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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
 Posted - 09/26/2024 : 18:28:14
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這個沒大問題，舉個例子，羅馬共和制度的建立，就是因為羅馬王政制度下，國王的名聲爛掉臭掉了。
然後奧古斯都就說，自己不是稱王，是第一公民。
關鍵是要設計一個怎麼樣的架構來負責怎麼樣的事務
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 09/26/2024 : 18:31:22
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quote:
Originally posted by 小毛
之前有想過怎樣才能充分運用一年的法定兵役期間。
其實小毛兄提到的幾個想法，我想過國軍在抗戰時，有丙種役/交通役的概念
也就是說支援正規軍的各種庶務。
過去其實也有"替代役"的概念，但是替代役大多被各種公家單位與民間用掉了，用在國防上的很少。
比如說"文書役"，也許根本不需要花費時間在新兵訓練上?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/26/2024 18:31:54 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 09/26/2024 : 20:54:22
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
這個沒大問題，舉個例子，羅馬共和制度的建立，就是因為羅馬王政制度下，國王的名聲爛掉臭掉了。
然後奧古斯都就說，自己不是稱王，是第一公民。
關鍵是要設計一個怎麼樣的架構來負責怎麼樣的事務
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
當時我特意提西班牙國民警衛隊，其實是因為西班牙國民警衛隊在佛朗哥統治時期名聲也好不到那兒，但是西班牙民主化後也可以重建名聲
當時我還有提及保安處，其實還是想問當時台灣刑事調查機構的分工問題，明明已經調查局這個專職刑事調查的機構，國家憲兵警備司令部還設置保安處的目的是? |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10745 Posts |
Posted - 09/26/2024 : 22:53:15
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現在各縣市還是有保安警察大隊......
古早時代保安警察可以有輪式甲車，迫砲機槍火箭彈無後座力砲啥的....
現在的任務本來就包括政府要地守備，科學園區電廠水庫守備......根本就是防第五縱隊的責任單位。給個雲豹不行嗎.......XD
保安警察==> 全志願役 ==> 領警察薪水，很少聽說有招募不易問題 ==> 做防第五縱隊的事 ==>給軍事裝備軍事訓練掛警察缺......不行嗎？
像是基幹人員都是志願役(需要專業技能的裝備操作)，步槍兵才是替代役.....
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 09/26/2024 : 23:27:04
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quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
這個沒大問題，舉個例子，羅馬共和制度的建立，就是因為羅馬王政制度下，國王的名聲爛掉臭掉了。
然後奧古斯都就說，自己不是稱王，是第一公民。
關鍵是要設計一個怎麼樣的架構來負責怎麼樣的事務
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
當時我特意提西班牙國民警衛隊，其實是因為西班牙國民警衛隊在佛朗哥統治時期名聲也好不到那兒，但是西班牙民主化後也可以重建名聲
當時我還有提及保安處，其實還是想問當時台灣刑事調查機構的分工問題，明明已經調查局這個專職刑事調查的機構，國家憲兵警備司令部還設置保安處的目的是?
其實很正常，警察體系本來就有重疊。
我記得您是大陸人還是香港人對巴。中國大陸/香港的警務制度比較中心化，沒有重疊所以可能很難理解。
但是如果您看美國，美國的各級警政體系就是嚴重重疊或是疊床架屋。
(鄉鎮市警局，縣警長辦公室，州警/州調查局，
聯邦警察還有緝毒 槍砲 聯調 聯邦法警 秘勤 移民 國土安全等等一大堆工作性質有重疊的警察)
這種重疊性的警務機構雖然有些人覺得疊床架屋，但是好處是不容易有吃案問題。
另外其實警總保安處到今天還是存在，那就是今天海巡署的偵防分署。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B4%8B%E5%A7%94%E5%93%A1%E6%9C%83%E6%B5%B7%E5%B7%A1%E7%BD%B2%E5%81%B5%E9%98%B2%E5%88%86%E7%BD%B2
(我後來才發現我國海巡和日本/美國甚至中國大陸的海上警察單位最大差異很可能就是這個偵防部門
有自己一整套刑事調查部門 並且還不只是負責水上的刑事犯罪 甚至包含岸上的刑事犯罪 所以其實和刑事局 調查局有一定重疊)
其實恢復警總我覺得不難，因為其實警總到今天都還在。
只是當初警總後備動員被切割出來變成後備司令部。
司法調查被切割出來後，執法權被縮限成海巡署。
其實要恢復很簡單，只是恢復後的警總定位要不要同時包含後備動員和司法警政?
