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 標題  |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
 Posted - 09/26/2022 : 19:38:01
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quote:
Originally posted by ryan2181
2.萬惡不赦的全景天窗(高雄的豔陽,嗯,你們懂得,再貴的隔熱紙還不如廚房鋁箔紙)
3.電動椅(對,女王聽到電動椅就NG了)
第2点很赞同
第3点就不理解了 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 09/26/2022 : 21:27:10
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| 全景天窗这事挺恶心的。核心是电动轿车底盘被电池包占了纵向空间，又要优化风阻降低电耗，所以搞全景天窗让后排看起来宽敞一点。不过，好歹给个遮阳帘啊。。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 09/26/2022 : 21:34:30
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quote:
Originally posted by lyrics
特斯拉六月份交车七万多辆，七月份只有两万多辆。八月份估计也差不多，然后九月份再来一波大的。不过势头也就是七八万辆封顶了。
另外，特斯拉现在玩的是总销量比不过，单比纯电车辆。但是比亚迪纯电销量也不差，七月总销量十六万辆，其中纯电和插混各占一半。
特斯拉上海工厂的策略是两个月主要交车海外市场，一个月主要交车大陆市场。大抵如此。
目前特斯拉在25万元以上的市场里还有些优势。不过产品线偏短了。产品迭代速度也不太行。早些年大胆的用nca电池的续航优势也没了。 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 09/26/2022 : 21:39:12
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quote:
Originally posted by zfss
quote:
Originally posted by ryan2181
2.萬惡不赦的全景天窗(高雄的豔陽,嗯,你們懂得,再貴的隔熱紙還不如廚房鋁箔紙)
3.電動椅(對,女王聽到電動椅就NG了)
第2点很赞同
第3点就不理解了
女王大人有朋友車車電動椅故障過....修理報價讓一文錢打上72個結的女王魂都沒了
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 09/26/2022 : 21:48:29
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quote:
Originally posted by Dr Evil
那你只能買CUV了，不選豐田都好
KAMIQ 目前是首選
但是不計入展示車只剩4輛.....
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/27/2022 : 00:32:23
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quote:
Originally posted by skyflyer
特斯拉上海工厂的策略是两个月主要交车海外市场，一个月主要交车大陆市场。大抵如此。
目前特斯拉在25万元以上的市场里还有些优势。不过产品线偏短了。产品迭代速度也不太行。早些年大胆的用nca电池的续航优势也没了。
台灣要開賣特斯拉德國廠的Model Y了!
而且特斯拉在匪區的工廠,已經確定不會擴大,所以也沒啥未來性了. 
小粉紅能吐槽的日子也不多了. 呵呵 
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/27/2022 : 00:37:54
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quote:
Originally posted by ryan2181
女王大人有朋友車車電動椅故障過....修理報價讓一文錢打上72個結的女王魂都沒了
這點個人蠻認同女王陛下,倒不是銀子的問題,我還是喜歡手調,按鍵反應有點慢.
當然容易壞的話,也是很惱人.先不要說錢,光開去修理廠所浪費的時間,還有不便,
就讓人很想殺人了... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 09/27/2022 : 19:57:24
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| 开了二十年车还没碰过電動椅故障，倒是周围人天窗故障的有好几个 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 09/27/2022 : 22:31:59
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by skyflyer
特斯拉上海工厂的策略是两个月主要交车海外市场，一个月主要交车大陆市场。大抵如此。
目前特斯拉在25万元以上的市场里还有些优势。不过产品线偏短了。产品迭代速度也不太行。早些年大胆的用nca电池的续航优势也没了。
台灣要開賣特斯拉德國廠的Model Y了!
而且特斯拉在匪區的工廠,已經確定不會擴大,所以也沒啥未來性了.
