| 作者 |
 標題  |
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
 Posted - 07/21/2022 : 08:10:11
|
這是在另一欄討論時提出的構想，放到這邊看有沒有人想要進一步討論...
改用5000磅推力的TFE731引擎x2,結構強化但用複合材料減重重新拉皮弄個時髦點的輕度匿蹤外型,機身機翼油箱都加大,起落架也強化成能在野戰跑道起降,配合紅外線光電雷射儀具則能馬上擔任巡邏,反走私,叛軍剿滅,輕度密接支援等任務,把響尾蛇飛彈發射能力加回去,能使用雷射導引彈藥,這樣對一些小國家就是很好用的輕攻擊機.至於教練機本業則看要不要把為勇鷹開發的教練機裝備移轉給AT3 Max使用.....
特色：
1.TFE731好用好養
2.野戰跑道起降能力
3.燃油量增加，提高續航距離與滯空時間
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 07/21/2022 : 08:54:29
|
大嘴鳥/A-29路過
========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
|
 |
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 07/21/2022 : 09:06:03
|
AT3 Max是螺旋槳攻擊機的升級進階選擇，以攻擊機功能來定位大概是：
AT 802 ==> 大嘴鳥 ==> AT3 Max ==> T50 ==> F-16 ==> F-15
A-10的話該擺在哪? F-16之前還是之後？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 07/21/2022 09:07:11 |
|
|
|
ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 07/21/2022 : 09:13:13
|
quote:
Originally posted by 小毛
AT3 Max是螺旋槳攻擊機的升級進階選擇，以攻擊機功能來定位大概是：
AT 802 ==> 大嘴鳥 ==> AT3 Max ==> T50 ==> F-16 ==> F-15
A-10的話該擺在哪? F-16之前還是之後？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
某忠犬曰:沒法裝BK50/75上天的不是好飛機
這等級排列不用想 A-10 ONLY
========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
|
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 07/21/2022 : 09:53:31
|
quote:
Originally posted by 小毛
這是在另一欄討論時提出的構想，放到這邊看有沒有人想要進一步討論...
改用5000磅推力的TFE731引擎x2,結構強化但用複合材料減重重新拉皮弄個時髦點的輕度匿蹤外型,機身機翼油箱都加大,起落架也強化成能在野戰跑道起降,配合紅外線光電雷射儀具則能馬上擔任巡邏,反走私,叛軍剿滅,輕度密接支援等任務,把響尾蛇飛彈發射能力加回去,能使用雷射導引彈藥,這樣對一些小國家就是很好用的輕攻擊機.至於教練機本業則看要不要把為勇鷹開發的教練機裝備移轉給AT3 Max使用.....
特色：
1.TFE731好用好養
2.野戰跑道起降能力
3.燃油量增加，提高續航距離與滯空時間
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
如果真的要出口，我其實覺得改成單發F124會更有市場。
類似捷克的L-159教練/輕型攻擊機。
https://en.wikipedia.org/wiki/Aero_L-159_ALCA
也是用一具F124發動機。
雖然如果是賣給國軍一定會被國軍退貨，因為中華民國空軍喜歡雙發飛機。
(進口貨沒法挑選就算了，國產噴射機我覺得國軍就是希望雙發
大家看F-5E/F, AT-3, IDF, T-5都是雙發，我猜當年國軍被F-104給嚇出心理陰影，如果能自己搞一定會用雙發)
但是如果是出口給其他歐洲國家，人家或許會覺得單發的維修/操作成本比較低。
所以單發的教練/攻擊機更有市場競爭力。
PS 我覺得未來這種輕攻擊機的時代會再次來臨。
大家看最近的新聞就會發現，俄國新銳的Su-34老是在烏克蘭被擊落。這太虧了。
高價戰鬥機還是盡量留著和敵人空優戰鬥機決鬥時再拿出來用就好。
對地炸射/支援地面部隊用便宜廉價的攻擊機即可。例如Su-25
另外好奇一問，這次俄烏戰爭 Yak-130怎麼好像沒有大量被俄軍使用?
|
|
|
|
semmyenator
我是菜鳥
Japan
585 Posts |
Posted - 07/21/2022 : 10:17:49
|
要TFE731直接買Textron Scorpion,原生美系不好???= =
寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超 |
Edited by - semmyenator on 07/21/2022 10:18:04 |
|
|
|
ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 07/21/2022 : 10:28:11
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
另外好奇一問，這次俄烏戰爭 Yak-130怎麼好像沒有大量被俄軍使用?
130毛熊就是當純高教與先導部訓機用.....而且空天軍裝備的數量不算多
要運泥巴掃地有蘇霍伊24/25/34風俗專職三姊妹
========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
|
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
Posted - 07/25/2022 : 16:38:02
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
雖然如果是賣給國軍一定會被國軍退貨，因為中華民國空軍喜歡雙發飛機。
(進口貨沒法挑選就算了，國產噴射機我覺得國軍就是希望雙發
大家看F-5E/F, AT-3, IDF, T-5都是雙發，我猜當年國軍被F-104給嚇出心理陰影
這前提根本不存在
飛機的菊花數量,也很可能是手中菊花的性能遠弱於需求的結果
F-5是直接買到圖紙引擎不講
AT-3和 F-CK-1 的雙菊花構型難道不是老美只肯給單顆軍推只有 15.6kN / 28kN 菊花 的結果??
