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 中華人民共和國的生活與社會百態41		  發表新標題  Topic Locked
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a2979
路人甲乙丙

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Posted - 09/24/2021 :  13:22:13  會員資料 Send a2979 a Private Message
恒大又不是资不抵债，怕什么，这不已经开始霸王硬上弓了“实物兑付”。

现在的问题不是中南海，而是地方政府干不干了，而且这种方式尾巴一大堆


恒大财富多个实物兑付点关闭 有关部门：不是简单的以物抵债

https://i.ifeng.com/c/89mI3q4hHIp
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Henschel
路人甲乙丙

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Posted - 09/24/2021 :  13:52:25  會員資料 Send Henschel a Private Message
黃金神棍數年前已經說中国那有甚麼債務問題：
中国是公有制国家，甚麼東西都是黨的，黨拿自己的東西是要還的嗎數年前的p2p借貸，去年的蛋殼公寓，黨一毛錢也不賠，有甚麼鳥事韭菜當自己是股東，撒泡尿自己照照
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a2979
路人甲乙丙

3193 Posts
Posted - 09/24/2021 :  15:05:09  會員資料 Send a2979 a Private Message
还是傻机聪明，党光拿税收还真就不赔，可没美帝大方拿全民税金来给房利美房地美高杠杆尝还债务

就不知道机器想做哪种韭菜了
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waffe
我是老鳥

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Posted - 09/24/2021 :  21:46:52  會員資料 Send waffe a Private Message
土共最近大限電一堆地方的工廠突然就被停電、停工，而且限定每周的開工天數。做過工廠的都知道這樣搞損失真是難以估計，做食品的估計當場爽到極點，而那些有交貨期限的老闆估計哭死在廁所裡。損失誰負責?這種不顧民生的鐵腕行政措施還不給賠償也真是大開了眼界。

損失能抵稅嗎?好吧你不賠償國家提供應急融資嗎?要是因此倒閉工人的資遣費用可以免除嗎?妳妹的明明就是在那煤轉電轉不過來，煤又貴然後網路上一堆洗地帳號還在那吹國家要下一盤大旗，下伱臜螕啦。恆大、螞蟻擺明了就是國家要收資本家的資產，一環套一環以後大家都是國企都吃國家飯，中國正是從社會主義走入共產主義了，人人被黨國給共了。
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a2979
路人甲乙丙

3193 Posts
Posted - 09/24/2021 :  22:33:44  會員資料 Send a2979 a Private Message
这新闻早上看了没在意，你在这滔滔洪水，我又回去仔细瞧了一遍，这不就去年的翻版嘛，顺便把底下的留言摘一段。

当然不可否认一刀切，矫枉过正的方式危害必然存在，某些地方政府瞎搞也是历史传统，用你的简单思维方式思考也没什么错，就看有没有利益得失屁股方向了


限电停产席卷10余省，电力人士：一些电厂越发电越亏，缺口扩大

https://m.guancha.cn/economy/2021_09_24_608393.shtml


“耀天
12小时前
RedZealot
13小时前
一群智障，现在国际市场都是卖方市场，大宗这么贵，国内的企业还不涨价往死里卷，拼命输入通胀，这下直接拉闸了，你不体面让你体面

37629
原材料价格上涨，本来需要我们的出口价格也上涨，但现实确是看到有钱赚，一伙人蜂拥而上，陷入内卷，导致所有人都没有钱赚，导致我们高价买原材料，低价出口 ，本来的拿捏，现在成了西方乃至全世界的惠，本来的主动，成了被动， 本来要做内循环，现在更依赖外循环……卷，卷，卷，只能卷死自己，能惠死别人吗？”
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waffe
我是老鳥

7187 Posts
Posted - 09/24/2021 :  23:01:31  會員資料 Send waffe a Private Message
你還好14說是去年的翻版，不知道去年是誰在那言之鑿鑿的著書立論說這不是、那不會，煤價是小事、停電是偶然......................
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Henschel
路人甲乙丙

3315 Posts
Posted - 09/24/2021 :  23:07:36  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

土共最近大限電一堆地方的工廠突然就被停電、停工，而且限定每周的開工天數。做過工廠的都知道這樣搞損失真是難以估計，做食品的估計當場爽到極點，而那些有交貨期限的老闆估計哭死在廁所裡。損失誰負責?這種不顧民生的鐵腕行政措施還不給賠償也真是大開了眼界。