如果只是保留司法警政，後備動員仍然獨立在後備司令部。那要不要跟憲兵合併?
我個人其實傾向不包含後備動員，但是跟憲兵合併，然後組成類似法國國家憲兵的放大版憲兵部隊。
也就是機場，軍事基地保安，港口，海事犯罪，軍事警察通通都是憲兵的勤務。
只是如果真的這麼做，那海巡的遠洋艦隊要維持文職警察身分，還是也納入憲兵?
PS 調查局也不只是刑事調查。台灣還有一個專職刑事調查的刑事警察局。
台灣的警政制度我覺得雖然沒有美國那麼誇張，但也沒有香港那麼單純。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/27/2024 01:08:12 |
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ki1
路人甲乙丙
5874 Posts |
Posted - 09/27/2024 : 00:19:21
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
其實小毛兄提到的幾個想法，我想過國軍在抗戰時，有丙種役/交通役的概念
也就是說支援正規軍的各種庶務。
過去其實也有"替代役"的概念，但是替代役大多被各種公家單位與民間用掉了，用在國防上的很少。
比如說"文書役"，也許根本不需要花費時間在新兵訓練上?
公役遷台後逐漸消失,實際上招公役的話,
可能不用那麼嚴格的條件限制
(例:和台灣近年想找工作而不利的人群是空集合的年齡限制),
自然就相對夠多人應徵了(參考機關/國營事業契約人員)
進一步的話,英美等海軍大量輔助艦艇已以文職雇員運作,參考類似概念就能省出不少員額 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 09/27/2024 : 00:31:26
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
其實很正常，警察體系本來就有重疊。
我記得您是大陸人還是香港人對巴。中國大陸/香港的警務制度比較中心化，沒有重疊所以可能很難理解。
但是如果您看美國，美國的各級警政體系就是嚴重重疊或是疊床架屋。
(鄉鎮市警局，縣警長辦公室，州警/州調查局，
聯邦警察還有緝毒 槍砲 聯調 聯邦法警 秘勤 移民 國土安全等等一大堆工作性質有重疊的警察)
這種重疊性的警務機構雖然有些人覺得疊床架屋，但是好處是不容易有吃案問題。
另外其實警總保安處到今天還是存在，那就是今天海巡署的查緝隊。
其實恢復警總我覺得不難，因為其實警總到今天都還在。
只是當初警總後備動員被切割出來變成後備司令部。
司法調查被切割出來後，執法權被縮限成海巡署。
其實要恢復很簡單，只是恢復後的警總定位要不要同時包含後備動員和司法警政?
如果只是保留司法警政，後備動員仍然獨立在後備司令部。那要不要跟憲兵合併?
我個人其實傾向不包含後備動員，但是跟憲兵合併，然後組成類似法國國家憲兵的放大版憲兵部隊。
也就是機場，軍事基地保安，港口，海事犯罪，軍事警察通通都是憲兵的勤務。
只是如果真的這麼做，那海巡的遠洋艦隊要維持文職警察身分，還是也納入憲兵?
PS 調查局也不只是刑事調查。台灣還有一個專職刑事調查的刑事警察局。
台灣的警政制度我覺得雖然沒有美國那麼誇張，但也沒有香港那麼單純。
yangly3提出成立專門的輔助部隊來處理雜役，所以才讓我想起之前的討論
不記得在那個討論有網友提過口国的武警是一個籮，甚麼也可以裝進去
其實歐洲的國家憲兵就是處理雜役的輔助部隊，美國的一大票警察和太空總署/能源部的武裝警衛，在西歐/南歐國家就可以整合成警察+國家憲兵
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10745 Posts |
Posted - 09/27/2024 : 02:40:40
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忘記最早是誰提的,這一陣子各國都在玩師變旅,旅轄聯兵營或合成營等,讓營具備相當的獨立作戰能力.但新的機械化聯兵營或合成營其實兵力人數遠遠不夠實際戰鬥需要,有時幾乎沒有預備隊可用.
小毛提議的志願役聯兵營再多配置兩個義務役警衛連也是為了提高營作戰能力.防守沒有足夠人力填防線則防線漏洞百出.進攻沒有足夠人力填線則攻勢持續力不足.
作戰時志願役負責機械化載具操作,提供火力,防護力,與機動力.
而義務役警衛連則可用于固守防線側方與後方,或是當成預備隊之人力.
預算夠時可以配置輪型甲車給義務役警衛連運用重武器如反甲飛彈或防空飛彈與無人機反制設備,預算少時只配置軍卡車也能具備一定的機動力能跟上主戰部隊.或是加上皮卡來豐富游擊戰術運用之可能.
