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waffe
我是老鳥
7186 Posts |
 Posted - 10/10/2023 : 09:28:58
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雖然我個人不是啥大棋論的傻逼，但從這次以色列被爆槌於不知不覺中與老美事前也沒放個屁看(不似三毛開股前有公開的警示)，怎麼想都有點怪怪的。莫說幾千發火箭彈從集運到分發在到預計投放點，這是上千輛大卡車的運輸量與幾百節鐵皮的調度量。然後就是數千名輕兵突擊的群體這中間的聯繫必然會有大量的無線通訊，這哈瑪斯與中東民兵都已經有完全不依靠手機且完全不被破解的無線通訊手段?
在以色列的屁眼前搞那麼大的武裝集結很難相信以色列與他爹事前都沒察覺出個屌毛出來。雖然贖罪日戰爭以色列也是被矇著眼一頓的爆槌，但當時薩達特在開戰前已經公開口嗨一年多了，屬於正大光明的準備稿事但真心出乎預料，狼來了喊到都被當傻子看待的程度。
然後推特與各大媒體各種高喊阿哈花瓜的暴民行為。
所以結論，我個人覺得如果事後加薩整個被以色列給吞了這就有可能是事前準備的反手拍策略，
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 09:35:55
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quote:
Originally posted by gera
https://x.com/Heroiam_Slava/status/1711298303831236611?s=20
哈瑪斯與加薩被以色列按在地上磨擦.
有傳聞是伊朗在背後策動,或是想阻止沙烏地阿拉伯與以色列關係正常化,
我是認為再等看看,看有沒有更具權威的說法.
巴勒斯坦目前分為約旦河西岸(由法塔赫統治),與加薩(由哈瑪斯統治),
以一個地區領導組織來說,它不太可能想要自殺呀??? 哈瑪斯在加薩掌權也有十年了,它趕走了法塔赫的勢力,在加薩統治,與以色列多有衝突,但也僅於此,
這也是為什麼,以色列南部第一線完全沒有戒心的主因.
我還是覺得很不可思議,去年俄羅斯普丁還可以是太過膨脹,自以為世界第二,
今年哈瑪斯實在沒啥道理....
其實就還是和普大帝一樣
想要在僵局之中豪賭一把再創光輝未來
背後指使者是伊朗還是普大帝其實都不重要
主要是哈瑪斯要是這次的大規模出擊能夠在國際政治上引起震盪讓美歐諸國因此投鼠忌器的去壓制以色列的後續反應，又或者是能凝聚阿拉伯世界意識再次搞出個石油危機的話就大獲全勝了
挾著這等功勳擠掉法塔赫成為巴勒斯坦人甚至是阿拉伯反以世界的共主都不在話下
還可以順帶去和伊朗/普大帝邀功喊價
然而在此次大規模行動當天搞出的這麼一齣無差別屠殺劇就讓之後的然後就都沒有了然後.....
據說阿拉伯聯盟明天要開會議論以色列的踏平加薩行為啦
就讓我們看看會不會有啥了不起的決議吧
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4453669
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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4453786
英美法德義聯合聲明：譴責哈瑪斯恐怖主義行為
英美法德義聯合聲明也強調，各國都承認巴勒斯坦人民的合法目的，並支持以色列人和巴勒斯坦人能夠平等地獲得正義和自由，但哈瑪斯無法代表這些巴勒斯坦人的目的，畢竟他們除了恐怖主義和流血之外，沒有帶給巴勒斯坦民眾任何好處。 |
Edited by - fanity on 10/10/2023 09:46:11 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 10:14:31
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quote:
Originally posted by fanity
⋯⋯
英美法德義聯合聲明也強調，各國都承認巴勒斯坦人民的合法目的，並支持以色列人和巴勒斯坦人能夠平等地獲得正義和自由，但哈瑪斯無法代表這些巴勒斯坦人的目的，畢竟他們除了恐怖主義和流血之外，沒有帶給巴勒斯坦民眾任何好處。
想問問大家，大家有多久没有想起過 巴勒斯坦 了！？ 或談論過 巴勒斯坦人 了！？
哈瑪斯 為巴勒斯坦人， 帶來的好處⋯⋯就是世界的關注！！！
加薩 被吞了 ！？ 那又如何！？
整個巴勒斯坦 被吞了！？ 又如何！？
起碼在我這外人看來⋯⋯那也算是個不錯的結局！！！
總好過如之前那麼⋯⋯半死不活！！！ |
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chaoren
路人甲乙丙
1017 Posts |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 11:58:03
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Originally posted by guy123
quote:
Originally posted by Henschel
口国出口稀土不是恩情嗎
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确实不是恩情，但是我们的镓锗以及稀土不想买老美被制裁的企业了。
虽然没有直接联系和报道，但是今年的F-35交付量可能同比减少1/3∼可以畅享一下∼
F-35減少接收的理由是進入下一版(Block 4)，
涉及跨度比較大的軟硬體升級，如內艙4枚AIM-120變6枚，
還有Tech Refresh 3(TR-3)航電，
與其買舊機再升級，還不如等成熟一點的新機。
這在一年前的空軍雜誌就能找到了
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加薩走廊的巴勒斯坦人R.I.P.