損失能抵稅嗎?好吧你不賠償國家提供應急融資嗎?要是因此倒閉工人的資遣費用可以免除嗎?妳妹的明明就是在那煤轉電轉不過來，煤又貴然後網路上一堆洗地帳號還在那吹國家要下一盤大旗，下伱臜螕啦。恆大、螞蟻擺明了就是國家要收資本家的資產，一環套一環以後大家都是國企都吃國家飯，中國正是從社會主義走入共產主義了，人人被黨國給共了。

又要重覆我在本討論串第十頁的留言
quote:
這麼快便忘了當年上海的"空降部隊"

整天說無忘南京大屠殺，甚至無忘更早的九一八，怎麼比這些歷史事件更接近十多年的公私合營就忘了
Edited by - Henschel on 09/24/2021 23:12:26
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a2979
路人甲乙丙

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Posted - 09/24/2021 :  23:27:02  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

你還好14說是去年的翻版，不知道去年是誰在那言之鑿鑿的著書立論說這不是、那不會，煤價是小事、停電是偶然......................


双控翻版有问题吗？？？�茷D是今年党国外贸形势一片大好，美帝的通胀外溢，导致出现了新情况，提前爆发

高煤价等同于缺煤吗？是你健忘还是我健忘？？或者你想用这个高煤价傻逼的去证明去年已经被证明的傻逼言论禁澳洲煤导致的缺煤限电吗？？？
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a2979
路人甲乙丙

3193 Posts
Posted - 09/24/2021 :  23:30:35  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by Henschel

quote:
Originally posted by waffe



又要重覆我在本討論串第十頁的留言
quote:
這麼快便忘了當年上海的"空降部隊"

整天說無忘南京大屠殺，甚至無忘更早的九一八，怎麼比這些歷史事件更接近十多年的公私合營就忘了


看到傻机这么聪明还到处炫耀，我都不知该说什么好了
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 09/25/2021 :  06:15:57  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://cn.nytimes.com/business/20210923/china-economy-evergrande/zh-hant/
恆大危機之外，中國經濟還有更大的麻煩
KEITH BRADSHER, 艾莎
2021年9月23日

...

中國經濟如今面臨的其他懸而未決的問題，可以從一些數據中看到。乍看起來，這些數據似乎與房地產行業、債券價格或恆大的160萬套未完工公寓沒有什麼關係。這些數據與重型貨車的生產和銷售有關。

世界各地的建築公司和製造商在看到困難的未來時，往往會停止購買大型卡車。美聯儲前主席艾倫·格林斯潘(Alan Greenspan)曾把貨運卡車製造業的表現作為他最喜歡的預測美國經濟未來健康狀況的指標之一。

中國汽車工業協會在本月早些時候披露，8月份的重型卡車產量和銷量與去年同期相比下降了近一半。除去春節假期時間造成的統計異常，這是自2015年春季以來這兩項重型卡車指標表現最差的一次。2015年春季時，中國正在試圖恢復被一次笨拙的貨幣貶值弄糟的經濟。

然而，貨車產量和銷售的急劇下降不僅反映了經濟信心的喪失，也表明中國過去幾年的政策臨時推高了需求，造成了嚴重的產能過剩。
...
----

物流業就像社會的血液，血流不足就代表危險信號。

我個人的預測是，中國經濟應該不會發生雷曼兄弟事件般的立即崩潰。
但這幾年在中國已經能陸續看見，大企業老闆自殺，債務違約，產能過剩，投資無法回收，青年就業困難，人口高齡化，等等經濟發展進入停滯期的徵兆，加上資本主義世界無法看透的中國政府經濟操作，個人能說的事情是，中國經濟最好的日子已經過去了。





－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 09/25/2021 06:24:20
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a2979
路人甲乙丙

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Posted - 09/25/2021 :  10:28:28  會員資料 Send a2979 a Private Message
依据你的判断，以及全球环境变化，恒大赌08年大水漫灌将再次重现，所以不断加杠杆，连闯三道红线，最后没等到自己先爆了

产能过剩怎么办呢，除了刺激需求，近些年还出现个新名词“供给侧”。

先不论改革成败，话说宣传了这么多年，还看不透是不是眼神不太好呐
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 09/25/2021 :  10:33:48  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
近些年还出现个新名词“供给侧”
=
這個名詞的歷史有點久，幾十年了
只是我不太確定有中國特色的供給側理論的精確定義

=
個人能說的事情是，中國經濟最好的日子已經過去了。
=
我的看法是，1990年台灣政府整治鴻源案
投資者損失慘重，台灣也沒沉
接下來十年是台灣軍力史上最強的十年


