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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 01/23/2022 :  08:26:47  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1


平時訓練用的水雷又不會爆~
當年RN船比人多,又在雙十規則的前提下,最簡單的解決方法就是暫時丟著
(該艦1920年代的經歷極少就是跡象之一)
能讓經歷約當於海發副座的原書作者在書中吐槽,顯然不是小事



1920年代,沒有仗打,自然沒有重要事件.
但是,水雷吸回來是關係人命的大事,沒有道理丟著不管,你這也是腦補.
如果是丟著不管,應該會撐到1938年開戰才對.
你的腦補根本不合理!!!

真的有出事,原作者怎麼不記錄??? 訓練也有紀錄呀!
現實就是從來沒發生過,純粹是想像.

無視現代布雷艦一堆平尾,相信紙上一句沒證據的屁話???
還有人說過飛機比空氣重,不可能飛得起來.你要信嗎???
請不要食古不化,抱著古書當聖經.
聖經上還說夏娃是亞當的一根肋骨哩! 這也是大事囉! 你也信??? 哈哈哈

quote:
Originally posted by ki1


出事後改掉方艉和能不能用方艉的差別是簡單的邏輯問題
你下方的貼圖正好也顯示了之後設計的差別
-不那麼激進而只是點到為止,甚至根本不是方艉了



啥叫點到為止??? 大家都照常用平尾.都是直直切平.
哪裡來的吸水雷??? 還出事哩??? 連個紀錄都沒有,出啥事???
既然邏輯這麼簡單,就是沒有吸回水雷這件事,你怎麼不相信??? 硬要抬槓???

quote:
Originally posted by ki1


苦主改造前的船艉,垂直切平到水線下
<恕刪>
該艦的線圖顯示方艉部分剛好在水線結束,只是點到為止而已



隨著載重的不同,還有風浪的大小,真正的水下部位隨時在變化.
平尾隨時有可能也會泡在水中.佈雷的時候也無法保證切平部分不在水下.

照你的腦補,歷史上應該有一堆水雷被吸回,把母船炸掉才是!
但是,看來是一件都沒發生過.

quote:
Originally posted by ki1


會用wiki的話,換個角度看就知道水線以下還是圓的



圓在哪裡??? 根本是看不到.
屁股會翹那麼高,分明是輕載,重載的時候就不一樣了.

而且也不止這一艘,很多艘都是平尾.
不要又想鑽特例! 每次都搞特例,你以為現實中特例一天到晚出現嗎???
特例這麼多的話,每個人都能中頭獎了!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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ki1
路人甲乙丙

5873 Posts

Posted - 02/03/2022 :  06:01:32  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by ki1


平時訓練用的水雷又不會爆~
當年RN船比人多,又在雙十規則的前提下,最簡單的解決方法就是暫時丟著[D]
(該艦1920年代的經歷極少就是跡象之一)
能讓經歷約當於海發副座的原書作者在書中吐槽,顯然不是小事


1920年代,沒有仗打,自然沒有重要事件.
但是,水雷吸回來是關係人命的大事,沒有道理丟著不管,你這也是腦補.
如果是丟著不管,應該會撐到1938年開戰才對.
你的腦補根本不合理!!!
真的有出事,原作者怎麼不記錄 訓練也有紀錄呀!
現實就是從來沒發生過,純粹是想像.


平時用的練習雷又不會爆,吸回來的效果和撞到浮標差不多,不至於出人命
暫時別丟真水雷也不妨礙平時當作巡洋艦使用(戰前RN巡洋艦外交工具的用處還比打仗大許多)
十年規則在多撐了一陣子後在1932年正式沒用了,遠比1938年早

quote:

無視現代布雷艦一堆平尾,相信紙上一句沒證據的屁話
還有人說過飛機比空氣重,不可能飛得起來.你要信嗎
請不要食古不化,抱著古書當聖經.
聖經上還說夏娃是亞當的一根肋骨哩! 這也是大事囉! 你也信 哈哈哈 [D]


