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 反潛型光六升級提案		  發表新標題  回覆本標題
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts
Posted - 12/21/2021 :  22:39:07  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
這是一個比較大膽的提案，以後講飛彈快艇就是指塔江級，所有的光六都改成反潛型。
其中還要分成兩階段，第一階段是改成有人反潛快艇，第二階段是改為無人反潛快艇。

目前的光六除了雄二四發，還有20機砲與刺針。改成反潛型則移除艦尾的機砲，設置拖曳聲納系統。藉由海軍的資料鏈分享聲納發現之目標資訊給友軍，像是其他光六，海鷹直昇機，其他艦艇，P3-C等等來圍爐慶祝發現潛艇。

艦艉空間也要加裝魚雷發射器，可以透過海軍資料鏈做到A找B打。為了精確定位水下目標，一個吊掛高頻聲納也是必需的。

因為移除了20快砲，可以考慮改裝較不佔空間的雲豹用的遙控槍塔的海軍版兩座，保留40自動榴彈槍，但改用.50機槍，以維持接近原來20機砲的威力和射程。
此海軍版遙控槍塔最好還能加上雙聯裝刺針或雷射導引2.75吋火箭發射能力。

因為光六噸位小，海象不佳時，人員會很顛簸。所以第二階段是改成無人艇，建議可以引進國外發展成熟的海上自動駕駛和避讓系統，屆時只要開發聲納操作和武器系統的自動化就好。
光六共生產了31艘，改成反潛型後可以提供海軍更密集的反潛偵測能力。


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Edited by - 小毛 on 12/21/2021 22:44:57

小毛
我是老鳥

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Posted - 12/23/2021 :  10:00:43  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆

幾款選擇：
L3 HELRAS，最大60海浬
https://www.l3harris.com/sites/default/files/2021-04/ims-maritime-ocean-systems-resource-Helras.pdf

THALES Flash/ALFS，距離未知









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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts
Posted - 03/04/2022 :  14:50:13  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
參考物：土耳其的ULAQ
https://www.oryxspioenkop.com/2022/01/the-market-leader-turkeys-indigenous.html


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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts
Posted - 03/14/2022 :  16:47:16  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
可以搭配下面的想定:
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11151
反潛偵測小艇用DIP Sonar,找到不明目標再派陽春反潛直升機去偵測與敵我識別，有必要就丟魚雷。


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Edited by - 小毛 on 03/14/2022 17:56:31
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小毛
我是老鳥

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Posted - 05/22/2022 :  10:56:47  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
既然美國不賣反潛直升機,用小艇達成反潛聲納網來搜索也是一種替代方案.
台灣在無人船艦方面研發可能有點落後,那就先從有人反潛小艇開始也可以....


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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 05/22/2022 :  11:58:29  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
參考法國的設計,59噸的反潛快艇
https://www.navalnews.com/event-news/wds-2022/2022/03/video-couachs-new-concept-of-asw-patrol-boat/

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小毛
我是老鳥

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Posted - 06/25/2022 :  21:49:47  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
強烈建議把目前的光六改造成配備吊掛聲納的反潛小艇,加裝mk-46魚雷,另外搭配岸基Bell-412M ASW做立體反潛.這樣即使MH-60買不到,還是能維持相當的反潛能力.....

若是覺得光六不好用,那可能要考慮稍微放大的光榮之星當反潛載台了.....

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oneeast00
路人甲乙丙

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Posted - 06/25/2022 :  23:08:11  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
既然美國不賣反潛直升機,用小艇達成反潛聲納網來搜索也是一種替代方案.
台灣在無人船艦方面研發可能有點落後,那就先從有人反潛小艇開始也可以....


看問題不要想太簡單...
老美既然拒賣你反潛機.那你認為老美會繼續賣你攻潛魚雷嗎??

要幻想...
請把國造魚雷 / 魚雷來源 擺在最優先急迫的議題.....




