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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
 Posted - 07/18/2022 : 11:57:55
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不好說啊。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2994 Posts |
Posted - 07/18/2022 : 12:20:22
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敗登給 M1了沒? 給愛國者了沒?
便宜2級級的M1 / 便宜一級的愛國者 都沒送,
有可能輪到F-16嗎 ?? |
Edited by - oneeast00 on 07/18/2022 12:20:49 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
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waffe
我是老鳥
7186 Posts |
Posted - 07/18/2022 : 13:42:02
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quote:
Originally posted by oneeast00
敗登給 M1了沒? 給愛國者了沒?
便宜2級級的M1 / 便宜一級的愛國者 都沒送,
有可能輪到F-16嗎 ??
都扯皮了快半年你還沒看懂嗎?別說F-16就算老美一通電話打來要求老陸把家裡那些破銅爛鐵從155~105的火砲與老到沒有牙的CM-12等等通通打包送去烏克蘭又如何?請搞清楚這場戰的發起主要目的之一是啥?
阻止二毛加入歐美的陣營並且防止北約東擴，對吧?
然後現在的二毛軍從外觀到裝備與訓練越來越趨近與同化於歐美軍隊，請問一下都待在軍武論壇那麼久了有看過幾個國家融入該國的軍事體系後還提槍對開的?
不能說完全沒有但數量不大。
一個武器與軍事系統完全歐美化的烏克蘭跟有沒有加入北約有多大的差別?就算不加入北約以後衝著老美叫爹以它可以頂著毛子肛門的戰略位置對烏美兩國都是很合算的買賣。另外可以翻翻歷史，毛子自古除了從東邊打來的蒙古人以外歷次兵峰直指莫斯科的戰役基輔與明斯克一線都是很重要的攻擊發起線。
二戰的基輔會戰打完衝向莫斯科
蘇波戰爭曾經打到明斯克與基輔一線
大北方戰爭基本也是在基輔明斯克一線最激烈
只有拿破倫單純走北線從明斯克往莫斯科打
莫斯科確實不相信眼淚但必須相信地形，過了基輔與明斯克一線一馬平川無險可守以外也沒有大城市可以當擋路的基地，烏克蘭就算投降或是和談都已經無法阻止西化的過程，當然除非普大帝之後把烏克蘭打扁然後歐美都放手不管那就是另一回事了。
現在訓練飛行員是不能等戰後再開飛機逆?
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oneeast00
路人甲乙丙
2994 Posts |
Posted - 07/18/2022 : 16:47:41
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個人基本只看硬體, 懶得管你國關抬槓
quote:
Originally posted by pcgamer
眾議院終於批准訓練烏克蘭飛行員駕駛美製戰機
.....
贊曰：不論如何，就是不准碰台灣的貨！！
quote:
不好說啊。
quote:
Originally posted by oneeast00
敗登給 M1了沒? 給愛國者了沒?
便宜2級級的M1 / 便宜一級的愛國者 都沒送,
有可能輪到F-16嗎 ??
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Edited by - oneeast00 on 07/18/2022 17:00:42 |
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amazon373
路人甲乙丙
982 Posts |
Posted - 07/19/2022 : 11:51:40
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| 山姆從沙漠裡拖個一兩百架16是完全可行的，一來可給本國軍工補血，硬體都不是問題，人才是問題，從基礎到技術純熟起碼三年，陸地上不管是m1或m60也行，怎麼說113都過去了，就算翻修改造也是兩方注血，船也一樣，隨便拖個幾十條船就吊打鵝毛的黑海艦隊了，講這些是在二毛本身也算有廣大的軍工體，在百廢待舉的時候，先求有再改變，不然山姆的外援法案只有單向輸血，那二毛要到那時才清的了，雙向互補才行。 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
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waffe
我是老鳥
7186 Posts |
Posted - 07/19/2022 : 12:28:21
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上次粒桃碗封鎖邊境毛子也是幹天幹地、徹槓朗匴，結果就是毛子搬出歐盟圍事但那個小小的碗到目前好像也沒有收手的打算，雖然裡子上走海運還是沒問題但面子上著實掛不住。但毛子的操作越來越神奇你跑到人家家裡做都更威脅別人我的都市只能自己更，塞林老師的神邏輯。
現在其實就在等毛子啥時發起瘋來打出核彈，我有種感覺老美似乎一直在逼毛子打出那顆會直接要了命的核彈。 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 07/19/2022 : 12:35:01
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香菇種下去才可以發檄文搞大俄羅斯觀光旅行團阿∼
如果這個香菇種的方法歪掉了 恐怕就從觀光團變成都更團了∼
而就算你布丁不直接種香菇 在你手下的人天天喊日日吹的情況下
也早晚變成只會吹種香菇的小孩
不管哪一邊對歐美要打擊鵝毛都是只有享受好處 而讓壞處給別人擔的情景 |
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pcgamer
我是老鳥
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fanity
路人甲乙丙
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 07/19/2022 : 17:52:04
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怎會有人一定要美國訓練才行?
