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 標題  |
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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 10/08/2023 : 07:25:04
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https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1608897
哈瑪斯突襲以色列 加薩走廊開戰
加薩走廊衝突位置圖
2023/10/08 05:30
以100死779傷 納坦雅胡要哈瑪斯付出代價
〔編譯孫宇青、記者鄭瑋奇／綜合報導〕控制加薩走廊的伊斯蘭激進組織哈瑪斯（Hamas）七日清晨向以色列發動史無前例的多線突襲，五千多枚火箭朝以國發射，數十名哈瑪斯戰士循陸海空滲透到以國多個邊境，讓正逢猶太人「歡慶妥拉節」的以國措手不及，至今在以國造成至少一百人死亡、七七九人輕重傷，為以國多年來最致命的攻擊事件。以國總理納坦雅胡隨後向哈瑪斯宣戰，派數十架戰機空襲加薩走廊，矢言以前所未有的火力讓哈瑪斯付出代價。
哈瑪斯是在七日清晨六時半左右發動攻擊，旗下武裝團體艾茲丁．卡薩姆旅的指揮官戴夫宣布對以色列展開「阿克薩風暴行動」，呼籲從東耶路撒冷到以國北部等地的巴勒斯坦人加入戰鬥，另「今天，人民正重新啟動革命，最偉大的戰役將終結地球上最後一場佔領」。他還宣稱，哈瑪斯在行動開始的廿分鐘就發射五千多枚火箭。據了解，火箭最北射至八十公里外的特拉維夫和耶路撒冷。
十月六日也是一九七三年「贖罪日戰爭」爆發五十週年紀念日，當時埃及與敘利亞聯手攻擊以色列要奪回領土。一般認為，哈瑪斯選在這天突襲具有特別象徵意義。
影片顯示，哈瑪斯戰士公開在以國邊境城市斯德洛特（Sderot）街上駕車巡邏。以國證實，邊境多處交戰點有多位平民與士兵失蹤、遭到殺害與被俘虜。卡薩姆旅一名指揮官宣稱，已抓到夠多的俘虜，足以逼迫以色列釋放巴人囚犯。
重演贖罪日戰爭 陸海空襲擊 巴198死1610傷
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https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1608898
加薩走廊開戰／西方譴責暴力 以沙關係備受考驗
2023/10/08 05:30
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紐約時報分析，以、沙關係升溫，讓巴勒斯坦人感到絕望，可能是哈瑪斯發動大規模武裝攻擊的原因。以國一九四八年建國以來，沙國一直不願承認其國家地位，甚至一直表明除非巴勒斯坦建國，否則不會考慮與以國關係正常化。然而，沙國王儲穆罕默德最近公開表示，與以國達成某種協議似乎可行，甚至上月透露雙方首度談論關係正常化。然而哈瑪斯的暴力行動，可能讓在幕後牽線以沙和解的拜登政府的努力面臨威脅。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
27914 Posts |
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gera
路人甲乙丙
5947 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 08:38:05
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不太能理解為什麼哈瑪斯要在當下發動攻擊,這對巴勒斯坦來說並沒有什麼好處(或是我有所疏忽),
對以色列來說倒是滿滿的尷尬,由於以色列中有許多俄裔猶太人,因此在烏克蘭戰爭中,以色列採取中立等距的策略,
但顯然,巴勒斯坦,伊朗,俄羅斯是一個群體.
注意點:
巴勒斯坦的攻擊行動太大,而以色列相對無能許多,這很反常,
以莫沙德的佈建來說,沒有發現端倪的可能性接近零,
要嘛,就是納坦雅胡政府拒絕相信有襲擊,
要嘛,就是納坦雅胡政府故意忽視了警訊,
前者並不是不可能,如前述,目前攻擊以色列對巴勒斯坦並沒有什麼好處,因此認為不會有襲擊並不奇怪,
後者更加可能,因為極左的納坦雅胡政府其實歡迎這次襲擊的,規模越大保密越困難,但裝作不知道簡單許多.
.....哈瑪斯被逐出以色列是時間問題,但真正的問題是,接下來以色列會採取何種層級的報復?