小粉紅能吐槽的日子也不多了. 呵呵
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
兄弟你真是顽强啊，说个电动车市场情况也要拉扯到政治。
特斯拉爱扩不扩。给比亚迪、蔚来、小鹏、理想、广汽等让出市场刚好。
电动车的核心零部件动力电池六成多产能在中国，剩下三成多的日韩（松下、lg等）需要大量从中国进口正负极、隔膜等电池材料。现在德国车厂正在邀请中国动力电池企业catl去德国和匈牙利投资就近供应欧洲市场。
你所买的所谓德国产特斯拉，动力电池占成bom成本40%，大头或者全部是catl和byd提供的--不确定德国工厂有没有松下的2170电池。
上面说的电动车核心零部件，接着说市场。友情提示，中国汽车本土销量约2400-2500万，比欧（1000万）美（1600-1700万）之和少一点而已。市场规模之大足够用规模效应降低营运成本、摊销固定资产投资和研发成本了。一个像样的动力电池厂，投资百亿人民币起，没有明确的市场前景根本不敢投资。而本土市场是最好做的市场。
说句老实话，中国现在产业链和本土市场规模走到现在这个地步，除非你是tsmc、asml、amat、lam、空客、rr、ge之类的半导体工艺和设备、民用航空和发动机这类国内技术还嫌薄弱的企业，其他行业早已经是外资早已经是来了欢迎，不来也不急了。
你看亚马逊败走中国，阿里巴巴和京东就不做生意，中国人就不能网购了吗？阿里巴巴和京东就不能批量创造几十万元人民币年薪的基层员工了？任天堂、sony游戏业务在大陆没啥投资生意平平，影响中国人打游戏了？影响mihoyo和腾讯游戏员工年薪五十万起了？
不要老拿东台湾本土市场狭窄，竞争性产业不搞外销就没足够规模摊销研发和营运成本的地方来比。。不过大陆最缺的外部投资者tsmc版上有名（tsmc不会大举进入大陆），东台湾也算战略性行业可以小小骄傲一下了。
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Edited by - skyflyer on 09/27/2022 22:47:09 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/28/2022 : 01:54:42
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quote:
Originally posted by skyflyer
兄弟你真是顽强啊，说个电动车市场情况也要拉扯到政治。
特斯拉爱扩不扩。给比亚迪、蔚来、小鹏、理想、广汽等让出市场刚好。
电动车的核心零部件动力电池六成多产能在中国，剩下三成多的日韩（松下、lg等）需要大量从中国进口正负极、隔膜等电池材料。现在德国车厂正在邀请中国动力电池企业catl去德国和匈牙利投资就近供应欧洲市场。
你所买的所谓德国产特斯拉，动力电池占成bom成本40%，大头或者全部是catl和byd提供的--不确定德国工厂有没有松下的2170电池。
上面说的电动车核心零部件，接着说市场。友情提示，中国汽车本土销量约2400-2500万，比欧（1000万）美（1600-1700万）之和少一点而已。市场规模之大足够用规模效应降低营运成本、摊销固定资产投资和研发成本了。一个像样的动力电池厂，投资百亿人民币起，没有明确的市场前景根本不敢投资。而本土市场是最好做的市场。
说句老实话，中国现在产业链和本土市场规模走到现在这个地步，除非你是tsmc、asml、amat、lam、空客、rr、ge之类的半导体工艺和设备、民用航空和发动机这类国内技术还嫌薄弱的企业，其他行业早已经是外资早已经是来了欢迎，不来也不急了。
你看亚马逊败走中国，阿里巴巴和京东就不做生意，中国人就不能网购了吗？阿里巴巴和京东就不能批量创造几十万元人民币年薪的基层员工了？任天堂、sony游戏业务在大陆没啥投资生意平平，影响中国人打游戏了？影响mihoyo和腾讯游戏员工年薪五十万起了？
不要老拿东台湾本土市场狭窄，竞争性产业不搞外销就没足够规模摊销研发和营运成本的地方来比。。不过大陆最缺的外部投资者tsmc版上有名（tsmc不会大举进入大陆），东台湾也算战略性行业可以小小骄傲一下了。
https://www.reuters.com/markets/commodities/us-hits-ev-accelerator-cut-chinese-metals-ties-2022-08-16/
Column: U.S. hits the EV accelerator to cut Chinese metals ties
小粉紅可能沒注意美帝的IRA法案!
IRA法案規定,未來電動車的電池必須至少40%採用米國或是FTA合約國的材料.
否則就無法得得到聯邦補貼!
