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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
 Posted - 09/24/2022 : 01:16:14
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都這麼多新聞說美國要給F-16到東歐去換給烏克蘭開的飛機
一個都沒成行
還想這些是怎樣呢?
空降部隊突襲在
老共那還是有空降戰車的
我們這邊沒有相應的特色
到時候真的是肉包子打狗
總不會要拿66上去拼命吧?
另外防砲那些當年義務役不是啥奇怪的事
這都是本來應該就要的事
說交給義務役有問題？
搞笑膩？
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cph0516
路人甲乙丙
5445 Posts |
Posted - 09/24/2022 : 02:53:52
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這樣就吃錢
那還想要買F-15.F-35來飛
養美系高貴機就不吃錢
這一定不是笑話
台灣軍隊的補保體系
本來就有問題
30年過去了
到今天還是一樣的糟糕
推F-5E
沒先進的電子作戰系統
加上機體機翼老化嚴重
空軍連幫(替換.大修)都不想花錢搞
直到摔飛機才願意買逃生椅來替換
你認為好修?又便宜?
再說F-5在現代戰爭中
打算飛上天後去給人當靶機打嗎?
花幾千億買新的F-16C/D
不如先花錢把飛機給徹底修好再說
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dasha
版主
41827 Posts |
Posted - 09/25/2022 : 09:20:43
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說"不同國家的維修系統不同"沒甚感覺,舉些實例就知道了.
老共有文章提到,倍音速噴射機重視降低阻力,重視到機上螺絲那個一字十字或星字的縫都要想辦法縮,學自MiG-21的J-7是拴上螺絲以後以一小段焊條封住,而他們看到以色列巴基斯坦那些老美新飛機的做法,自己會因為應力而壓緊,就算大小相同的螺絲也不能美俄互換,換了不是被擠斷就是自己鬆脫......
海軍的話,就有"沖水馬桶"與"抽水馬桶"之差,用沖的用抽的整個背後管道是不同的......
重裝備換不同國家產品,操作人員換訓還好,因為大家要打的戰爭類型通常差不多,戰術思想大不了藍軍紅軍切換一下就好,熟悉操作按鍵之類的是麻煩一點,但比起後勤人員從栓螺絲扣履帶開始重新學,而且出問題可能給你空中解體或降落失事,後勤整批換訓的問題更大. |
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cph0516
路人甲乙丙
5445 Posts |
Posted - 09/25/2022 : 10:03:39
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話說履帶車輛難保養與維護
在陸軍這也是大家都知道的事
看德國拳擊手裝甲車
這種大型輪式甲車底盤具有裝甲及多用途性
才是陸軍比較需要的
運兵車.運貨卡車.自走砲車.彈藥支援車.特種油罐車.防空飛彈車底盤
全部整合成為一種
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dasha
版主
41827 Posts |
Posted - 10/02/2022 : 19:17:17
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quote:
Originally posted by cph0516
話說履帶車輛難保養與維護
在陸軍這也是大家都知道的事
看德國拳擊手裝甲車
這種大型輪式甲車底盤具有裝甲及多用途性
才是陸軍比較需要的
運兵車.運貨卡車.自走砲車.彈藥支援車.特種油罐車.防空飛彈車底盤
全部整合成為一種
其實通用底盤很早就有,但Boxer這種簡單拆換的很少人幹,因為非戰時大概就是50輛車配5種模組各10個,根本永久固定,這時可換模組結構就是累贅.
然後可換底盤其實履帶車也可以這樣設計,所以Boxer也有履帶概念版,不一定哪個比較好. |
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ian125
我是老鳥
8352 Posts |
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damau
路人甲乙丙
1271 Posts |
Posted - 10/07/2022 : 04:37:10
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quote:
Originally posted by cph0516
話說履帶車輛難保養與維護
在陸軍這也是大家都知道的事
看德國拳擊手裝甲車
這種大型輪式甲車底盤具有裝甲及多用途性
才是陸軍比較需要的
運兵車.運貨卡車.自走砲車.彈藥支援車.特種油罐車.防空飛彈車底盤
全部整合成為一種
參考日本登陸作戰演習，輪車除大八輪全驅裝甲車，其他全陷沙灘，台灣除海邊沙灘外，其他河岸也都是沙地，還有水田，加上下雨...