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/25/2021 10:36:35
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a2979
路人甲乙丙

3193 Posts
Posted - 09/25/2021 :  11:07:39  會員資料 Send a2979 a Private Message
没这么久，确切的说是2015年11月，当然前身那可就久远了，但要说同样产能过剩，那只有朱相时代了
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 09/25/2021 :  11:19:22  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我的看法是，1990年台灣政府整治鴻源案
投資者損失慘重，台灣也沒沉
接下來十年是台灣軍力史上最強的十年


個人意見，鴻源案那只是經濟成長期很容易出現的集資詐騙案。台灣經濟發展衰退的真正指標性事件是王又曾掏空力霸集團，2010年力霸集團破產。

因為力霸集團破產不是詐騙，是經營不善。
這顯示事情是經濟起飛期那一套比較無腦的致富法已經行不通，同期成立的集團有的成功轉型適應穩下來，沒適應的就像力霸集團。有一陣子很多老闆自殺。

繼中國海航被政府重整後，恆大集團如果破產或也被政府重整，那就一樣會是一個指標性事件，表示過去20年行得通的舉債急速擴張法已經行不通。財務狀況不夠穩的會一個接一個出問題。
而且因為銀行跟投資人也會學乖，所以未來的新創企業就不再那麼容易取得投資。這也會減緩創新速度。

光靠自由世界經驗無法預測的，就是中國政府那隻看得見的手會怎麼下去攪和，但就已知的經濟學研究與中國政府的決策傾向來看，應該都只會導致經濟成長減緩，只求避免泡沫瞬間爆炸的影響。

所以中國經濟應該很難出現自由世界的經濟泡沫爆炸恐慌，但會呈現一個慢慢失溫的狀況。


至於說到軍力方面，藉著經濟成長期的財力與投資，使用新型武器的部隊陸續成軍，確實接下來的10年可能會是會是解放軍最強的10年。而且這10年之間美國與日本、台灣都面臨2000年以前服役的武器級別老舊化，處在一個青黃不接時期。

不過等到再10年過去，這個問題會同樣發生在中國人民解放軍身上。而西方的新型武器部隊會開始陸續成軍，軍力平衡會再變化。

所以接下來這10年是很危險的。歷史上太多國家在這種時期，試圖趁軍事能力還行的時候，用軍事力量來解決對外政策好轉移內政問題焦點。
但可以說的事情是，這種賭注一旦失敗都會很慘。

如果2030年時我們都還沒事，就可以替自己慶祝一下了。
但大概要等到2040年，局勢才會完全進入一個新的穩定。





－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 09/25/2021 11:52:13
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 09/25/2021 :  12:09:54  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
所以接下來這10年是很危險的。歷史上太多國家在這種時期，試圖趁軍事能力還行的時候，用軍事力量來解決對外政策好轉移內政問題焦點。
===
所以我整天呼喊要台灣增加國防預算。我喊的都像是行為藝術復讀機了。

問題是台灣人明明身處火山旁邊，火山也冒煙了，還是在那邊斤斤計較國防預算。

==
如果2030年時我們都還沒事，就可以替自己慶祝一下了
==
是的，我也是這樣判斷。
所以我對那些整天喊叫"台灣無法支持長期軍備競賽"。
我的回應一向是，長期的事長期再說，先求短期不要滅頂。就算20年後支撐不住被統一，20年後的中國政府也很可能比現在的中國政府肯與人民溝通與講道理。

這也是我希望習大大再做一任的原因，因為我相信他的成長經驗，會讓他求穩不冒險，他也已經有足夠的聲望，不需要軍事冒險。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/25/2021 12:14:17
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a2979
路人甲乙丙

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Posted - 09/25/2021 :  12:19:50  會員資料 Send a2979 a Private Message
孟晚舟以不认罪的方式回国，美国成功破坏了中加政治关系，给国内免费上了堂爱国教育课，红粉暴涨，沉重打击了公知界。

至于加拿大小土豆们，一言难尽
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Henschel
路人甲乙丙

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Posted - 09/25/2021 :  13:40:49  會員資料 Send Henschel a Private Message
慢慢周簽咗案情陳述,認了你国華為犯的罪
你国華為現在還被起訴中，即是慢慢周出賣華為，難得你国的小粉紅還如斯興奮
Edited by - Henschel on 09/25/2021 13:57:26
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 09/25/2021 :  13:46:21  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by a2979

孟晚舟以不认罪的方式回国，美国成功破坏了中加政治关系，给国内免费上了堂爱国教育课，红粉暴涨，沉重打击了公知界。

至于加拿大小土豆们，一言难尽



https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-58681176
孟晚舟獲釋離開加拿大，中國釋放兩名加國公民
2021年9月24日下午4点31分

...