https://www.youtube.com/watch?v=-BwiZxjPbtc
https://apnews.com/live/israel-hamas-war-live-updates
目前看下來，以色列國防軍海扁哈瑪斯一頓是無可避免了
至於「推平」、「非武裝化」、「改立法塔赫」，大規模驅逐...
等長期改變加薩走廊地位的政策，看起來有機會，內坦亞胡極可能這麼做 |
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chaoren
路人甲乙丙
1017 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 11:58:09
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| 治安战慢慢打 熬个一两年 IDF空军不是炸的挺爽 但是小心弹药存量 |
Edited by - chaoren on 10/10/2023 12:07:46 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 14:22:56
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BlueWhaleMoon的意思是要進入迦薩打反叛亂戰不能只靠空軍和JDAM，還要有大量的步裝炮聯合作戰才有用
畢竟以色列是超級大陸軍國；陸軍就有13.3萬人整格IDF才17.6萬人看這佔比陸軍果然是IDF基石
對了人家兩天爆兵30萬人喔
=========================
『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 15:03:12
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30萬人又怎樣？你要拿下勝利也是要靠好幾萬枚飛彈和砲彈，而不是人手一把槍推過去。
30萬人都是步槍兵是沒意義的，要有高技術的人才操作重裝備才能對戰場有作用，這些都是花錢，花很多的錢。樸實無華的戰爭不會有勝利，只會有更多的消耗痛苦。
雖然國軍沒什麼直昇機空降的需求，但聯合作戰早就包含空地聯合，一堆美軍坐著直升機垂直登陸是搞辛酸的嗎。在直昇機還是裝甲車進入戰場前，誰會不想要空軍帶著炸彈去整地一次？碰到難啃的對手，你會想要空中管制員呼叫空軍投一枚精準炸藥過來，還是自己拿ATGM硬上？（當你好死不死又在砲兵支援死角上的時候）
陸軍不是不重要，但要打贏戰爭也絕對不是只靠大陸軍，空軍的重要甚至是致勝關鍵至少在二戰就已經被證實，大家都希望自己頭上有自己的飛機而不是敵人的飛機在飛。
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
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guy123
路人甲乙丙
2291 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 16:05:42
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哈马斯再不出来搞事，美国就要强压沙特和以色列和解了。这几年苏丹、阿联酋和摩洛哥几个阿拉伯国家都和以色列建交了。
现在闹这一出，沙特和以色列也没法谈了。本来沙特和以色列和解，是美国撤出中东后的支点，没想到被中国推动伊朗和沙特和解抢先一步。
现在老美肯定要援助以色列拉偏架，沙特借坡下驴推了和以色列的会谈，同时名正言顺的减产涨油价。
这下可苦了乌克兰了，运在半路的军火船要掉头拉到以色列了。流量和热点也没有了，还要解释为什么哈马斯会有乌克兰的武器∼当然这没什么好解释的，这也不是乌当局能约束的了的，不让手下人卖哈马斯，那可就要卖俄罗斯了。
现在最开心的怕是俄罗斯了，乌克兰的军援因为老美国会内斗和巴以冲突要断了，同时油价要涨。我觉得既然气氛都到这了，中国也可以暖暖场，把实控的黄岩岛给填了得了。刚好西沙群岛，永暑列岛和黄岩岛构成一个三角互为支点，同时让菲律宾看看他的美国爸爸能顾哪头∼
“（观察者网讯）综合沙特媒体《阿拉伯新闻报》（Arab News）、路透社等10日报道，当地时间周一，沙特阿拉伯王储兼首相穆罕默德·本·萨勒曼在接听巴勒斯坦总统阿巴斯的电话时表示，沙特将继续支持巴勒斯坦人实现其合法权利，正尽一切努力停止冲突，并强调其在冲突中应遵守国际法，不以平民为攻击目标。
近期，拜登政府正在推动沙特和以色列关系正常化。袭击事件发生后，美国国务卿布林肯与沙特外交大臣费萨尔进行交谈，希望沙特明确表态谴责这次袭击。但沙特方面随后发布的一份声明并没有照做，《纽约时报》援引知情人士消息称这让拜登政府“感到意外”，还“激怒”了一些美国议员。
而沙特王储很快亲自表态支持巴勒斯坦，更令美方难堪。”
https://m.guancha.cn/internation/2023_10_10_711329.shtml |
