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 標題  |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
 Posted - 05/28/2021 : 22:51:04
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都沒人對國際佛光會那20∼50萬疫苗來源感到懷疑嗎？（這量其實也太少，應該是從什麼集團那裡分到的貨）
怎麼有股現在大家都想把賣不好的疫苗倒貨給台灣的感覺 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 01:26:48
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最主要就是沒人要的AZ疫苗....
買到一定都不奇怪....
佛光山弄到的嬌生疫苗也有血栓風險就是....
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Edited by - LUMBER on 05/29/2021 01:30:13 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 01:31:24
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quote:
Originally posted by Captain Picard
Good luck。首先私人名義購買非常不看好。台灣政府肯定不樂意他談成，萬一談成了他們面子往哪裡擺？
而且還是要他們寧可死掉都不打交道的上海復星
新冠肺炎本土疫情嚴峻，劉宥彤日前表示，郭台銘希望鴻海與永齡基金會可以合資向國外購買疫苗。媒體指出郭台銘規劃鴻海以及個人出資設置的基金會各出資一半，購買1000萬劑的上海復星BNT疫苗
之前已经有人把上海复星BNT疫苗的协议秀了出来
所以上海复星的疫苗是德国从进口之后再重新打包的“组装货”，严格来说应该叫“复必泰”了
复必泰3月份时曾经在香港出包，导致暂停使用一周多，也导致香港市民的施打信心下降，目前至少有80多万剂压在手里，面临过期。同样，中国政府也没有把复必泰当作原厂辉瑞来看待，要求复必泰在中国必须重新接受审核，这也是其到目前为止迟迟没能在中国获得施打许可的原因所在
所以，陈时中们也好，郭台铭也好，都是要直接下单购买原厂的辉瑞，德国BNT也都同意直接出售，然而两次都是在合同已经拟定的情况下�荅e而终。
陪同郭台铭参与谈判的柯建铭是这样说的：
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202105270294.aspx
“「我們長期以來，過去跟上海復星談過，要從德國出疫苗，但臨門一腳又破局了；最近這幾天來，真正有去處理過的，我算少數，而且跟對方對話過，也談了很多，幾乎要成功了，但是最後就是政治因素嘛。」
對於是否和郭台銘討論疫苗採購事宜，柯建銘說，郭台銘在23日跟他討論這件事，台灣希望能向BNT購買，而BNT也願意出貨，數量算在上海復星的額度也沒關係，最後就是簽署三方合約，一度也已談妥要買500萬劑的BNT疫苗，但最後一刻卻被推翻，25日開始便沒有回應。”
按照上报今天的报导：https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=114501
上海复星又主动上门向柯文哲、侯友宜推销复必泰，也都被拒绝
所以现在的情况就是：买原厂的辉瑞在最后时刻被人阻挠，而上海复星急于出货的复必泰又没人愿意要。 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1088 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 01:50:46
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by Captain Picard
Good luck。首先私人名義購買非常不看好。台灣政府肯定不樂意他談成，萬一談成了他們面子往哪裡擺？
而且還是要他們寧可死掉都不打交道的上海復星
新冠肺炎本土疫情嚴峻，劉宥彤日前表示，郭台銘希望鴻海與永齡基金會可以合資向國外購買疫苗。媒體指出郭台銘規劃鴻海以及個人出資設置的基金會各出資一半，購買1000萬劑的上海復星BNT疫苗
之前已经有人把上海复星BNT疫苗的协议秀了出来
所以上海复星的疫苗是德国从进口之后再重新打包的“组装货”，严格来说应该叫“复必泰”了
复必泰3月份时曾经在香港出包，导致暂停使用一周多，也导致香港市民的施打信心下降，目前至少有80多万剂压在手里，面临过期。同样，中国政府也没有把复必泰当作原厂辉瑞来看待，要求复必泰在中国必须重新接受审核，这也是其到目前为止迟迟没能在中国获得施打许可的原因所在
所以，陈时中们也好，郭台铭也好，都是要直接下单购买原厂的辉瑞，德国BNT也都同意直接出售，然而两次都是在合同已经拟定的情况下�荅e而终。
陪同郭台铭参与谈判的柯建铭是这样说的：
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202105270294.aspx
“「我們長期以來，過去跟上海復星談過，要從德國出疫苗，但臨門一腳又破局了；最近這幾天來，真正有去處理過的，我算少數，而且跟對方對話過，也談了很多，幾乎要成功了，但是最後就是政治因素嘛。」
對於是否和郭台銘討論疫苗採購事宜，柯建銘說，郭台銘在23日跟他討論這件事，台灣希望能向BNT購買，而BNT也願意出貨，數量算在上海復星的額度也沒關係，最後就是簽署三方合約，一度也已談妥要買500萬劑的BNT疫苗，但最後一刻卻被推翻，25日開始便沒有回應。”
按照上报今天的报导：https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=114501
上海复星又主动上门向柯文哲、侯友宜推销复必泰，也都被拒绝
所以现在的情况就是：买原厂的辉瑞在最后时刻被人阻挠，而上海复星急于出货的复必泰又没人愿意要。
本討論欄前面有則新聞是，可以將疫苗的計算在復星售出的額度上，我就不懂了
如果該文屬實，復星只要什麼都不做，分帳的收入就會自己進來不是嘛???????