此案一出,西台灣電池廠的股價大跌,日本和韓國的電池廠加上米國本土電池廠,
紛紛宣布要在米國本土擴增電池廠.連寧德時代都計畫赴美建廠.
貴國商業部門立刻大聲抗議,表示恐怕違反WTO規則,當然美帝是不會理會的!
未來估計除了內銷西台灣的特斯拉,其他的特斯拉電動車都不會再用共匪產的電池.
美商大概都會跟進,歐日韓各國車廠,恐怕也會區隔銷售,銷美電動車一律不會採用匪區電池.
大概只有匪區內銷車才會使用匪區產的電池了.
顯然在未來,會對匪區電池廠造成嚴重打擊.
小粉紅恐怕也只剩這幾年可以吹吹牛了.加上清零宗的幫助,情勢不容樂觀!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/28/2022 : 01:57:41
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quote:
Originally posted by zfss
开了二十年车还没碰过電動椅故障，倒是周围人天窗故障的有好几个
天窗故障在台灣更為致命!
台灣北部多雨,關不起來,或是漏水的話,就會很想殺人了!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 09/28/2022 : 09:22:36
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大太陽更糟糕，熱得要死，在台灣買天窗的，十個有九個後悔，剩下一個是有很多輛車的。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 09/28/2022 : 09:25:01
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quote:
Originally posted by cwchang2100
此案一出,西台灣電池廠的股價大跌,日本和韓國的電池廠加上米國本土電池廠,
紛紛宣布要在米國本土擴增電池廠.連寧德時代都計畫赴美建廠.
貴國商業部門立刻大聲抗議,表示恐怕違反WTO規則,當然美帝是不會理會的!
我記得中國自己就是這麼幹的啊，長期為本土電動汽車行業提供大量補貼。
為什麼美國這麼做就違反WTO?
==
然后是空间。特斯拉model3第一印象就是小，我182，��论坐前排还是后排都顶头，直接碰到天窗玻璃那种。我老婆1米6不到，坐完汉之后说特斯拉感觉就像是小板凳，感觉局促的很。相比比亚迪汉的座位坐起来很舒服，��论前排还是后排空间足够大，有豪华车的感觉。
==
另外問一下，為什麼很多大陸人說Model3小? 美國人都沒這個抱怨
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/28/2022 09:28:53 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 09/28/2022 : 09:31:37
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quote:
Originally posted by Dr Evil
那你只能買CUV了，不選豐田都好
好奇問下為什麼?
豐田我一直以為是不壞的選擇。(當然往往不是最好的選擇)
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 09/28/2022 : 11:05:32
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美國人開車很少座滿4人的
基本上都是小孩子才搭
小孩又不會在意後座很擠
因為美國二手車(買給剛滿16小孩開)便宜
一個家庭兩三台車是正常的
買得起特斯拉家庭
基本上都是有第二台車以後的事
甚至是買來玩玩的
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 09/28/2022 : 12:01:25
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因為在我眼裡豐田什麼都好，就是不夠安全，選豐田就是拿生命，去貪養車的便宜
我人品不好，八字不夠重，所以從來不賭
安全有兩個面向，結構與操控，前者好懂，後者有關係在於，底盤好，操控性好
過彎極限高，側傾時回復快且穩，在遭遇突發路況閃避時，易於駕駛人挽救操作
這些對豐田來說，幾乎都是敬陪末座，即便是現在號稱的TNGA，飛機杯底盤亦然
不仿看看我人生的第一台車，看看日系與歐系車的差異
https://www.youtube.com/watch?v=BjUn5WN2l64
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Edited by - Dr Evil on 09/28/2022 12:11:42 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 09/28/2022 : 15:18:35
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開過義大利車與法國車再開豐田只有一句話:這是啥鬼.....
同樣的彎同樣的高速歐系小車穩穩地行雲流水般一氣呵成
豐田.....你他喵的給我甩尾是怎樣??FF神A小V小Y通通秒變RR老911
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"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
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銀河系的歷史又翻過了一頁....
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 09/28/2022 : 21:39:52
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by cwchang2100
此案一出,西台灣電池廠的股價大跌,日本和韓國的電池廠加上米國本土電池廠,
紛紛宣布要在米國本土擴增電池廠.連寧德時代都計畫赴美建廠.