孟晚舟周五（24日）當地時間下午通過視頻在紐約布魯克林聯邦法庭出庭。孟晚舟對多項銀行欺詐指控表示不認罪；作為協議的一部分，她承認曾就華為在伊朗業務誤導銀行。

按照美國司法部和孟晚舟達成的暫緩起訴協議，美國將在明年12月、也就是孟晚舟被捕四年後撤銷針對她的指控，前提是她滿足法庭設定的某些條件。當局未有披露協議內容，有報道指，當中可能涉及罰款。

...

孟晚舟案件有重大發展的消息傳出後不久，中國亦釋放在華被扣押的兩名加國公民。

加拿大總理特魯多證實，兩名被中國扣押的加拿大公民康明凱（Michael Kovrig）及邁克爾•斯帕弗（Michael Spavor）已經獲釋，並於駐華大使陪同下，周六早上返抵加拿大。

...

----


這是讓加拿大更清楚了解中國政府會編造罪名逮捕在中外國公民當人質來施壓。
這可能解決了一件事，但留下後患。

話先說在前頭，孟晚舟是司法審判過程中承認部分罪名換取緩起訴，但是中國大使兩周前才剛宣稱這兩名加拿大人罪證確鑿。
且其中一人已被定罪，純法律上沒有突然釋放的合理性。

----
https://news.now.com/home/international/player?newsId=448842
康明凱斯帕弗被拘押一千日　中方重申二人犯罪鐵證如山
2021年9月6日 15:19
【Now新聞台】加拿大兩名公民康明凱與斯帕弗在內地被拘押一千日，中國駐加拿大大使叢培武強調，二人犯罪鐵證如山。
....
----

這種人質外交搞多了是形象很差的。




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 09/25/2021 13:52:07
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 09/25/2021 :  14:19:23  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by a2979

孟晚舟以不认罪的方式回国，美国成功破坏了中加政治关系，给国内免费上了堂爱国教育课，红粉暴涨，沉重打击了公知界。

至于加拿大小土豆们，一言难尽



Under the terms of the DPA, Meng has agreed to the accuracy of a four-page statement of facts that details the knowingly false statements she made toFinancial Institution 1.

根據緩起訴協議，孟晚舟同意了美國政府的4頁報告，
孟晚舟對金融機構做出「錯誤的陳述」
===
一個緩起訴協議
認罪不認罪各自表述XD

不過此事就此翻篇，對大家都好，加拿大也不用難做


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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a2979
路人甲乙丙

3193 Posts
Posted - 09/25/2021 :  15:37:46  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by Henschel

慢慢周簽咗案情陳述,認了你国華為犯的罪
你国華為現在還被起訴中，即是慢慢周出賣華為，難得你国的小粉紅還如斯興奮



港青的谜之自信，完全不懂什么叫政治，所以结局就是被人当厕纸给擦了

不认罪，承认误导汇丰，然而现已收集的证据证明了汇丰早就知道事实，何来误导？一堆文字游戏估计傻机也搞不清。

除了小土豆们，这个汇丰也一言难尽呐
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a2979
路人甲乙丙

3193 Posts
Posted - 09/25/2021 :  15:41:04  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

[quote]Originally posted by a2979


----

這種人質外交搞多了是形象很差的。



国家形象从来都是跟软硬实力挂钩，其他都是屁话，这次就是硬实力碰撞

同样的事在不同屁股的人群中会有不同功效，我看这事以后要多搞搞
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a2979
路人甲乙丙

3193 Posts
Posted - 09/25/2021 :  16:57:58  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by a2979





Under the terms of the DPA, Meng has agreed to the accuracy of a four-page statement of facts that details the knowingly false statements she made toFinancial Institution 1.