1999年的書顯然不怎麼古老,
至於聖經,先不說作者是誰就是一團亂帳,夏娃是亞當的一根肋骨早有新解,再配合上下文來看就更讓人不敢想像了
(當然,和各種吃人肉相比還是好一點的-雖然這種情節更可信)
quote:

quote:
Originally posted by ki1


出事後改掉方艉和能不能用方艉的差別是簡單的邏輯問題
你下方的貼圖正好也顯示了之後設計的差別
-不那麼激進而只是點到為止,甚至根本不是方艉了



啥叫點到為止 大家都照常用平尾.都是直直切平.
哪裡來的吸水雷 還出事哩 連個紀錄都沒有,出啥事
既然邏輯這麼簡單,就是沒有吸回水雷這件事,你怎麼不相信 硬要抬槓


後來者大多要不是斜切,要不是根本沒切到水下去,要不只是點到為止的切一點
至於該艦和水雷的尷尬故事,
David K. Brown和Norman Friedman都有提及,看來要抬槓的另有其人
quote:

quote:
[i]Originally posted by ki1[i]


苦主改造前的船艉,垂直切平到水線下
恕刪
該艦的線圖顯示方艉部分剛好在水線結束,只是點到為止而已



隨著載重的不同,還有風浪的大小,真正的水下部位隨時在變化.
平尾隨時有可能也會泡在水中.佈雷的時候也無法保證切平部分不在水下.

照你的腦補,歷史上應該有一堆水雷被吸回,把母船炸掉才是!
但是,看來是一件都沒發生過.


看看舷窗位置,再看看這張圖已經堪稱風平浪靜了
這種問題測試時馬上能發現,不會搞到要玩真的才發現
自然不會把母船炸掉
quote:

quote:
[i]Originally posted by ki1[i]


會用wiki的話,換個角度看就知道水線以下還是圓的



圓在哪裡 根本是看不到.
屁股會翹那麼高,分明是輕載,重載的時候就不一樣了.

而且也不止這一艘,很多艘都是平尾.
不要又想鑽特例! 每次都搞特例,你以為現實中特例一天到晚出現嗎
特例這麼多的話,每個人都能中頭獎了!




稍稍觀察就能發現這時柴油機排氣口和水線已經沒多少距離,能再裝下去的部分也還是圓的
再繼續裝下去的話,開尾門後就太歡樂了

再說,有案例存在就足夠讓任何一艘的假設出問題,而需要依各船狀況評估
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 02/03/2022 :  09:39:45  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1


平時用的練習雷又不會爆,吸回來的效果和撞到浮標差不多,不至於出人命
暫時別丟真水雷也不妨礙平時當作巡洋艦使用(戰前RN巡洋艦外交工具的用處還比打仗大許多)
十年規則在多撐了一陣子後在1932年正式沒用了,遠比1938年早



這又是自相矛盾,如果是水雷才改的話,何必拖這麼久.
都這麼久了,為何不繼續拖下去?? 可以見得改裝根本跟水雷無關.
Anyway,都找不出正當的連接啦! 只是牽強附會而已.

quote:
Originally posted by ki1


1999年的書顯然不怎麼古老,
至於聖經,先不說作者是誰就是一團亂帳,夏娃是亞當的一根肋骨早有新解,再配合上下文來看就更讓人不敢想像了
(當然,和各種吃人肉相比還是好一點的-雖然這種情節更可信)



所以囉! 這種沒有實例的推想,本身就相當可疑而不靠譜.
不管是幾年的書,沒有來源或是真實的記錄,就是不可靠.

quote:
Originally posted by ki1


後來者大多要不是斜切,要不是根本沒切到水下去,要不只是點到為止的切一點
至於該艦和水雷的尷尬故事,
David K. Brown和Norman Friedman都有提及,看來要抬槓的另有其人



事實上,卻是啥都沒發生過.所謂的提及也是很可疑.