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chaoren
路人甲乙丙
1017 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 16:32:39
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看看巴赫穆特 再看看加沙 以色列只要肯死人绝对没问题 |
Edited by - chaoren on 10/10/2023 16:42:55 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 17:26:58
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
BlueWhaleMoon的意思是要進入迦薩打反叛亂戰不能只靠空軍和JDAM，還要有大量的步裝炮聯合作戰才有用
畢竟以色列是超級大陸軍國；陸軍就有13.3萬人整格IDF才17.6萬人看這佔比陸軍果然是IDF基石
對了人家兩天爆兵30萬人喔
現在看來,4.3萬人遠比13.3萬人有用
反叛亂作戰?
迦薩顯然有還能運作的政府,攻勢也受政府指揮,
還認為是反叛亂作戰的話,便是"知可以戰與不可以戰者勝"的反面教材
(但以色列看來幾十年來都不太懂)
現在看來,有效的解決方法大概只有兩種
1.政治上解決
2.把哈里斯做過的事重做一次,但千萬別派陸軍進去
(當然,通常會受到壓力而半途而廢,重新開始無限循環) |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 20:51:45
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以色列肯定可以痛打哈馬斯
但再次徹底佔領加沙我就很懷疑
加沙有二百萬平民，哈馬斯的人就混在平民當中
炸高管住所，炸指揮部容易
哈馬斯也無力反擊
每次襲擊後都是這樣
要實現完全佔領，必然要大量派步兵進入
以加沙的人口密度看也不可能大規模疏散平民
這得要死多少步兵才夠，一、兩萬人我看都遠遠不夠
何況只要不帶槍在身，是不是哈馬斯又看不出來
兵民不分的掃蕩作戰極難打
哈馬斯敢屢次作死，也就是因為他們有2百萬平民的肉盾
以色列如果不想大出血，無非又是空襲的老招
最多炸死幾千人，當中包括哈馬斯不少領導人物
以色列把巴人迫到絕路的結果
就是弄出了這個恐襲大本營
等於拍電影常有的槍手綁架人質劇本
在加沙就等於大了萬倍
空襲等於在外放槍狙擊
有效但永遠不能徹底解決
死幾千巴人以色列可以不在乎
要是十萬以上的平民死亡，歐美社會的支持怕要反轉
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Edited by - 曹公孟德 on 10/10/2023 21:05:27 |
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chaoren
路人甲乙丙
1017 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 21:21:31
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1 三十万预备役能打巷战吗 死几万人 民选政府就倒了
2 三十万预备役动员一年以上 国家得破产
3 三十万预备役都送光了 戈兰高地还要不要了
PS 现在不是二战了 谁动员 谁吃亏 |
Edited by - chaoren on 10/10/2023 21:23:57 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2992 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 21:23:55
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誰傻到和你乖乖絞肉
學老共老俄祖傳技能啊--圍城+斷糧
出來的難民只能空手進 集中營收容所
堅決不出來,餓死在裡面的全是恐怖份子
https://www.ctwant.com/article/289298
你敘利亞阿薩德都能對阿勒頗圍城2年..
換以色列圍城加薩有什麼奇怪...
加薩
3面(2面+海)被以色列包圍,
剩下埃及一面也老早封死 (不讓你哈瑪斯入境鬧事)
加薩70%供電來自以色列
之前和平時期 讓你民生物資通行還通電通水
現在兩邊都宣戰了 正好直接全斷
之前還讓你出海捕魚
現在加薩水上的漂浮物全是25砲目標
(PS:開到海邊的車輛 拖拉機也是目標喔)
https://youtu.be/8lAS0GiOrZs?si=73s8Ts7UdGZft2Qc
圍一個月不夠??--那就圍一年..
一年不夠就圍10年..