歐盟國家也可以訓練戰機飛行員
烏克蘭因為運輸機
與廣大的農業噴灑需求
本身應該也有不少有一定資格的飛行員
再說只要錢給足了
找軍事承包商來協助空中訓練與後勤
也不是問題 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/19/2022 : 18:03:23
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quote:
Originally posted by cph0516
怎會有人一定要美國訓練才行?
歐盟國家也可以訓練戰機飛行員
烏克蘭因為運輸機
與廣大的農業噴灑需求
本身應該也有不少有一定資格的飛行員
再說只要錢給足了
找軍事承包商來協助空中訓練與後勤
也不是問題
現實上來說,米國訓練空域廣大,設備齊全.
還能接觸到最新的空戰經驗.其實是最上選.
在歐洲訓練,恐怕還會擠壓當地國的訓練資源,並不討喜.
去米國訓練,應該是很合理的事. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
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pcgamer
我是老鳥
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waffe
我是老鳥
7186 Posts |
Posted - 07/20/2022 : 11:19:01
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quote:
Originally posted by MCSEG
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我先想起30多年前的波斯灣戰爭，聯軍對伊拉克數項武器的擔憂
布爾博士的45倍徑火炮(40公里)和飛毛腿飛彈，類似今天烏克蘭的M777和HIMARS
對於飛毛腿，空軍派出攜帶LANTIRN匣艙和SAR的F-15E，試圖鎖定獵殺發射車，甚至有開著越野車的特戰隊，深度敵境尋找
今天無人機的比例大幅增加，也許不用像30年前那麼冒險了
當年的伊拉克軍隊絕對是世界一流的水平，從裝備到實戰經驗都可以橫掃當時絕大部分的國家，而老美能順利的打趴伊拉克其實操作跟今天的三毛戰爭相比除了沒有褲子脫下來自己上以外其他都一樣，因為當年伊拉克最主要的敗因是政治孤立。
要知道中東從猶太人開始插旗利墳頭開始就跟土著的阿拉伯人打的你儂我儂，而前期打的最兇的五次中東戰爭伊拉克參加了兩次，而且是規模最大的兩次。第一與第二次伊拉克還是哈希姆王朝統治基本還不會參加這種阿拉伯世界的團康活動，到了第三次與第四次團康大會伊拉克都入場比賽還且相當賣力。看地圖就知道伊拉克這是純義務性的參加因為就算滅了以色列伊拉克半根毛也分不到，就算能分以色列那點屁領土能分個鴨毛還是雞爪?