有證據再說啦! 沒證據的話,到底是誰在抬槓呢???
你一直都是沒有證據地打轉,不覺得很無聊??? 沒有意義???
沒有證據就別浪費大家的時間啦!

quote:
Originally posted by ki1


看看舷窗位置,再看看這張圖已經堪稱風平浪靜了
這種問題測試時馬上能發現,不會搞到要玩真的才發現
自然不會把母船炸掉
<恕刪>
稍稍觀察就能發現這時柴油機排氣口和水線已經沒多少距離,能再裝下去的部分也還是圓的
再繼續裝下去的話,開尾門後就太歡樂了

再說,有案例存在就足夠讓任何一艘的假設出問題,而需要依各船狀況評估



又不是只考慮風平浪靜,艦尾翹高,明顯就是考慮海況差的情形.
拿港內的狀況來看,根本就不準.
如果你講的是正確的,船尾也根本不用設計成如此高翹.

問題在於平尾的船一堆,你卻只能找出一艘船的例子,說這艘不是平尾.
這有何意義???
你的問題在於否定全世界的平尾佈雷艦,這可不是挑一艘船說不是平尾就能了事.

世界上只要存在有一艘平尾佈雷艦,你就GG了!
還是用挑特例的方式是行不通的啦! 挑特例並不是萬靈丹. 呵呵

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 02/03/2022 09:41:41
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 06/07/2022 :  07:55:34  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
原來佈雷艇是用吊車吊掛水雷.....筆記

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220607000851-260407
罕見!海軍臉書公布水雷裝載訓練
布雷為不對稱戰重點之一。由海軍貼文發布的畫面顯示,官兵將水雷自岸上吊掛進快速布雷艇艇身中段作業區,並放置在該區的布雷軌道上,完成後,可持續透過自動化系統,將準備投放入水的雷體,進一步輸送至指定位置;以官兵實施吊掛演練的美造6號15型繫留雷而言,一共有6枚在軌道上待機。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts

Posted - 06/07/2022 :  13:58:24  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

原來佈雷艇是用吊車吊掛水雷.....筆記

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220607000851-260407
罕見!海軍臉書公布水雷裝載訓練
布雷為不對稱戰重點之一。由海軍貼文發布的畫面顯示,官兵將水雷自岸上吊掛進快速布雷艇艇身中段作業區,並放置在該區的布雷軌道上,完成後,可持續透過自動化系統,將準備投放入水的雷體,進一步輸送至指定位置;以官兵實施吊掛演練的美造6號15型繫留雷而言,一共有6枚在軌道上待機。



你不知道本來就是用用吊車吊掛嗎?
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 06/11/2022 :  23:39:28  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
本來沒想到水雷艙上面可打開,當時還懷疑為何船艙上方那麼空,不用來裝運資材.....
原本是想說側面開門用登船斜坡讓電動叉車把水雷或棧板推進船艙內....進了船艙再用天車吊到各布雷軌上....

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歡迎參觀
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 06/12/2022 :  10:51:03  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by qaz9491
你不知道本來就是用用吊車吊掛嗎?


哭哭~~
在下之前就講和字號的寬度至少可以放三排~~當時被吐槽很慘!!!
結果實際上是四排是怎樣啦~~
敲碗!!



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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小毛
我是老鳥

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10742 Posts

Posted - 02/18/2023 :  12:08:51  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
前四艘快速布雷艇海象不好就只能在港內畫圈圈,大家有什麼想法可以提高在海象不佳時出勤的能力?再加高乾舷?

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gera
我是老鳥

6102 Posts

Posted - 02/18/2023 :  12:15:16  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

佈雷潛艇。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 02/18/2023 :  12:30:57  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
伊朗用的半潛船技術?

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oneeast00
路人甲乙丙

2997 Posts

Posted - 02/18/2023 :  21:18:51  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
海象不佳時出勤...那就不要用船吧
C-130 佈雷.....


AJT佈雷 (反正戰時也沒什麼業務).....



Edited by - oneeast00 on 02/18/2023 21:23:11
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 02/18/2023 :  22:27:15  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
小毛有個大膽的想法......
修改船模設計成類似combat boat 90的高速設計,能夠達成40節的高速與淺吃水與船首登陸能力,這樣就能兼顧其他任務像是,裝上水砲變成高速消防艇,裝上高頻伸縮聲納與槍砲變成港巡艇,裝上幾排折疊座椅變成港內人員交通船,利用現有的吊車與船艙當成運補船.....當然還要維持能進出登陸艇的能力.....


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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