不是愛討論臺灣封鎖可以支撐多久嗎??
加薩全部面積可是只有1.3個臺北市.還沒自己水源地...
可以確定的是加薩餓死也不會有半條航媽來救....
當年中俄支持敘利亞圍城,UN都沒法干預了
要不要賭賭賭看有大半西方撐腰的以色列會不會鳥UN...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
還有下撤離通牒
時間一到, 所有警局,消防局,機關辦公樓,醫院 學校通通當成無人區一律按單炸平
然後是加油站,大賣場..
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Edited by - oneeast00 on 10/10/2023 22:30:12 |
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chaoren
路人甲乙丙
1017 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 21:25:44
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| 哈马斯就是个MT DPS和治疗还没进场呢 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2992 Posts |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 21:54:50
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阿對了又爆到36萬了呢，為什麼不只靠4.3萬呢
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 22:55:35
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Originally posted by ChoshuTripneustes
BlueWhaleMoon的意思是要進入迦薩打反叛亂戰不能只靠空軍和JDAM，還要有大量的步裝炮聯合作戰才有用
畢竟以色列是超級大陸軍國；陸軍就有13.3萬人整格IDF才17.6萬人看這佔比陸軍果然是IDF基石
對了人家兩天爆兵30萬人喔
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抱歉您誤會了
我是指以色列在屠殺慘案發生的上午，陸軍防衛兵力的不足，是無法阻止慘案的主因之一
強大的空軍，對於應對境內的特戰突襲，無能為力
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/10/2023 22:57:48 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 10/10/2023 : 23:03:51
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Originally posted by oneeast00
誰傻到和你乖乖絞肉
學老共老俄祖傳技能啊--圍城+斷糧
出來的難民只能空手進 集中營收容所
堅決不出來,餓死在裡面的全是恐怖份子
https://www.ctwant.com/article/289298
你敘利亞阿薩德都能對阿勒頗圍城2年..
換以色列圍城加薩有什麼奇怪...
加薩
3面(2面+海)被以色列包圍,
剩下埃及一面也老早封死 (不讓你哈瑪斯入境鬧事)
加薩70%供電來自以色列
之前和平時期 讓你民生物資通行還通電通水
現在兩邊都宣戰了 正好直接全斷
之前還讓你出海捕魚
現在加薩水上的漂浮物全是25砲目標
(PS:開到海邊的車輛 拖拉機也是目標喔)
https://youtu.be/8lAS0GiOrZs?si=73s8Ts7UdGZft2Qc
圍一個月不夠??--那就圍一年..
一年不夠就圍10年..
不是愛討論臺灣封鎖可以支撐多久嗎??
加薩全部面積可是只有1.3個臺北市.還沒自己水源地...
可以確定的是加薩餓死也不會有半條航媽來救....
當年中俄支持敘利亞圍城,UN都沒法干預了
要不要賭賭賭看有大半西方撐腰的以色列會不會鳥UN...
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還有下撤離通牒
時間一到, 所有警局,消防局,機關辦公樓,醫院 學校通通當成無人區一律按單炸平
然後是加油站,大賣場..
阿薩德背後是俄國
以色列背後是美國
野蠻與文明的差距
只要直播一下以軍圍城大量餓死人的畫面
支持以色的美國總統得倒台
會放平民疏散的就不叫恐怖份子了
死幾千人，大家有心理準備
十萬人以上，估計仍然支持以色列的執政黨都要跟著倒楣
網上都說哈馬斯把小孩關在籠子裡野蠻
但要是死上十萬平民
那上百嬰兒與小孩屍體放著任拍都足夠
畫面震撼力超過一百倍了
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Edited by - 曹公孟德 on 10/10/2023 23:17:37 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 10/11/2023 : 08:47:07
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網傳:伊朗背後策動,革命衛隊聖城旅指揮官至加薩親自操盤.
以色列專家認為伊朗的可能性不高,因為雖然伊朗有援助哈瑪斯,但兩者並非上下級關係(指伊朗不能強迫哈瑪斯)
伊朗否認與此事件關,但贊揚了哈瑪斯.
以色列封鎖加薩.
埃及也封鎖加薩,但試著調停未果.
(也就是說阿拉伯國家樂見以色列倒楣,但要為此事為巴勒斯坦出頭,接納巴勒斯坦人則沒人願意,
當然這不包括黎巴嫩真主黨(參戰))
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伊斯蘭世界與其反政府動亂 - part 9
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