以現在的態勢來說,美國並不會介入,而是默許以色列的反擊,而歐洲只會口頭譴責,
這種情況下,很可能發生大屠殺.
初步估計2~5萬人死傷,以色列很可能會使用無人機進行持續的攻擊.
由於烏克蘭戰爭的影響,世界對於死傷與過激行為的耐受程度提高很多,
而美國目前只傾向維護自己的勢力圈,圈外的破事很不想管.
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Edited by - gera on 10/08/2023 08:40:39 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12948 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 08:41:29
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quote:
Originally posted by metalfinally
先不說以色列的海軍本來就是小國海軍的樣子，以色列強大的空軍還是重要力量的，當以色列的地面部隊在集結的時候，以色列那群龐大的打擊機就能先去丟好幾波炸彈。
而且翻開以色列的戰史，以色列空軍的強大敵後打擊才是維持以色列勝利的基礎。
這次以色列邊防陸軍扛不住
F16都要緊急用拖著跑路
https://news.tvbs.com.tw/world/2266398
為了防止駐紮加薩邊界的F-16戰機落入敵方手中，或是遭到破壞摧毀，以軍還被民眾拍到，緊急派出拖板車直接將戰機運走的畫面。
我強調「只想依賴空軍的想法」，是不可取的
陸軍非常重要
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/08/2023 08:45:36 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12948 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 08:47:46
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不太能理解為什麼哈瑪斯要在當下發動攻擊,這對巴勒斯坦來說並沒有什麼好處(或是我有所疏忽),
=
哈馬斯是伊朗的棋子
也許伊朗需要一場對外的勝利，反正代價不是伊朗在付
也有說法是破壞日漸緩和的以沙關係
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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冗丙
版主
Taiwan
16053 Posts |
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chaoren
路人甲乙丙
965 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 10:37:38
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1 有人要出卖巴勒斯坦 哈马斯就直接掀桌子
2 哈马斯把俘虏随机放在加沙并通告以色列 要么杀自己人要么跟我玩巷战
3 真主党可没动呢 |
Edited by - chaoren on 10/08/2023 10:41:50 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2743 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 11:42:12
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by metalfinally
先不說以色列的海軍本來就是小國海軍的樣子，以色列強大的空軍還是重要力量的，當以色列的地面部隊在集結的時候，以色列那群龐大的打擊機就能先去丟好幾波炸彈。
而且翻開以色列的戰史，以色列空軍的強大敵後打擊才是維持以色列勝利的基礎。
這次以色列邊防陸軍扛不住
F16都要緊急用拖著跑路
https://news.tvbs.com.tw/world/2266398
為了防止駐紮加薩邊界的F-16戰機落入敵方手中，或是遭到破壞摧毀，以軍還被民眾拍到，緊急派出拖板車直接將戰機運走的畫面。
我強調「只想依賴空軍的想法」，是不可取的
陸軍非常重要
防止F-16落入敵方手中是空軍警衛部隊的責任，不是陸軍。
機場的指揮權落入陸軍手中，對空軍來說是不能退讓的事。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9551 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 11:47:44
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quote:
Originally posted by metalfinally
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by metalfinally
先不說以色列的海軍本來就是小國海軍的樣子，以色列強大的空軍還是重要力量的，當以色列的地面部隊在集結的時候，以色列那群龐大的打擊機就能先去丟好幾波炸彈。
而且翻開以色列的戰史，以色列空軍的強大敵後打擊才是維持以色列勝利的基礎。
這次以色列邊防陸軍扛不住
F16都要緊急用拖著跑路
https://news.tvbs.com.tw/world/2266398
為了防止駐紮加薩邊界的F-16戰機落入敵方手中，或是遭到破壞摧毀，以軍還被民眾拍到，緊急派出拖板車直接將戰機運走的畫面。
我強調「只想依賴空軍的想法」，是不可取的
陸軍非常重要
防止F-16落入敵方手中是空軍警衛部隊的責任，不是陸軍。
機場的指揮權落入陸軍手中，對空軍來說是不能退讓的事。
其實很多國家，機場是有陸軍的戰備部隊。因為只靠空軍防砲警衛那點人力是不夠的。
我不知道以色列是怎樣，但是我猜以色列應該也是有其他的戰備部隊。
另外嚴格來說以色列沒有軍種歐，以色列是國防軍制度(IDF)。