不能只考慮有道路的情況.所以陸軍調M113守沙灘是有道理的 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3027 Posts |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1945 Posts |
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ian125
我是老鳥
8352 Posts |
Posted - 10/18/2022 : 18:11:28
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就基本上是冷飯想再炒，不然20年前就說該買了
而且這篇還真的有人信 |
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cph0516
路人甲乙丙
5445 Posts |
Posted - 10/18/2022 : 18:33:31
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20年前台美關係並不是很好
加上立法院是藍色的
基本上不可能成案
阿扁在任時三大軍購案
被藍色擋掉多少次
馬上台後除潛艇案.都買好買滿
故意破壞台法關係
連法方提出和解也不答應
間接
把幻象2000戰機妥善率搞爛
甚至
也把拉法葉升級案搞掉
後續火炮.克雷特.疾風.巡弋飛彈引擎
各種合作也隨之中斷
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Edited by - cph0516 on 10/18/2022 18:34:56 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3027 Posts |
Posted - 10/18/2022 : 23:35:57
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怎不去罵貓女上台5年.川普4年. 內外朝野遍地台派下:
為什麼蔡政府就是不去建案AV-8呢 ??
扯扁朝又能證明什麼??
文青/DCS粉絲/某航母大記者 喊破喉嚨. 哭北哭母.
還不是改變不了有F-16C全新機可選.誰還會要AV-8這老破爛的事實??
有本事你 DCS狂粉/某航母大記者 自己去選總統啊..
選上了不就能硬逼國軍吞不想買的 AV老爺機 或是無能蟲子啊? 等你們喔
一邊是出廠30+老態龍鍾.不必老共打.每天為了空中掉螺絲就提心吊膽.
全球只剩不到80台..互相殺肉也不夠用.每過1年就是缺料要拆掉幾架的F104 2.0絕望.
一邊是全新出廠可以放心操.全球現役2000+ .料件20年都保證能買到的希望
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Edited by - oneeast00 on 10/19/2022 00:10:06 |
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ian125
我是老鳥
8352 Posts |
Posted - 10/19/2022 : 01:33:48
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其實文中有寫AV-8B目前的妥善率是美軍戰機前段班
就不知道有什麼根據台灣也能炮製 |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1945 Posts |
Posted - 10/21/2022 : 10:43:16
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quote:
Originally posted by ian125
其實文中有寫AV-8B目前的妥善率是美軍戰機前段班
就不知道有什麼根據台灣也能炮製
退役時程表都出來了，備用零件大概有申請就發，也有其他的退役機可以殺肉，妥善率自然保持高檔?
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10793 Posts |
Posted - 10/21/2022 : 11:01:50
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真的很重視台灣安全就賣F-35給台灣，要不就談台灣提供基地和空域給盟軍F-35訓練交流(各國輪調來台灣交流)，這可能比台灣自己買還有意思......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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cph0516
路人甲乙丙
5445 Posts |
Posted - 10/21/2022 : 16:34:16