~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
Edited by - oneeast00 on 06/25/2022 23:10:14
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小毛
我是老鳥

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Posted - 06/26/2022 :  16:37:08  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
中科院官網有個魚雷尋標器,只是沒有做成成品不知道實際效能怎樣.....
https://www.ncsist.org.tw/csistdup/products/product.aspx?product_Id=257&catalog=38


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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
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Posted - 06/29/2022 :  10:27:29  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
其實小毛您可以參考英國冷戰初期建造的福特級驅潛艇
https://en.wikipedia.org/wiki/Ford-class_seaward_defence_boat

我其實覺得這種規格的驅潛艇科技成分其實很低。
甚至用不上拿光六去改，當然我不是海軍技術的專家，對此瞭解不多。
但是我覺得甚至拿海巡署的巡邏艇或是海軍目前的快速布雷艇設計下去修改都能做到。
只要排水量200噸上下，有空間加裝聲納和深水炸彈投射器就好。
等於是一艘萬用的打雜艇，驅潛只是部分業務，
平時可能更多是做一般港口巡邏或是戰時布雷。

因為如果是真正專業的"驅潛艇"。
可能最好的案例是新加坡的無畏級巡邏艦。
https://en.wikipedia.org/wiki/Ford-class_seaward_defence_boat
這已經是錦江級的大小，有完整的艦砲射控系統和近距離防空飛彈，有限的防空和反水面自衛能力。
同時還有反潛魚雷發射器。以及搭配聲納。
我絕得這可能比上述的小型反潛艇來的有用，因為小型艇的出海日期取決於海象。
大一點的船能出海的日子比較多，飛彈快艇能不能出海或許無所謂，反正反艦飛彈射程遠。
躲在港口內也能發射(雄三誤射事件就演給大家看，我其實某種程度上贊同微型飛彈艇的概念
只是我覺得沒有必要特別建造，可以用改裝套件的方式讓海軍其他輔助/登陸艦艇扮演港內飛彈載台)。

但是反潛艇可不是如此。反潛艇一定要能夠出港巡邏。
所以我覺得小毛您的概念，反潛應該不是問題，適海姓/任務舒適性可能問題大一點。
但是多大? 我沒跑過船真不敢說。

當然無人是一個賣點。
但是我覺得無人的話，其實光六可能還太大了。並且戰時如何保持無人艦艇和岸上即時的通訊也是問題。

不過我覺得其實小型反潛艇最有趣的構型可能可以用毒梟半潛艇的設計概念。
https://www.youtube.com/watch?v=BR18qhnGEpM

雖然船小，但是適海姓強，甚至可以穿越大西洋。水下體積大也可以加裝聲納，甚至吊放可變深度深納。

缺點是甲板面積幾乎是零，所以武器裝備可能通通沒有，不過如果只是當作偵測平台。
攻擊另請高明的話或許也沒差。
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/29/2022 10:31:08
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小毛
我是老鳥

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10742 Posts
Posted - 06/29/2022 :  10:45:17  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
可以參考一下土耳其的無人快艇方案，上面也有貼過連結
https://www.oryxspioenkop.com/2022/01/the-market-leader-turkeys-indigenous.html
因為偵測距離的限制，所以要多灑幾艘出去，用無人艇的好處就是員額少了很多，只要加個油就能值勤很多天不用補給食物....
無人艇也不用考慮人員舒適性的問題，甚至人員輪班的問題，這些都在母艇或是岸上基地的人遙控或是透過網路傳送情資，小艇上不需要待命人員....小到什麼程度呢？應該台灣隨便一家遊艇工廠都能做 ......難道遊艇在海上就不過夜了？特級風浪不說，普通的風浪應該還是能有一定生存性的.....



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小毛
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Taiwan
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Posted - 12/05/2023 :  17:02:26  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆

參考加拿大的聲納產品
https://www.youtube.com/watch?v=MYXsxglHawM&t
https://geospectrum.ca/catalog/defence/unmanned-systems/traps-usv/

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