所以以阿拉伯世界來看伊拉克算是夠兄弟的，最少圍著以色列那幾國不能說伊拉克不是阿拉伯世界的好哥們，尤其埃及。
而除了幫打外來戶猶太老以外伊拉克還打了隔壁的伊朗，也就是千年的老冤家波斯人，波斯與阿拉伯人的感情應該不會比韓國人與日本人之間有太大的區別，自古就打成一片那就算了伊郎還是該死的什葉派，這跟毛澤東時代的蘇修差不多政治地位，打他不算剛好算打的好。
所以兩伊戰爭時阿拉伯世界的國家都是伊拉克的贊助商，尤其那個科威特著實借了不少錢給伊拉克，而這也是後來兩方開扁的一個大原因。所以論人種算是一夥人、論江湖道義還算兄弟、論混社會的軌跡也算是個話事人、論威望最少打的都是自家的國仇家恨。
但老美硬生生的就是把伊拉克給孤立在那沒人屌。當年的老戰友除了約旦以外都變成敵軍，雖然基本屬於出工不出力、出面不放屁的程度，但這政治影響極差，因為雖然是海珊的政治理由但從頭到尾從是到非這都算他們阿拉伯人自家內的家務事。
而且他們支持世仇以色列他爹，屬於皇協軍的政治地位。因為當時芭樂斯坦的阿拉伯人正在拿芭樂丟色列人發動起義。
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 07/20/2022 : 20:54:56
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美國的軍援策略是軟土深掘,先給一點,再給一點,然後給一些,再給一些,
因為不論烏克蘭或俄羅斯都有個適應的過程,
烏要適應成軍與使用,畢竟這次美國並沒有把顧問下放到營級,戰場上都是烏軍自己行動自己打,
而俄羅斯當然要適應這種緩慢的痛苦,如果是一下突然劇烈的疼痛,那麼俄羅斯的反應也會相對劇烈.
而俄羅斯與烏克蘭的彼此放話,政府官員級別還是有參考性,
前者是打算進一步針對歐-烏之間的運輸通道更加打擊...應該說,直到現在俄羅斯國防部才想起該幹的正事,
把有限的遠程攻擊能量去炸沒軍事價值的平民,國際觀感難看,也沒好處可言,
後者則是打算對克里米亞動手,先打些預防針.
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
Posted - 07/20/2022 : 21:34:52
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quote:
Originally posted by waffe
當年的伊拉克軍隊絕對是世界一流的水平，從裝備到實戰經驗都可以橫掃當時絕大部分的國家，而老美能順利的打趴伊拉克其實操作跟今天的三毛戰爭相比除了沒有褲子脫下來自己上以外其他都一樣，因為當年伊拉克最主要的敗因是政治孤立。
波斯灣戰爭還剛好遇上戰爭型態改變：
衛星定位(無標的物的沙漠)
熱像儀(沙塵暴和夜間)
三維一體(陸空緊密結合)
外科手術式(快狠準)
......大幅削弱前10年兩伊戰爭的經驗
俄羅斯前面有車臣、喬治亞、敘利亞和利比亞的經驗，甚至是納卡戰爭
可惜如大俠所說的，俄軍規模太龐大，裝備和戰術轉型速度不如中小國
無人機、遊蕩彈藥、精準砲彈、觀瞄儀器，還像實驗性的少少投入而已
我記得有些人觀察俄軍戰積：
北極熊躲幕後，以顧問和支援，可以讓親俄武裝打的占上風
但若派重兵直接介入，通常戰力會打好幾折，表現不太好看 |
Edited by - MCSEG on 07/20/2022 23:21:24 |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 07/20/2022 : 22:59:32
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入侵他國
打在多預防針都沒用
敢用核彈?