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以台灣的目前軍費來說
養不起F-35
最少要一年300億美金再說
把買飛機的錢
不如拿來軍事改革
與強化陸軍作戰能力與飛彈.無人機部隊 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10793 Posts |
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cph0516
路人甲乙丙
5445 Posts |
Posted - 10/21/2022 : 19:51:16
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12000 vs 18000
可以查到的價格 |
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hawkeye
我是老鳥
6211 Posts |
Posted - 10/21/2022 : 21:34:18
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關於F-5E看了維基還是有很多國空軍在使用(巴西ˋ太國ˋ印尼ˋ土耳其 西班牙這些都不是弱小等至少20個國家ˋ還有美國!伊朗還做出全仿的山寨版ˋ不打算用俄製戰機取代其地位)ˋ而且持續改良中ˋ可見其優異性和廉價成本ˋ是新型戰機無法取代ˋ當然大多國家不是用來做主力戰機ˋ而是攻擊機這個角色!這樣就能減輕一線戰機的負擔ˋ減少成本~
在下想法是ˋ勇鷹並不適合擔任攻擊機這個角色ˋ又不夠當主力戰機ˋ又不能外銷(雙引擎比單發的T-50安全性高)只能孤芳自賞了~
https://zh.wikipedia.org/wiki/F-5%E6%88%B0%E9%AC%A5%E6%A9%9F
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%80%83%E5%89%8E%E7%88%BE%E6%88%B0%E9%AC%A5%E6%A9%9F
考剎爾戰鬥機（Kowsar/Azarakhsh），是伊朗於2010年代，根據早年巴勒維時代友美政策取得的F-5E戰機進行逆向仿製達成全國產化的一款噴射戰機，但有利用現代科技做若干改良。
歷史
仿製F-5的計畫可追溯至1997年，伊朗武裝部隊總參謀長阿拉斯特准將首度公布伊朗仿製了一架F-5並首飛，但究竟多少成分達成國產，實戰能力如何外界不得而知，只知伊朗自稱建立了生產線。
到2000年中，可靠消息指有四架飛機正在接受運行試驗，而每年可以生產10架上下，2000年5月17日空軍代理指揮官說量產已經開始，但直到2007年8月5日才首次有公開新聞畫面進行試飛，同時國防部部長穆罕默德納賈爾在畫面中表示已經有實戰能力。
而不久後的2007年9月出人意料出現一架外界沒見過名為閃電80戰鬥機的機種公布，該機幾乎與F-5相似但後部裝了兩個垂直尾翼，與F-18若干相似，外界猜測伊朗已經不再單純仿製而是對F-5開始一些自創的改良，然而2018年後美伊關係緊張加劇，伊朗突然高調公布考剎爾戰鬥機全國產化量產成功，並由總統親自揭幕還上機操作儀錶板，但考剎爾外觀與F-5E幾乎沒有差別，尾翼也只有一個，外界一面推測可能雙尾翼的閃電80效能不如預期，所以又重回單純仿製路線，但同時判斷這次的高調公布應該是表明經歷了幾十年的研究伊朗已經吃透了F-5的全部技術可達到全零件自製，並可能得到了中俄援助換裝了21世紀新科技的武器和航電電腦。2018年8月23日中國央視專題節目探討了考剎爾戰鬥機發布典禮，加一步證實了伊朗報導中的一些訊息。 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3027 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 12:12:06
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要勤儉建軍是一回事
但是把古董當寶物當王牌那就是本末倒置..
F5好棒棒,啊老美怎不乾脆再買一打F-20?
就一個1960越戰水平的老骨董 被洋人勤儉建軍死撐硬磨...
人家只是把老古董養在家裡當高教機假想敵沙包機
要不看看過去40年哪一場戰爭(含反恐)全球哪一家F5有上場投彈過??
勇鷹攻擊機有缺陷??
勇鷹/IDF扔泥巴好歹與是F16同一套設備：HUD,FCS(彈道電腦),MFD(電子航線地圖),INS/GPS
不但指哪炸哪
還能靠座標直接在深夜雲上炸人....
F-5對地靠什麼本事??
告訴你,就只是二戰已出現的那一套....
沒電腦,沒HUD,就靠肉眼+固定光圈+猴子經驗....
一堆懷念老古董,看不起T5的有沒有搞懂現實:
AT-3: 二戰/韓戰單人機航電
F5: 二戰/韓戰單人機航電+一顆雷達+一顆屏幕....
所謂真正意義上對地彈道電腦精確計算,戰機系統 具備座標體系
在國軍是到IDF(就是用F16設備)才第一次擁有....
一堆不知道什麼,在粉老虎的：
要不要看看拿F5扔泥巴是多麼滑稽...
更正..其實是痛苦...