以及之前提過的，目前疫苗的情況除了各國買來還放在倉庫的部分有現貨
各家廠商應該都還在趕出貨中，不過還是希望有可以快一點供給的現貨
(P.S 前面有人提的，部長關於如果國外釋出疫苗是否會爭取的言論，雖然好像不該說這話沒錯，不過如果近期沒有爭取到
那些疫苗可能會漸漸接近保存期限倒是也有可能，到那時候可能不是個適合的時間點，不過這些外國疫苗目前看新聞大概
是外交體系負責洽談就是了............) |
Edited by - ARTHUR on 05/29/2021 01:53:52 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 01:58:06
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quote:
Originally posted by ARTHUR
本討論欄前面有則新聞是，可以將疫苗的計算在復星售出的額度上，我就不懂了
如果該文屬實，復星只要什麼都不做，分帳的收入就會自己進來不是嘛???????
是的。至少最近一次郭总和柯建铭去跟上海复星谈的时候就是这个条件：我们直接从德国原厂买辉瑞，业绩可以算在上海复星的头上。上海复星什么也不用做，坐等分账就可以了。德国BNT也表示可以出货，协议都已经谈好了，但最后还是没有了下文。
这就是柯建铭说的事件全过程，至于原因，他也说咯...“但是最後就是政治因素嘛。” |
Edited by - yangly3 on 05/29/2021 02:04:51 |
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Captain Picard
我是老鳥
9801 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 06:26:54
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quote:
Originally posted by yangly3
所以，陈时中们也好，郭台铭也好，都是要直接下单购买原厂的辉瑞，德国BNT也都同意直接出售，然而两次都是在合同已经拟定的情况下�荅e而终。
陪同郭台铭参与谈判的柯建铭是这样说的：
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202105270294.aspx
“「我們長期以來，過去跟上海復星談過，要從德國出疫苗，但臨門一腳又破局了；最近這幾天來，真正有去處理過的，我算少數，而且跟對方對話過，也談了很多，幾乎要成功了，但是最後就是政治因素嘛。」
對於是否和郭台銘討論疫苗採購事宜，柯建銘說，郭台銘在23日跟他討論這件事，台灣希望能向BNT購買，而BNT也願意出貨，數量算在上海復星的額度也沒關係，最後就是簽署三方合約，一度也已談妥要買500萬劑的BNT疫苗，但最後一刻卻被推翻，25日開始便沒有回應。”
純就商業供需，現在才跟BNT原廠訂貨，不管誰訂交期都不樂觀，卡位太晚了。
跟現在IC相關產業一樣，供不應求時很難搶到產能，何況還是小單，現實就是如此。
夠快的肯定是現貨，但是品質跟後勤也都有很大的問題，不是說買到運來這麼簡單。
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MDC Naval Ensign. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13687 Posts |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 08:28:32
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quote:
Originally posted by Captain Picard
純就商業供需，現在才跟BNT原廠訂貨，不管誰訂交期都不樂觀，卡位太晚了。
跟現在IC相關產業一樣，供不應求時很難搶到產能，何況還是小單，現實就是如此。
是的。其实就算郭总25日跟德国原厂签下订单，何时能到货都还是未知之数，很有可能缓不济急
所以，经过这一次BNT疫苗事件，台湾可能有必要检讨下保障国家安全所需的各类储备物资清单，以应对将来各种可能的突发事件。
比方说，鱼叉反舰弹，早早地下单400枚，现在心里就不慌。像疫苗这样，外购渠道有限且有可能受到打压的物资，将来可能不光要算经济帐，还要从政治上来考量是否具备足够的自主生产能力咯
老美实际上已经这么做了，隔壁的大家拿也已公开表示，今后像医疗器械等涉及国家安全的物资要能保证时刻不受制于人。 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4733 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 08:30:23
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想想看方艙醫院是大陸地區用的
還有韓國瑜禿頭在敦睦艦隊有疫情時也想搞方艙(黨那時再動員側翼搞政治鬥爭)甚至想封城演練!