只是讓人更唾棄而已
就算核戰戰爭後
俄羅斯人也難逃滅亡的命運 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/20/2022 : 23:15:32
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伊拉克在波灣戰爭除了沒有衛星外
包括戰術通通都有
除了普及問題外
另外就是慢了一個世代
波灣戰爭老美也是用頭腦去打的
不是單憑高科技硬輾
還有人說那是最後一次看見戰爭藝術的戰爭
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waffe
我是老鳥
7186 Posts |
Posted - 07/21/2022 : 07:47:22
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quote:
Originally posted by MCSEG
quote:
Originally posted by waffe
當年的伊拉克軍隊絕對是世界一流的水平，從裝備到實戰經驗都可以橫掃當時絕大部分的國家，而老美能順利的打趴伊拉克其實操作跟今天的三毛戰爭相比除了沒有褲子脫下來自己上以外其他都一樣，因為當年伊拉克最主要的敗因是政治孤立。
波斯灣戰爭還剛好遇上戰爭型態改變：
衛星定位(無標的物的沙漠)
熱像儀(沙塵暴和夜間)
三維一體(陸空緊密結合)
外科手術式(快狠準)
......大幅削弱前10年兩伊戰爭的經驗
俄羅斯前面有車臣、喬治亞、敘利亞和利比亞的經驗，甚至是納卡戰爭
可惜如大俠所說的，俄軍規模太龐大，裝備和戰術轉型速度不如中小國
無人機、遊蕩彈藥、精準砲彈、觀瞄儀器，還像實驗性的少少投入而已
我記得有些人觀察俄軍戰積：
北極熊躲幕後，以顧問和支援，可以讓親俄武裝打的占上風
但若派重兵直接介入，通常戰力會打好幾折，表現不太好看
不是戰場形態剛好改變而海灣戰爭呈現了一個改變了形態的戰場。
老美當年在越南打了一場轟轟烈烈、驚天動地、三軍聯合、犁庭掃穴、精銳盡出但卻完全不知道到底在打啥鬼的戰爭，錢也花了、人也死了、時間也過了、臉也丟盡了然後撤兵。而所謂的民主式社會少數的優點就是你沒幹傻事有人抬槓，你幹了傻事會招來無窮無盡的抬槓，所以老美後續針對軍隊有了很大的改革。接著老美很愉快的發現我泱泱大國當眾跌股就算了，但跌股這種鳥事還有人想要插股，那就是老毛子入侵阿富汗。
俗話說人做天在看，毛子打仗老美看然後所得經驗也拿回去往自己身上修修補補。但其實全世界當時大約就像當年看小鬍子開戰車一樣的看老美在那搞事，只知道成效應該不錯但不知道成效有多不錯，然後就一個找死的自己跳出來給老美試刀了。
但硬體雖重要可是世界戰爭史上國與國的戰爭其實最大的勝負點都在外交，被國際孤立還能打贏戰爭的真的算少，像德二能立國主要靠著就是宰相滿世界搓湯圓，當年大清的歲月靜好其實就是做人太婊。吳起、白起能雄起、勃起很大程度在於他們投入作戰的時機都是沒有國際的介入，吳起有幾次撤軍的紀錄就是有援兵介入，而白起最後的敗仗也是敗於多國聯軍。但白起一開始就知道不能上但他老闆要他硬上然後白起就變成了枸杞，被打的像狗一樣的白起。
頭鐵又人婊還打不死也是有幾個例如當年的吐蕃，他在擴張期像瘋子一樣見人就咬，周邊一圈鄰居都平等相待見人就打。但你也拿他沒皮條，他下山打人可以但你沒辦法上山打他，他下山不會有平地症你上去會有高山症。 |
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冗丙
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gundelfingen
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Posted - 07/21/2022 : 15:11:16
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Originally posted by pcgamer
.......這個『納粹』俄國要不要打？
https://twitter.com/GeringTuvia/status/1549683539624484864
車主差評！鷹頭畫反了，Waffen-SS的鷹頭朝右，朝左的是Wehrmacht的鷹頭
這個常人（甚至現代德國人）很難注意到，軍徽的鷹頭是有講究的，朝左的叫Reichsadler,朝右的叫Parteiadler。
謹記一般所有黨的組織用Parteiadler，所有政府組織用Reichsadler。SA,SS,NSKK,NSFK,DAF,HJ等等都朝右，陸軍海軍空軍和政府機構派出官員（像General Gouvernement（波蘭總督府？），或者像Reichskommissariat Ukraine)都朝左
警察（OrPo,SchuPo,KriPo,Gestapo,Feldgendemarie,Geheime Feldpolizei)是個例外，歸SS管但是鷹頭朝左。警察究竟應該服務於政黨還是國家呢？
以後可以在看歷史照片的時候留意一下這個細節 |
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cwchang2100
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