注意看,下面的光圈就只是是沒有計算彈道功能的固定準心,
要靠資深猴子經驗和,玩命拼刺刀的貼近距離才能打中
https://youtu.be/QIVvPa6u5ME
可以看看差距
同樣扔泥巴 F-16/IDF/勇鷹 什麼叫指哪打哪/座標"閉眼"炸人的享受:
https://youtu.be/jHKXdlM5i_8
對地攻擊最怕炸到自己人
F-5/AT3 導航根本連座標體系/電子地圖概念都沒有
就只能看一個"高級羅盤"(含TACAN指向)比對紙本地圖
先祈禱別看錯山頭炸到自己人吧...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
換航電?? 省省吧1960的氣動好棒棒???
要不要把失事率攤出來比一比??
知不知道他老虎機兩顆菊花 摔機比單顆菊花的還多?
掛一顆菊花就幾乎救不回來的機體...
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Edited by - oneeast00 on 10/24/2022 13:27:06 |
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cph0516
路人甲乙丙
5445 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 12:58:38
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老虎因為無法再升級
所以從F-5演變出F-20單中推.與F-18這種雙中推的戰機
IDF先天的缺點(發動機)
也是很難改善的問題 |
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hawkeye
我是老鳥
6211 Posts |
Posted - 10/31/2022 : 09:37:46
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quote:
Originally posted by oneeast00
要勤儉建軍是一回事
但是把古董當寶物當王牌那就是本末倒置..
F5好棒棒,啊老美怎不乾脆再買一打F-20?
就一個1960越戰水平的老骨董 被洋人勤儉建軍死撐硬磨...
人家只是把老古董養在家裡當高教機假想敵沙包機
要不看看過去40年哪一場戰爭(含反恐)全球哪一家F5有上場投彈過??
勇鷹攻擊機有缺陷??
勇鷹/IDF扔泥巴好歹與是F16同一套設備：HUD,FCS(彈道電腦),MFD(電子航線地圖),INS/GPS
不但指哪炸哪
還能靠座標直接在深夜雲上炸人....
沒錯ˋ大家都想要用最新最好的裝備武器ˋ就像大部分的人都想要挨鳳14手機ˋ或者開車族大都想豪華名車法拉利ˋ瑪莎拉帝ˋ賓士這樣~
但問題是在曼尼大神!法拉利很炫ˋ但很貴ˋ一樣ˋ新型戰機性能很好ˋ但天價!
現代化戰機都是用模組化設計ˋ這樣就是為了能夠以最短時間完成維修ˋ但這模組都是新台幣百萬甚至千萬起跳!射控裝備如神射手夾艙ˋ這不知空軍有維修能力嗎?
長官們非常機車ˋ這些裝備不能損壞!不管甚麼理由!因為壞了就只能報廢或者送回美國ˋ維修費也是天價!所以呢除非演習ˋ能不要用就不用!不然壞了誰賠?
或句話說ˋ用壞一個少一個ˋ我們有多少備用件?要是遇到戰時出任一次壞一套ˋ能有多少備量?不像美國源源不斷ˋ戰損或者壞了就馬上換掉報廢ˋ立刻裝上新的重新出任務ˋ我們可以這樣揮霍嗎?
況且我們空軍一線戰機幻象ˋF-16,IDF都是以制空任務為最優先ˋ制海甚至對地攻擊是次要任務!
連美國都要重新使用低成本的地用攻擊機了ˋ因為新式戰機真的太燒錢了ˋ那我們更要有這樣思維了ˋ用精準攻擊對付船海或者人海目標?
打仗時只要能出擊有甚麼飛機都好!要是新戰機沒有組件維修不能飛上天ˋ那有用嗎?對岸還是保有大量殲六殲七也是呀! |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
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dasha
版主
41827 Posts |
Posted - 11/06/2022 : 07:11:50
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oneeast00兄與hawkeye兄吵的東西,1930年代的法國美國德國就已經吵過了,用當時德國的說法,就是要不要一種"國民戰鬥機",性能比較差但比較便宜,且阿貓阿狗都能快速受訓就上天的飛機.
但歷史經驗也顯示,這類戰鬥機生產銷售最多的是Gnat,還是因為印度大量生產之故,其他東西基本上都無法得標...... |
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路人甲乙丙
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ROCAF的最近發展與展望之其五
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