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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
 Posted - 07/17/2022 : 00:41:53
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最近已有網友也提出台灣也能嘗試走軍事方面代工,那有什麼建議嗎?
先盤點一下目前有實績的產品.....
第一類無殺傷力軍品:帳篷被服炊具,防彈頭盔,防彈衣,個人護具,防毒面具,防疫用品,急救包,偽裝網,野外求生工具,土工器具與濾水用品,口糧與加熱餐等等目前公營與民營都有現成的產業,現在能做的或許是協助取得國際認證或是讓台灣標準能和國際標準能互相承認無縫接軌,都有助於開拓國際市場.再來就是透過國際援助讓使用著建立良好口碑...
第二類是彈藥類,台灣在輕兵器彈藥已有外銷實績,其他彈藥也可以繼續開拓,像是7.52/.50/20mm/30mm/40mm高低速榴彈/60,81,120迫砲彈藥/105,155榴砲彈藥等等槍砲類,2.75吋火箭,雷霆兩千的外銷型火箭彈等等,軍方的兵工廠若有剩餘產能,不妨在國際市場上尋求商機賺取外匯.
第三類是武器載台類,這部分因為機密因素,必須要再衍生成外銷型才能出口,我這邊先舉幾個可能在國際市場還有賣點的項目......
A. AT3 Max:改用5000磅推力的TFE731引擎x2,結構強化但用複合材料減重重新拉皮弄個時髦點的輕度匿蹤外型,機身機翼油箱都加大,起落架也強化成能在野戰跑道起降,配合紅外線光電雷射儀具則能馬上擔任巡邏,反走私,叛軍剿滅,輕度密接支援等任務,把響尾蛇飛彈發射能力加回去,能使用雷射導引彈藥,這樣對一些小國家就是很好用的輕攻擊機.至於教練機本業則看要不要把為勇鷹開發的教練機裝備移轉給AT3 Max使用.....
B. 外銷型派里改:基本船型尺寸都接近原來的派里,但一開始就把Mk41所需空間改進原始設計,客戶可以選擇使用燃器渦輪或是全柴油動力,需具備艦艏聲納和拖曳聲納使用能力,SPS-49換成國際上常用的3d AESA,能導引ESSM/SM2.
C. 各種等級無人機
D. 遙控武器站/30mm砲塔,車體防彈附加裝甲板:提供給客戶升級改裝其老舊甲車,台灣能提供駐廠安裝技術服務
第四類是和原廠合作在台成立合資工廠,像是F-16V升級服務,多管火箭Himars彈藥生產,Bell 412M生產製造,S-70C生產製造升級,各級艦艇生產等等
應該還有很多沒寫到的,歡迎大家提出補充.
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歡迎參觀 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 07/17/2022 : 03:15:26
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我絕得就是目前美國和烏克蘭在最缺乏，消耗最快的裝備和彈藥:
1. 刺針飛彈 (這個問題應該是最大的，甚至還需要重新設計電子零組件)
2. 標槍和拖式飛彈 (我猜由於標槍的消耗太大，之後也會把拖飛送給烏克蘭)
3. 各式槍砲的彈藥
4. 多管火箭的火箭，其實這消耗量可能更大。
5. 反艦飛彈，尤其是魚叉。反正美國以後也不用魚叉了，何不授權/外包給盟國生產?
6. 愛國者飛彈。雖然目前還沒有投入戰爭，但是現階段烏克蘭大城正遭受俄國彈道飛彈的攻擊
所以很可能烏克蘭也跑去跟美國買愛國者飛彈，來保護大城市。
(庫存的S-300我猜不是已經打光就是快要打光了)。
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cph0516
路人甲乙丙
5415 Posts |
Posted - 07/17/2022 : 05:59:01
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大家都忘了愛三射程太短
只能區域重點防空
靠飛彈將會面臨十防九空的問題
只有空軍才能防止飛彈來襲
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oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
Posted - 07/17/2022 : 08:09:26
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有芯片/智慧產權 裝備:
老美只有共同研發共同生產(標三)/ 要你賣產線讓他也能造(NSM)
想作 老美給你魚叉/愛國者產線的 老爺大夢??
先捫心自問
憑什麼波音,雷神要把賺錢的機會拱手讓你分一杯羹?? 誰有權??憑什麼??
洋人世界 資本主義 智慧產權 依法(院判決)行政 不是喊假的
就算買到老美產線,100%被合約規範只能自用(如F16,F15廠)
你想要出口軍火
自創品牌型號,(CP)逼洋人乖乖用你牌才是正路， 軍火市場 "K記"就是案例
想幫老美造魚叉,愛國者
還不如(比照K-9) 用各種傾銷白送手段逼洋人習慣性買你原裝雄風天弓更有機會....
~~~~~~~~~~~~~~~~~
真要自由出口美規軍火
沒有芯片/智權過期
低利潤 大廠懶得告你....
的彈藥才有機會
前提是 你還要先拼贏老共山寨貨...
這年頭連正牌美軍軍鞋,軍服,防彈衣 都事實 MIC....
台廠能賣出的恐怕只剩老美堅決不買老共的管制項目 (砲彈?子彈?)