如果國軍有本事搞到單顆 軍推53kN的J-79或是 單顆軍推65kN 的PW-220
AT-3/ F-CK-1 會長怎樣, 可不一定喔
如果老美肯賣F-135
你確定國軍會裝2顆?還是扔掉??
講難聽點:
1.曾經的國機初教中興號(1970-1998)就是單引擎.
2.只有臺灣一家可能用戶,當年和國軍談很久,差點要賣臺灣的F-20,就是硬生生從F5的雙菊花濃縮成只有單顆軍推49kN的F404菊花...
3.如果國軍真的有雙菊花強迫症
起碼今天我們看到的 騰雲(用戶確定只有ROCAF)就不是下圖構型
而是會長成這鬼樣 
. |
Edited by - oneeast00 on 07/25/2022 17:14:30 |
|
|
|
MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 07/25/2022 : 22:09:48
|
已經有了勇鷹了,AT3 Max沒機會內銷了.
而且國軍保守的習慣,現役裝備很難開放外銷.所以我推AT3 Max外銷而不是勇鷹外銷.
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/28/2023 : 11:00:24
|
話說之前落選的AT-3 Max，萬磅推力的攻擊教練機，國際上應該還是有需求.......漢翔要不要考慮看看專營外銷市場？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
|
semmyenator
我是菜鳥
Japan
585 Posts |
Posted - 11/28/2023 : 19:33:48
|
quote:
Originally posted by 小毛
話說之前落選的AT-3 Max，萬磅推力的攻擊教練機，國際上應該還是有需求.......漢翔要不要考慮看看專營外銷市場？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
美帝:預退役的A-10我有不少,懂?
寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/28/2023 : 20:14:56
|
AT3-Max的對手可能不是A-10，而是還在使用F-5與想要買韓國FA-50/T-50或是大嘴鳥這類的輕型攻擊機。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
Posted - 11/29/2023 : 00:28:13
|
quote:
Originally posted by 小毛
話說之前落選的AT-3 Max，萬磅推力的攻擊教練機，國際上應該還是有需求.......漢翔要不要考慮看看專營外銷市場？
問題和台灣想搞察打攻擊UAV.遇到的問題一樣尷尬....
這 AT-3 Max 除了窮到只剩笨炸彈.笨火箭...
還剩幾種精確武器適合"打車"??
急著買OA機的不是用在二線反恐..就是身處陸戰衝突點(中東.烏克蘭)
"打車"才是國際OA機最急需的主流彈藥...
https://www.youtube.com/watch?v=NERtsByXNH8
台灣嚴重缺乏 近程輕型ATGM."Paveway"等專門"打車"的國造飛彈選項...
中科連"Paveway"炸彈都沒做出來....
臺灣機載精確彈藥 40年至今還不是窮到只有三家族 :
只能打飛機的天劍.只能打船的雄二.只能打座標的萬劍.
在國際上又有什麼銷售吸引力??
XA-3光靠笨炸彈.30年前1990年或許還可能有點外銷市場...
到了2023年.誰會買"打車"窮到只剩笨炸彈的OA機??
哪個國際客戶會喜歡一款沒有"打車用"精確彈藥.
除了笨炸彈.窮到只剩攻船飛彈.拆樓飛彈的OA機??
光是A-29...有阿富汗-美國採購牽線 有老美放行整合
光是能用 "Paveway"
A-29銷售吸引力就吊打 "打車"窮到只剩笨炸彈的XA-3.....
南棒則是用競標美軍高教機的機會找LM合作把小牛飛彈裝到緯國號上....
照樣吊打 "打車"窮到只剩笨炸彈的XA-3.....
.
就連老共高教機外銷都知道要準備一堆精確泥巴讓客戶選擇.....
國造機載武器..窮到只剩天劍.萬劍.雄二的臺灣想踏入國際OA機市場..前途恐怕無"亮"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彈藥是一回事...
投彈前怎麼搜尋辨識目標.甚至安全低空飛行也是前提
臺灣光是讓載人戰機飛官"安全"."優雅"的在夜間低空飛行??
從AT-3. F-CK-1到T-BE-5 至今從沒做好過...
猜猜F-16怎麼飛夜間低空?? (以下畫面.經國 勇鷹 通通無福享用...)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
老話一句...
現在是2023年.光靠一台什麼配套都沒有的飛機就想競爭國際市場??? 有夢最美.....
|
Edited by - oneeast00 on 11/29/2023 02:33:01 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
Posted - 11/29/2023 : 12:39:58
|
有本事買到+有決心把整合確實做出來再說...
有本事在IDF/T-BE5上裝飛一次再來說...
|
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
|
|
semmyenator
我是菜鳥
Japan
585 Posts |
Posted - 11/29/2023 : 17:15:51
|
quote:
Originally posted by 小毛
在幻想欄講這個您是不是誤會了什麼？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
基本問題就競爭力,沒競爭力的設計被淘汰很正常,
回到你AT3 MAX的問題
巿場上4000萬鎂就有一台可以有F16約80%性能的FA50,
如果壓到低於4000萬鎂,這AT3 MAX又實際有賺上多少?
寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超 |
|
|
| |
標題 |
|
AT3 Max 外銷版