如果真建了不就是說韓是先知，甚至會讓人想到罷免是黨的側翼輸不起，搭配瑋豐的假新聞、反串會抓出蟑螂串
當然不建，死的不是黨員，而且嚴重地區又是雙北，不是黨的票倉
在確診、死人就陳時中哭一哭，側翼跳出來說幫你守一年要感激
所以一定拚國產疫苗!至於股價之類的，水太深不好說
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13687 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 08:39:00
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quote:
Originally posted by fanity
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
中央：北市有600多床 (把所有是空的和可改造成可用於COVID的病床數字都算進去)
北市：剩不到20床 (只計算當前可用於COVID的病床)
=
你難到會把還沒蓋好的預售屋算空屋？
明顯中央是錯的
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
那我會說 很明顯你的二分法判斷大錯特錯
而且尤其錯在判斷的理由 為什麼這些病床不能是可用資源?
因為就連北市自己都把這些列為未來會出現的可用床位
也依照這些資訊來擬訂醫療能量使用的策略
就像我前面說的 北市和中央的著眼角度不一樣
北市提20床是要和中央爭取降低北市醫護壓力
(請盡可能多投入戰略預備隊支援防線)
中央提600床是要和北市說還不到最後all in的關頭
(還不到全面投入戰略預備隊的時機)
(注意 這邊說的是"全面"不是說不給)
一件事情不是必定分為對與錯
兩者皆是或兩者皆非的可能性也是存在著的
北市說的是量能擴充的總量，中央CDC明確說的是空床
中央還是把預售屋說成空屋啊
難道綠色就可以這樣指著預售屋說空屋嗎?
這麼有底氣，時鐘今天記者會再說一次啊!
就不要改口。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/29/2021 08:40:08 |
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
426 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 08:56:36
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quote:
Originally posted by yangly3
之前已经有人把上海复星BNT疫苗的协议秀了出来
這看起來是合同的extract（term sheet/stock announcement)
怎麼是寫繁中然後叫中國大陸的。。。
要是真的可能是香港這邊看的版本
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 09:19:43
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quote:
Originally posted by imahuman
這看起來是合同的extract（term sheet/stock announcement)
怎麼是寫繁中然後叫中國大陸的。。。
要是真的可能是香港這邊看的版本
看语气却又像是中国的用语，也许是繁体中文版？ |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 09:25:49
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今日中国南方疫情升温，广州、深圳等地连续实施大规模筛检以及紧急施打疫苗等状况。高温之下，市民们也不得不排起长队等候。
对于也将开始大规模施打疫苗的台湾来说，可能各地也需要未雨绸缪，提前规划好疫苗施打方案，避免出现类似的不便 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 10:35:34
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
北市說的是量能擴充的總量，中央CDC明確說的是空床
中央還是把預售屋說成空屋啊
難道綠色就可以這樣指著預售屋說空屋嗎?
這麼有底氣，時鐘今天記者會再說一次啊!
就不要改口。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
我會建議你去看看cdc實際在說的內容
而不是看到新聞餵的黑影就開槍
https://youtu.be/t00MUewLQKQ?t=1692
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4561 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 11:16:30
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就「大本營」發出的「大本營戰報」和前線掌握的情報、資源以及對戰況的認知有極大的落差
這種狀況下「大本營」實際在說的內容是能起到部分安慰人心把人蒙在鼓裡的作用，但對於急著想知道確實戰況/資源的前線官兵和急需相關支援的人來說一點用處都沒有
這只是更讓人更確信「大本營」發出的「大本營戰報」就真的是「大本營戰報」級的東西...
