https://money.udn.com/money/story/5722/5493260

橡皮壩可有效儲水，除了蓄水用於灌溉、景觀池之外，還可幫助檔水讓水流到河床下當伏流水及小水利發電，是目前同時解決缺水、缺電有效的熱議選項。

綠能業者指日本現在已建置4000顆橡皮壩，在311震後大舉運用橡皮壩與小水力結合發電，已累積超過70顆的成功經驗，對照台灣目前僅有百顆不到的橡皮壩且均未結合小水力發電，放任天然資源白白浪費實在「太討債」建議政府借鏡日本善加利用橡皮壩儲水功能，同時響應綠色能源政策(小水力發電)。

台灣橡膠輸送帶龍頭鑫永銓公司，近十年來積極轉型為綠能開發暨綠色材料供應商，將橡皮壩外銷日本，總經理林季佑指橡皮壩是阻擋河川水流的水利工程構造物，有儲水、發電、排沙、供水與生態灌溉的功能，其軟性構造在遇到輕微地震也不受影響，建議政府在現有河川中有效運用橡皮壩。

橡皮壩的優點包括：

一、為軟性材質，具抗震性。

二、施工方便，從河床下挖一米做水泥工程，把壩體鎖固在河面上即可。

三、對環境影響較少，甚至可以在壩旁預留魚梯，不妨礙魚兒回流路徑。四、在洪水期間，壩體可以自動倒伏，渲泄洪水，不至於讓大水往河岸溢流，造成水災，還可順帶把淤積的泥沙沖到海邊，補充海岸線。

橡皮壩在台灣為何發展不起來？「主要是台灣早先不缺水，且舊式的橡皮壩有易受沙石、樹枝等外力刮傷之虞」；現在日本已廣泛採用新型複合式橡皮壩，「前有鋼板，後有膠囊充氣支撐，就可阻擋沙石及樹木，大幅減少壩體受損的機率。」

林季佑建議，河面寬、長的河川應該優先用橡皮壩，鋼閘門無法一次做的太寬，且河床中需要作好幾個水泥墩座，橡皮壩的價格就與傾倒式鋼閘門有得拼。

此外他認為台灣海岸線流失，就是因為上游建太多水泥壩，把沙石擋住，水泥壩是架高後挖深，沙就留在水庫底，導致水庫時常需要清淤；採用橡皮壩可解決清淤困擾。

橡皮壩也有助於水滲入河床，開發河床砂礫層下的伏流水。現在台灣缺水的情況下，抽取伏流水成爲優先選項之一。「伏流水是經過砂礫層過濾的乾淨水源，只要深入河床5至20米就可抽取，比抽取地下水容易；地下水要挖比較深，而且會觸及深層土壤或砂岩，易造成地層下陷。」

林季佑指缺水比疫情更嚴重，「疫情可透過打疫苗得到控制，而缺水不但影響民生，還影響產業運作，危及產業投資擴廠意願，儲水的急迫性層面既深且廣，不啻是國安問題!」

呼籲水利署、農田水利署、水保局、能源局、自來水公司、台電公司負責長官：在西部平原的大河川上廣建橡皮壩及開發伏流水，河川兩邊蓋蓄洪池，好將多餘的雨水導入蓄洪池用於農民灌溉，還可利用水位落差做小水利發電。

「現在台灣的當務之急是要把雨水留下來，建橡皮壩結合小水力發電是重中之重！」

-----------

傍河取伏流水可控管地層下陷

屏東科大土木系工程專家丁澈士建議開發伏流水，像塞爾維亞即沿河道日抽三百萬噸水，德、法都是傍水取河的國家，台灣日治時期在屏東二峰圳、高雄大樹竹寮取水造井取伏流水，可惜後來政府受美式水利專業影響大力開發水庫、攔河堰，伏流水乏人問津。

台灣整個西南平原都適合開發伏流水，只要河床有殘水，河床下都是伏流水，水量比地面水庫多百倍，現行攔河堰位置只要再往地底下切些就能攔到更多水源，至於大家擔心地層下陷，「只要做好控管是安全的」。

----------

2021/4

濁水溪伏流水工程主要是汲取濁水溪潔淨伏流水到林內前處理場，減輕湖山水庫供水壓力；該供工設計豐水期每日可汲取3萬噸、枯水期每日約1萬噸。

2021/5

南水局將於高屏溪上游、荖濃溪匯流口，加碼開發2座伏流水，設計量分別是每日1萬及10萬噸，加上現有7座伏流水50萬噸可達9座伏流水，總計每日出水量枯水期60多萬噸，豐水期可達80多萬噸。

2021/6

台中首處大安溪伏流水工程已提前在5月初完工，每天供水2萬噸，烏溪伏流水1期工程完工，上月底2期工程也完工，日供水各2萬噸，每日供水源共6萬噸可減輕水庫供水壓力。

屏東供水正常，全台唯一的地下水庫大潮州人工湖，過去3年平均一年可以有5000餘萬噸水的補注，平均一天可以達到17萬噸的供水量，可以做為自來水的水源之用。

經過評估不排除要繼續開發，目前只有第一階段50公頃的完工，當初的興建是要調節水量，避免颱風、大雨等造成淹水災情，以現階段3年的成績主管機關不排除要完成300公頃開發，變成名符其實的水銀行。

=============================================================================

這次梅雨鋒面送了全台至少3億噸的水源要感恩了，水情吃緊的竹中南一帶應該能用3個月到疫情緩和，不然疫情與水情兩面夾擊會很頭痛。

未來還是要持續開發平地水資源，單靠蓋在山區美式大水壩水庫，已經無法應付劇烈變遷的天候。

傍河取伏流水(河床底下的地下水)

https://www.youtube.com/watch?v=MsNGw3CFuZg

橡皮壩

https://www.youtube.com/watch?v=Q6iapfqGWhI

https://www.youtube.com/watch?v=lqz1Mm9gw2g

有意思的東西，不過看起來是舊式的橡皮壩

傍河建造伏流水監測井、寬口井、輻射管、抽水機收集抽取河床底下的伏流水，並在末端設置新型複合式橡皮壩攔水，兩者配合應該會有不錯的效果。

免得平地大豪雨，下在平地的大量雨水用極快的速度入河直奔大海。

小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 09/04/2022 : 10:04:02

超怪的,北部雨下到爆,基隆的水庫水位幾乎不變是怎樣....抽水站沒開?

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cph0516
路人甲乙丙

5415 Posts

Posted - 09/04/2022 : 11:16:59

新山水庫又沒有河流經過
也沒有高山環繞
集水區又小
是能收集到多少水

真的要蓋水庫要蓋在三貂嶺周邊.利用大山與地形來蓄水

BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 09/04/2022 : 13:18:28

新山水庫雖然集水區小，不過冬雨豐沛，應該不用太擔心

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

snoopy060507
路人甲乙丙

Taiwan
718 Posts

Posted - 09/05/2022 : 11:28:26

台灣還有山區適合要蓋水庫的嗎？地形沒問題，可要週邊住民配合遷出，就不容易了⋯⋯

昨天才跟女兒説爸爸小時侯常常有的，夏季防災假…

這孩子三年來才看到一個風較大的颱風，但也沒有完整登陸，讓我感慨萬千。

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