貴國商業部門立刻大聲抗議,表示恐怕違反WTO規則,當然美帝是不會理會的!
我記得中國自己就是這麼幹的啊，長期為本土電動汽車行業提供大量補貼。
為什麼美國這麼做就違反WTO?
==
然后是空间。特斯拉model3第一印象就是小，我182，��论坐前排还是后排都顶头，直接碰到天窗玻璃那种。我老婆1米6不到，坐完汉之后说特斯拉感觉就像是小板凳，感觉局促的很。相比比亚迪汉的座位坐起来很舒服，��论前排还是后排空间足够大，有豪华车的感觉。
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另外問一下，為什麼很多大陸人說Model3小? 美國人都沒這個抱怨
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
model3产品设计早。电池包非常占用空间而且为了风阻也牺牲后排空间。
另外大概老美普及率更高更早，后排需要坐成年人的时间少。。
我家父母、岳父母都不会开车。需要用车都需要我开。他们的美国同龄人应该都会开。美国人后排有个儿童座椅拉拉小孩应该就可以了。
所以现阶段大陆消费者对后排空间的要求是明显超过美国的。 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4740 Posts |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 09/28/2022 : 22:16:58
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by skyflyer
兄弟你真是顽强啊，说个电动车市场情况也要拉扯到政治。
特斯拉爱扩不扩。给比亚迪、蔚来、小鹏、理想、广汽等让出市场刚好。
电动车的核心零部件动力电池六成多产能在中国，剩下三成多的日韩（松下、lg等）需要大量从中国进口正负极、隔膜等电池材料。现在德国车厂正在邀请中国动力电池企业catl去德国和匈牙利投资就近供应欧洲市场。
你所买的所谓德国产特斯拉，动力电池占成bom成本40%，大头或者全部是catl和byd提供的--不确定德国工厂有没有松下的2170电池。
上面说的电动车核心零部件，接着说市场。友情提示，中国汽车本土销量约2400-2500万，比欧（1000万）美（1600-1700万）之和少一点而已。市场规模之大足够用规模效应降低营运成本、摊销固定资产投资和研发成本了。一个像样的动力电池厂，投资百亿人民币起，没有明确的市场前景根本不敢投资。而本土市场是最好做的市场。
说句老实话，中国现在产业链和本土市场规模走到现在这个地步，除非你是tsmc、asml、amat、lam、空客、rr、ge之类的半导体工艺和设备、民用航空和发动机这类国内技术还嫌薄弱的企业，其他行业早已经是外资早已经是来了欢迎，不来也不急了。
你看亚马逊败走中国，阿里巴巴和京东就不做生意，中国人就不能网购了吗？阿里巴巴和京东就不能批量创造几十万元人民币年薪的基层员工了？任天堂、sony游戏业务在大陆没啥投资生意平平，影响中国人打游戏了？影响mihoyo和腾讯游戏员工年薪五十万起了？
不要老拿东台湾本土市场狭窄，竞争性产业不搞外销就没足够规模摊销研发和营运成本的地方来比。。不过大陆最缺的外部投资者tsmc版上有名（tsmc不会大举进入大陆），东台湾也算战略性行业可以小小骄傲一下了。
https://www.reuters.com/markets/commodities/us-hits-ev-accelerator-cut-chinese-metals-ties-2022-08-16/
Column: U.S. hits the EV accelerator to cut Chinese metals ties
小粉紅可能沒注意美帝的IRA法案!
IRA法案規定,未來電動車的電池必須至少40%採用米國或是FTA合約國的材料.
否則就無法得得到聯邦補貼!
此案一出,西台灣電池廠的股價大跌,日本和韓國的電池廠加上米國本土電池廠,
紛紛宣布要在米國本土擴增電池廠.連寧德時代都計畫赴美建廠.
貴國商業部門立刻大聲抗議,表示恐怕違反WTO規則,當然美帝是不會理會的!
未來估計除了內銷西台灣的特斯拉,其他的特斯拉電動車都不會再用共匪產的電池.