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Edited by - 白河子 on 05/29/2021 11:18:49 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 11:19:32
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https://www.facebook.com/iamlimwooitee
林韋地
台灣前線醫生的真實經驗，（請大家幫忙分享）：
1. 台灣神經科醫生支援前線集中檢疫所的真實經歷
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=6213166138700876&id=100000226550947
2. 亞東 萬華重災區
https://www.facebook.com/1666611766/posts/10223081254494216/
3. 北市聯合醫院中興Z區 萬華重災區
https://www.facebook.com/100057981193441/posts/205739851368720/
4. 台大 台北市收最多病人跟重症
https://www.facebook.com/1134687973/posts/10223269056131409/
5. 市立聯合忠孝
https://www.facebook.com/1018195037/posts/10222685071448274/
6. 市立聯合陽明 蘇一峰醫師在台灣有網路聲量，他是胸腔科，也值急診 https://www.facebook.com/100000777622276/posts/3966049026764312/
7. 北榮
https://www.facebook.com/1106443247/posts/10224223218543932/?d=n
8. 市立聯合和平 萬華重災區 但他寫得比較隱晦 https://www.facebook.com/100000214537893/posts/4651651801518592
看到網友在這種時候,還可以幫CDC護航,實在是暈倒.
想想不久之前的反對普篩,到今日台灣疫情大爆炸而不可收拾.
難道自己的良心不會有一絲愧疚嗎???
現在,雙北的醫療前線真的完全崩潰,死亡人數直線上升,
連臺大醫院院長都出來呼救了,
未來這些腦殘如果發現,現在是為虎作倀,晚上還睡得著覺嗎???
對某些網友的作為,真的是很唾棄!!!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 11:32:25
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
=
CDC寧死都不準備方艙...
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既然已不打算完全切断传播链，直接进入低烧状态，靠疫苗躺赢，这方仓建不建其实已经�茤�谓了，建了反而还要抽调更多的医护去管理轻症。
至于轻症患者和家属，那就自求多福吧∼∼ |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4844 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 11:41:01
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藍營恐怕要頒獎給綠營的側翼,
台灣人民現在的民怨,要是沒有這些側翼的盲目護航,恐怕也不會升高成這樣.
時鐘當然可以一直瞎說下去,繼續無視基層醫療的困境,而袖手旁觀.
我就看原來綠油油的醫生,以後是要怎麼挺DPP??? 已經有不少醫生根本不信DPP那套謊言.
不要以為民眾都是笨蛋,用大內宣就可以贏得選票.
等到殘酷的現實反撲的時候,後悔都來不及了.
世界看好了,DPP不知道還要耍寶幾次?!
還沉迷在"Taiwan Can Help"的笑話嗎? 現在已經是"Hospitals Need Help"啦!!!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 14:12:36
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
近日越南發現結合英國和印度變種特性的新變種,且看來可空氣傳播
若真如此,以其威力任何"艙"和"房"的概念或許都要捨棄,
改以可否大量通風為考量了
看新闻图片，武汉的方仓病人是24小时强制戴口罩的
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 14:21:23
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quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
近日越南發現結合英國和印度變種特性的新變種,且看來可空氣傳播
若真如此,以其威力任何"艙"和"房"的概念或許都要捨棄,
改以可否大量通風為考量了
看新闻图片，武汉的方仓病人是24小时强制戴口罩的
現在的看來可以有效空氣傳播,24小時強制戴高密合的口罩不太實際
-且24小時強制戴口罩的話,進食太過麻煩
不像當年只有在特殊情況(通風很差,人員密集)時會氣溶膠傳播,一般體育場放床還不至於 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1088 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 14:33:51
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這幾天有所謂四級兵推的新聞
請問大家覺得如果進一步提高封鎖措施的效力會如何
範圍應該要怎麼設定呢?? |
Edited by - ARTHUR on 05/29/2021 14:34:25 |
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 14:39:32
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by ki1
[quote]Originally posted by BlueWhaleMoon
現在的看來可以有效空氣傳播,24小時強制戴高密合的口罩不太實際
-且24小時強制戴口罩的話,進食太過麻煩
不像當年只有在特殊情況(通風很差,人員密集)時會氣溶膠傳播,一般體育場放床還不至於
你要考虑的人家一年前就都考虑到了，强制戴口罩（矫正睡眠吃饭不强制戴口罩，保持距离），强制康复，出了院强制居家隔离，接着建议回医院复查 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 14:47:33
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quote:
Originally posted by a2979
你要考虑的人家一年前就都考虑到了，强制戴口罩（矫正睡眠吃饭不强制戴口罩，保持距离），强制康复，出了院强制居家隔离，接着建议回医院复查
贵国的防疫经验就是警示各国千万表抄零分的作业啊
贵国的举措如果有效的话，现在还用得着在深圳、广州等地闹得鸡飞狗跳的麽？ 一年多来一点儿长进也没有啊 |
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