這種志願役聯兵營再加上兩個義務役警衛連的新編制,小毛決定命名為加強聯兵營(A),方便後續討論.
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 09/27/2024 : 03:19:42
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其實內政部直屬保警也是警總消滅後分出來的，只是內政部保警的歷史都不太提自己原本是警總的單位
部份歐洲國家憲兵的工作就是要去內政部保警找（臭名昭彰的保警華麗轉身的一例）
像海關警察、經濟警察那類不太需要槍擊行為的文書派警察就是內政部保警包山包海（國家公園的維安也是內政部保警包了）
水上警察的範疇就是丟給海巡去管
不過歐洲部份國家憲兵的空降傘兵精英部隊，這個台灣現在就真的沒有了。空降憲兵裁掉後相關任務好樣都給陸軍特戰執行，現在台灣沒有物理上的空降警察。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10745 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10745 Posts |
Posted - 10/01/2024 : 21:55:07
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話說加強民防怎麼沒人提大量準備防空洞?
像是結合地下停車場與防空洞,說不定市區還能做到回本....
或是貨櫃型避難所這類的....
或是地鐵捷運啥的就順便增加可封閉的強固避難空間,戰時才開放,平時就封閉也就不用花多少人力去管理....
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/01/2024 : 22:24:15
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quote:
Originally posted by metalfinally
其實內政部直屬保警也是警總消滅後分出來的，只是內政部保警的歷史都不太提自己原本是警總的單位
部份歐洲國家憲兵的工作就是要去內政部保警找（臭名昭彰的保警華麗轉身的一例）
像海關警察、經濟警察那類不太需要槍擊行為的文書派警察就是內政部保警包山包海（國家公園的維安也是內政部保警包了）
水上警察的範疇就是丟給海巡去管
首先，我國內政部的保安警察真的不是警總分出來的。
我先解釋一個觀念，警總雖然是一個警字頭，但是都是軍人，有軍職。
軍職的待遇和退休制度和警職是完全不一樣的並且差異非常大。
所以台灣不太可能軍職單位整個換警職。個人考試換警職比較常見。
所以警總單位分出來的幾乎都還是現在的軍職單位。例如海巡署岸巡分署，或是後備司令部。
還有沒有那麼所謂的臭名昭著。其實也就是這麼回事。不然警總保安處也不會整個被保存到今天。
目前內政部的保安警察其實起源不一，但是普遍都是中央政府遷台以前就成立的和警總無關。
保一總隊起源是省政府警務處的保警總隊。是省政府的警察單位。
保二是資源委員會的工礦警察隊。
保安三是歷史最悠久，清朝時代就有，查緝私鹽的警察，也就是後來的稅警總團。
這應該是所有保警當中唯一一個軍隊改制警察的單位。因為在撤退台灣以前是軍職。但是一撤來台灣就改為警職了。
保四和保五是保一總隊的一個大隊擴編而來。
保六是以前省政府警務處直屬大隊。
現在的保七則是工礦警察分出擴編來的。以前的保七是今天的海巡署洋巡分署。
講個軍武小故事。大家可以去找一本口述歷史的書: 左營二戰祕史：震洋特攻隊駐臺始末
https://www.sanmin.com.tw/product/index/006905927
其中就有個關於保安警察起源的小故事。
本書訪問的日本震洋特攻隊成員，其中有一位台籍隊員，從日軍退伍後找工作。
就考試參加了保安警察去當保警，當時還是民國36年中央政府遷台以前。
(更好玩的是當時考生普遍不會中文，所以用日文作答就好了) |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/01/2024 22:31:11 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/01/2024 : 22:30:24
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
比如說"文書役"，也許根本不需要花費時間在新兵訓練上?
高司單位我不敢說，但是基層部隊的文書也都有編制武器。也要會自衛射擊。所以都是要經過新兵訓練。
基本上真正打仗的時候，不管前方後方，人人都有可能參與戰鬥，只是機率大小。
所以其實越多人受過新兵訓練越好，不管是後方文書人員還是基層連隊。
其實大家有興趣可以看以色列的軍教片(描述軍旅生活而非戰爭的電影)。
裡面我就有看到說以軍的後方文書單位幾乎都是女兵。但是那些女兵也是要新訓接受戰鬥訓練。
大家不知道有沒有看過對岸的越戰電影"芳華"
電影是講述一個後方非戰鬥單位的故事(歌舞團，勞軍表演單位)。也還是要接受基本的射擊訓練。
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國家政策討論帖