美商大概都會跟進,歐日韓各國車廠,恐怕也會區隔銷售,銷美電動車一律不會採用匪區電池.
大概只有匪區內銷車才會使用匪區產的電池了.
顯然在未來,會對匪區電池廠造成嚴重打擊.
小粉紅恐怕也只剩這幾年可以吹吹牛了.加上清零宗的幫助,情勢不容樂觀!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
然而中国汽车市场比美国大。分摊研发成本和营运成本的空间也大。不进美国市场也可以活的不错。宁德时代和比亚迪早就对福特和苹果表示不去美国了。。现在catl除了本土市场外，优先和德国车厂在欧洲合作建厂，一个在德国一个在匈牙利。大陆另外一个大众汽车公司投资为最大股东的国轩高科，也准备去欧洲建厂。
逆全球化市场分割的情况下，北美自由贸易区汽车市场容量比起中国+东南亚recp成员国+俄罗斯+中亚五国，差了一个档次。搞逆全球化大家都亏，但亏最大的大概不是西太平洋经济圈。
其实美国汽车公司在北美圈地自萌是可以的。。。其实要我看美国就不需要发展电动车，美国的石油多得很，和中欧石油高度依赖进口不一样。
俄乌战争高度冲击能源价格后，中欧都会加快电动车和phev步伐，欧洲可能还会大力加强火电站、核电站、光伏建设保证电力供应稳定，从电动车、火电站、核电站、光伏几方面大幅削减石油天然气进口需求。
美国做为石油天然气大国则�茼馴痍n。
如果24年特总王者归来，废了拜总的电动车补贴法案也不好说。说起来，美国人的4升八缸大排量发动机的大suv还挺让人羡慕的。
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 09/28/2022 : 23:02:22
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by zfss
开了二十年车还没碰过電動椅故障，倒是周围人天窗故障的有好几个
天窗故障在台灣更為致命!
台灣北部多雨,關不起來,或是漏水的話,就會很想殺人了!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
1台辉腾，1台进口别克，1台日产奇骏，正好涵盖日美德3大车系。。。
quote:
Originally posted by ryan2181
開過義大利車與法國車再開豐田只有一句話:這是啥鬼.....
同樣的彎同樣的高速歐系小車穩穩地行雲流水般一氣呵成
豐田.....你他喵的給我甩尾是怎樣??FF神A小V小Y通通秒變RR老911
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銀河系的歷史又翻過了一頁....
法国车手感还行，就是小毛病太多了
丰田只买过锐志，开起来还是很爽的。 |
Edited by - zfss on 09/28/2022 23:06:45 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4740 Posts |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 09/28/2022 : 23:18:38
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quote:
Originally posted by MikeH
美國先將全世界石油蘊藏買完 再將境內頁岩油榨光
確實可以多撐個幾十年
但終究得採用另類動力
而且現在不投入 只是讓其他國家取得領先地位 想追也追不上
quote:
美国人的4升八缸大排量发动机的大suv还挺让人羡慕的。
四千西西在美國只配稱為中型 SUV
我家那輛 5.6L 大車才是環保人士眼中釘 :)
===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
严格来说4.0L确实只能算中型。
只是大陆这边由于4.0L及以上的车子消费税高的突破天际，4.0L在大陆这边就算大型了。我的汉兰达3.5在街上都是比较大了，现在油价高开起来肉疼。
其实石油老实说只能再开采五十年也说了几十年了，好像离枯竭还远？不过确实现在低成本油田很久没有发现了，页岩油、深海油、油砂都贵。就是不知道中东石油佬到底还有多少低成本油储量。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 09/29/2022 : 00:02:25
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Originally posted by ryan2181
開過義大利車與法國車再開豐田只有一句話:這是啥鬼.....
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銀河系的歷史又翻過了一頁....
舒适性、操控性、成本。不可能三角。
丰田车放弃了操控性而已。其实丰田也有底盘调校偏操控的。只不过不是市场主力。大多数人买的是买菜车，还要经济性好。这点丰田定位很准确。
司机开的很爽，乘客骂娘又不是没有。 |
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cwchang2100
我是老鳥
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Posted - 09/29/2022 : 01:23:26
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
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