也就是三軍整合成一個國防軍。陸海空軍嚴格來說不完全是獨立運作。
(阿共的人民解放軍也是類似狀況) |
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ki1
路人甲乙丙
5796 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 11:50:28
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by metalfinally
先不說以色列的海軍本來就是小國海軍的樣子，以色列強大的空軍還是重要力量的，當以色列的地面部隊在集結的時候，以色列那群龐大的打擊機就能先去丟好幾波炸彈。
而且翻開以色列的戰史，以色列空軍的強大敵後打擊才是維持以色列勝利的基礎。
這次以色列邊防陸軍扛不住
F16都要緊急用拖著跑路
https://news.tvbs.com.tw/world/2266398
為了防止駐紮加薩邊界的F-16戰機落入敵方手中，或是遭到破壞摧毀，以軍還被民眾拍到，緊急派出拖板車直接將戰機運走的畫面。
我強調「只想依賴空軍的想法」，是不可取的
陸軍非常重要
9月15日前以色列空軍就發現情勢有異,將非妥善的F-16撤離了,
而不是邊防陸軍扛不住才緊急跑路
這或也展示戰爭中比起陸軍,認知作戰的重要性?
(不然空軍準備了20天,陸軍怎麼像是2天都沒準備?
a-近年科技進步,陸軍在這類戰鬥效果大幅降低
b-空軍體系由各種跡象查知了,但壓著消息讓陸軍難看
c-查知了,但要演戲)
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1702430311987241145
TVBS新聞截圖供參
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Edited by - ki1 on 10/08/2023 12:19:39 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2935 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 11:56:07
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by metalfinally
先不說以色列的海軍本來就是小國海軍的樣子，以色列強大的空軍還是重要力量的，當以色列的地面部隊在集結的時候，以色列那群龐大的打擊機就能先去丟好幾波炸彈。
而且翻開以色列的戰史，以色列空軍的強大敵後打擊才是維持以色列勝利的基礎。
這次以色列邊防陸軍扛不住
F16都要緊急用拖著跑路
https://news.tvbs.com.tw/world/2266398
為了防止駐紮加薩邊界的F-16戰機落入敵方手中，或是遭到破壞摧毀，以軍還被民眾拍到，緊急派出拖板車直接將戰機運走的畫面。
我強調「只想依賴空軍的想法」，是不可取的
陸軍非常重要
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
然後呢
現在輪到猶太開始反擊, 用空軍和JDAM無限制拆樓
沒有空軍,沒有防空武器,
窮到只剩輕步兵的哈瑪斯只剩挨炸的份...
戰地玩家們的鄉民步槍大軍發揮什麼用呢??
沒有空軍/沒有防空,
做著光靠步兵就能守江山的戰地玩家夢
窮到只剩鄉民步兵大軍的武裝命運註定如下
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Edited by - oneeast00 on 10/08/2023 12:03:31 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2175 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
2935 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 13:04:52
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現在全世界的單兵飛彈/攻擊無人機產量至少2成被送往烏克蘭戰場
但對於歐美軍機和空射武器則沒差
想在這時靠輕步兵鬧事顯然不是好主意...
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Edited by - oneeast00 on 10/08/2023 13:06:29 |
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damau
路人甲乙丙
1238 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 13:15:25
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quote:
Originally posted by chaoren
2 哈马斯把俘虏随机放在加沙并通告以色列 要么杀自己人要么跟我玩巷战
瘋狗模式下的以色列：人質？什麼是人質？從來沒看過.
我想在極右派政府領導下，大概率以色列要佔領加薩.雖説加薩的平民很可憐，但哈瑪斯
壯大也是他們慣的，選舉都是哈瑪斯贏
梅卡瓦四都被小無人機K好玩的，
在無人機肆虐下，35-57mm中口徑快炮再度走紅. 台灣有沒有考慮讓40炮計劃重出江湖？
300發每分其實還不算慢的 |
Edited by - damau on 10/08/2023 13:25:21 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2935 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 13:17:44
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quote:
Originally posted by kingcobra
所以呢！？ 是不是該投降呢！？
那如果有一天台灣失去了制海制空權，是否也該投降呢！？
所以臺灣建軍方案就是不應該躺平任人來炸.任船來靠..