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Edited by - oneeast00 on 07/17/2022 08:40:50 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/17/2022 : 15:38:55
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愛三射程還短的話，全世界就只剩S-300/400可選了
便宜的軍用衣甚至無人機都跟老共的競爭性太大
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比較有可能的是不願意採用老共外銷品的國家
同時自主性較高的自做載具
海軍軍艦自主後是比較有可能的，但目前問題是高不成低不就
自主的神盾艦做完之後敏感性也不低
子彈類的外銷品大多是去補美軍自己消耗過度而且跟不上消耗的產能
飛機就不用提了
一定被老美拿F-16打槍
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 07/17/2022 : 17:09:39
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高階武器出口，請參考當年十二位赴韓支援T50研發的漢翔人員，
其中之一的楊葆芝先生以下所言
記得最早十多年前，當IDF戰機在概念設計時，確實曾經用過「國際外銷輕型戰機」
的名字，目標是取代全球老舊的A-4、F-5…等戰機，而另一方面通用公司也不時提
供IDF戰機設計構想計劃書，供美國空軍訓練中心參考，提出很多IDF的設計特性
很適合做T-38的替代構型，爭取將IDF的研改型做爲T-38的替換機種，這些都是十
多年前的往事了，但經曆過那一段日子的漢翔人，心中永遠都留著當年的憧景。
時間過的很快，五、六年前，漢翔公司組織了一個研究團隊，收集了許多國家飛機
的資料，加以整理歸類分析，還爲避免與F-16戰機的市場沖突，我們自己先區隔
巿場，並回歸十多年前的構想，以取代A-4、F-5、T-38等的市場爲主，加起來的
量也還不算少，如此看看是否可以吸引洛克希德馬丁公司的協助。
記得當年大家很辛苦的做了一次理論性的分析，不但我們將分析數據交由洛馬公司的
營銷部門審查，並派出一組人到洛馬公司去做溝通和提報，但最後得到的答案都是
否定的。記得那趟行程的最後晚餐，大家生意不成仁義仍在，在回國前的晚餐上，
私下我們問了洛馬的主管，他們說出了心裏的話：不論你們如何去區隔IDF和F-16
的市場，而對IDF戰機的性能我們是非常清楚且肯定的，雖然你們定義成基層戰機
（low-end-fighter），但我們仍然認爲IDF是F-16的競爭者，放眼看看是不是
使用A-4、F-5等的國家，是不是漸漸都買F-16戰機了，
若你們定義是先導教練機（lead-in-trainer），那就是取代T-38了，而T-38的
最大使用者就是美國。可惜當年的T-38才剛剛做了一次延壽計劃，可以使用到
2010年，更何況透過美國政府的協商，他們才剛與南韓簽定協議，將合作發展
單發動機的KTX-II計劃可能做爲未來T-38的替代機種，這又是應用了「誠信問題」
，所以很難再與漢翔公司合作。但是漢翔公司若想發展先導教練機，那很好，
依全世界生産軍機的慣例是，自己國家的空軍先使用滿意，才有外銷的可能，
所以你們必需先說服台灣空軍，
一如韓國空軍一樣先願意訂購一個量，且擬定出需求後，再來做研改飛機的工程，
如果漢翔能做到這一點，洛馬仍可考慮協助。
當年這是很忠肯的回答，也就是美國利益。一點都沒有錯，需求是第一優先，
那就是我們有能力整合飛機，卻只能參與別人造民航機，飛機內部的次系統、
航電裝備，甚至發動機，我們都沒有工業基礎和支持廠商，完全依賴美國，
不看美國臉色，我們又能做什麽？産品成本降不下來、美國無需求、或與美國
利益沖突，我們有能力偷跑嗎？近日又看到更新的訊息，美國空軍接受一個
用複材延壽T-38結構的計劃，這一下T-38可以飛到2030年了，想想箭式計劃、
雄獅、IDF、KTX-II、F-5性能提升外銷，軍機外銷豈是我們這些連國際大環境、
航空科技文化的認知都弄不清的「小國」能玩的遊戲？
這些想法似乎太悲觀，但是否很務實？因爲「時間」不會等人。人才要花時間
和金錢培養，數據庫是提供科技進步的支柱，而系統工程的建立，才是真正
重複科技成就的關鍵。對軍事航空科技而言，大家不是沒有機會，但是若不能
深一展體會航空科技文化發展，只有不停地走遠路。「提早研發，放慢生産，
少量多樣」是目前歐洲在軍事航空工業上保本的作法 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 07/17/2022 : 17:23:15
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quote:
一如韓國空軍一樣先願意訂購一個量，且擬定出需求後，再來做研改飛機的工程，
如果漢翔能做到這一點，洛馬仍可考慮協助。
可是台灣軍方不肯。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 07/18/2022 : 14:46:30
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第一類產品最主要的競爭對手應該就是中國，所以能賣的國家大概也是跟著美國起舞的國家。
第二類彈藥或許彈性大些，但是台灣產品的口碑能不能打出來，需要品質和價錢雙方面都很有競爭力，這可能需要不斷的更新生產設備才能做到。
第三類載台類，飛機類的先不論，艦艇與砲塔類似乎比較不怕機密外洩和外銷限制，而且以外銷為目標，似乎也能同時引進國際間的常用裝備用於外銷，對台灣增進的是整合能力。當然台灣生產的艦艇有沒有競爭力？陸戰用的砲塔有沒有競爭力，這都需要更專業的分析，不是小毛說有就有....
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 07/18/2022 : 15:20:03
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飛機類的部分，還有不少國家在使用大嘴鳥類的螺旋槳用在反毒或反叛亂，TFE731會比F404/F414好修好養，或許在大嘴鳥和韓國的T50/FA50之間還有個攻擊教練機的市場定位空間可以嘗試.....
當然中國與捷克在這方面也已經著墨很久.....也不能只拚低價....
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Edited by - 小毛 on 07/18/2022 15:21:57 |
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台灣可以發展什麼軍事方面代工產業?