根據緩起訴協議，孟晚舟同意了美國政府的4頁報告，
孟晚舟對金融機構做出「錯誤的陳述」
===
一個緩起訴協議
認罪不認罪各自表述XD

不過此事就此翻篇，對大家都好，加拿大也不用難做


=


孟晚舟律师：她没有认罪，期待14个月后指控完全撤销

加拿大广播公司（CBC）25日也在社交媒体上表示，“在早些时候的一条推文中，加拿大广播公司新闻报道了有关‘孟晚舟认罪协议’的错误信息。事实上，作为与美国政府达成的暂缓起诉协议的一部分，孟晚舟没有认罪。”CBC还表示目前已删除之前的错误消息。

https://m.guancha.cn/internation/2021_09_25_608573.shtml

到底是没认罪还是各自表述，还得请大杨同学出来解读

不过有阿尔斯通案在前，人又没落到美国人手里，除非脑子进水了才会认
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huanghong
我是菜鳥

464 Posts
Posted - 09/25/2021 :  17:08:05  會員資料 Send huanghong a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
Originally posted by a2979

孟晚舟以不认罪的方式回国，美国成功破坏了中加政治关系，给国内免费上了堂爱国教育课，红粉暴涨，沉重打击了公知界。

至于加拿大小土豆们，一言难尽



https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-58681176
孟晚舟獲釋離開加拿大，中國釋放兩名加國公民
2021年9月24日下午4点31分

...

孟晚舟周五（24日）當地時間下午通過視頻在紐約布魯克林聯邦法庭出庭。孟晚舟對多項銀行欺詐指控表示不認罪；作為協議的一部分，她承認曾就華為在伊朗業務誤導銀行。

按照美國司法部和孟晚舟達成的暫緩起訴協議，美國將在明年12月、也就是孟晚舟被捕四年後撤銷針對她的指控，前提是她滿足法庭設定的某些條件。當局未有披露協議內容，有報道指，當中可能涉及罰款。

...

孟晚舟案件有重大發展的消息傳出後不久，中國亦釋放在華被扣押的兩名加國公民。

加拿大總理特魯多證實，兩名被中國扣押的加拿大公民康明凱（Michael Kovrig）及邁克爾•斯帕弗（Michael Spavor）已經獲釋，並於駐華大使陪同下，周六早上返抵加拿大。

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這是讓加拿大更清楚了解中國政府會編造罪名逮捕在中外國公民當人質來施壓。
這可能解決了一件事，但留下後患。

話先說在前頭，孟晚舟是司法審判過程中承認部分罪名換取緩起訴，但是中國大使兩周前才剛宣稱這兩名加拿大人罪證確鑿。
且其中一人已被定罪，純法律上沒有突然釋放的合理性。

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https://news.now.com/home/international/player?newsId=448842
康明凱斯帕弗被拘押一千日　中方重申二人犯罪鐵證如山
2021年9月6日 15:19
【Now新聞台】加拿大兩名公民康明凱與斯帕弗在內地被拘押一千日，中國駐加拿大大使叢培武強調，二人犯罪鐵證如山。
....
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這種人質外交搞多了是形象很差的。




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

這麽說來，那個判死刑的毒販怎麽辦？人質外交應該會把他放了吧？不會被槍決了吧？

誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
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Henschel
路人甲乙丙

3315 Posts
Posted - 09/25/2021 :  17:16:33  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by a2979

港青的谜之自信，完全不懂什么叫政治，所以结局就是被人当厕纸给擦了

不认罪，承认误导汇丰，然而现已收集的证据证明了汇丰早就知道事实，何来误导？一堆文字游戏估计傻机也搞不清。

除了小土豆们，这个汇丰也一言难尽呐

你国的鄭州溺水鬼肯定很懂得政治

你国的慢慢周簽紙承認了隱瞞匯豐你国華為的子公司有出口去伊朗，不論匯豐知道甚麼，華為走私到伊朗也是事實。美國司法部就可以用慢慢周簽名的協議書作證
Edited by - Henschel on 09/25/2021 17:41:59
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a2979
路人甲乙丙

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Posted - 09/25/2021 :  17:54:54  會員資料 Send a2979 a Private Message
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Originally posted by Henschel

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Originally posted by a2979


你国的鄭州溺水鬼肯定很懂得政治

你国的慢慢周簽紙承認了隱瞞匯豐你国華為的子公司有出口去伊朗，不論匯豐知道甚麼，華為走私到伊朗也是事實。美國司法部就可以用慢慢周簽名的協議書作證


对付中兴般的对付华为？淘汰机你已经被时代淘汰了，该发生的早就发生了

不是承认误导汇丰就是华为走私伊朗，而是

“孟晚舟承认华为对一家在伊朗运营的公司（Skycom，部分行为可能违反对伊朗的制裁）具有实际控制权，而非此前孟晚舟和华为公司声明的“合作伙伴””

这才是关联到华为的部分，你这呆头机真的连个重点都搞不清，更别提什么叫政治了，人回不回来才是标志，剩下的都是些阿猫阿狗的事，至于后续想看什么大热闹，你就等到零件被大卸八块这一天吧
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