那如果紅衛兵們沒有一天成功拿到台灣島制空制海權,
這仗還能打嗎??
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Edited by - oneeast00 on 10/08/2023 13:30:32 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2175 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 13:33:20
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quote:
Originally posted by oneeast00
現在全世界的單兵飛彈/攻擊無人機產量至少2成被送往烏克蘭戰場
但對於歐美軍機和空射武器則沒差
想在這時靠輕步兵鬧事顯然不是好主意...
不⋯⋯正是時候⋯⋯有俄烏戰爭作對比⋯⋯正正可以讓大家看看歐美國家有多虛偽！
而且哈馬斯 也從俄烏戰爭中學習，那以國梅卡瓦就是被死人機炸毀的
事實上，無論是現在或可預見的將來，我都不覺得哈馬斯有丁點的勝率
不過是求關注，求一點點談判的籌碼吧了⋯⋯
哈馬斯贏不了以色列，只要仇恨的種子不滅，以色列也滅不了哈馬斯！
另看哈馬斯可能要為此次行動死不少人，但因此而得到的支持，最終會有更多人支持和加入
對內對外，哈馬斯都證明了自己的實力，和價值⋯⋯這才是最重要的！ |
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kingcobra
路人甲乙丙
2175 Posts |
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Henschel
路人甲乙丙
3284 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 13:44:05
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| 有俄烏戰爭作對比⋯⋯正正可以讓大家看看口国和俄國這對邪惡軸心有多邪惡 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2175 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 13:49:21
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看他人⋯⋯站得遠，也沒有那麼多感情包袱⋯⋯所以更容易看得清楚
很多人都覺得哈馬斯很儍⋯⋯不該挑釁以色列
但換到自己身上⋯⋯唉！ |
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kingcobra
路人甲乙丙
2175 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 13:51:44
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quote:
Originally posted by Henschel
有俄烏戰爭作對比⋯⋯正正可以讓大家看看口国和俄國這對邪惡軸心有多邪惡
所以呢！？
以色列就很正義！？
另的不用說！你就說一句！一句就好！
⋯⋯：以色列就是對的！就是正義！
中國只是沒有反對俄羅斯
而歐美則是長期支持以色列！！！ |
Edited by - kingcobra on 10/08/2023 13:56:22 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2175 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 14:02:03
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quote:
Originally posted by Henschel
有俄烏戰爭作對比⋯⋯正正可以讓大家看看口国和俄國這對邪惡軸心有多邪惡
還記得就是你拿出清朝地圖，取笑中國的一寸領土不能少！
你不看看以、巴領土的彎化！？ |
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Henschel
路人甲乙丙
3284 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 14:12:30
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口国腦殘原來不知道那裡是西奈半島
口国腦殘原來不知道那裡是加沙走廊 |
Edited by - Henschel on 10/08/2023 14:17:14 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2175 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 14:19:04
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quote:
Originally posted by Henschel
口国腦殘不知道那裡是西奈半島
所以呢！？
代表以色列的正確性！？ 正當性！？
我就問你！？你敢不敢說：以色列的一切行為都是正義、正當！？ |
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Henschel
路人甲乙丙
3284 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 14:28:19
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以色列正義、正當過口国的巴勒斯坦老朋友
當然以色列有不正義不正當的行為，好像出售預警機給口国 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2175 Posts |
Posted - 10/08/2023 : 14:52:24
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quote:
Originally posted by Henschel
以色列正義、正當過口国的巴勒斯坦老朋友
當然以色列有不正義不正當的行為，好像出售預警機給口国
請不要用比較詞！
哈哈⋯⋯硬被歐美國家把自己國土劃給以色列的巴勒斯坦
連反抗都成比不上入侵的以色列更正義⋯⋯
不過⋯⋯你這種自我催眠
自我中心的人⋯⋯已經沒什麼可談了 |
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標題 |
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伊斯蘭世界與其反政府動亂 - part 9
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