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 烏克蘭危機13
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2880 Posts

Posted - 08/16/2022 :  20:27:24  會員資料 Send MCSEG a Private Message
繼一周前的Saki海航基地後
今天換克里米亞的航空軍基地(Gvardeyskoye)的彈藥庫炸了
位在Dzhankoi地區,距離前線超過200公里,緊急疏散周圍2000人
這回俄國官員沒再推給亂丟菸蒂釀災,直指是刻意的破壞活動

https://www.bbc.com/news/world-europe-62560041
https://www.rferl.org/a/ukraine-crimean-explosion-ammunition-depot-chubarov/31990544.html

一周前和今天的爆炸全發生在白天,而且沒被目擊有飛行器或飛彈
那滲透破壞的可能性大增,游擊隊活動頻繁代表克里米亞人心浮動了
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 08/16/2022 :  21:05:22  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
不好說人心浮動

這看起來比較像專業人士幹的,不是當地不滿民眾

我的解讀是黑海艦隊活動被中和後,海上滲透(也可能是直升機冒死低飛)的可能性大增

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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cph0516
我是老鳥

8301 Posts

Posted - 08/17/2022 :  07:10:29  會員資料 Send cph0516 a Private Message
海岸線那樣長被特種滲透也不困難,政治意義大於戰果
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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 08/17/2022 :  09:50:24  會員資料 Send gera a Private Message
https://twitter.com/i/status/1559425122825654272
Crimea, Dzhankoy

這裡可是整個俄軍南線的後方軍總庫,居然也被炸了...

原本距離前線至少大約170~180KM左右,如果烏軍想攻擊,需要200KM或更長一些的飛彈,

在幾個月以前,我還想過這問題,但明顯烏軍苦無手段而作罷,

沒想到如今達成了!


雖然對於烏南俄軍未達成中段補給,但壓力會落在烏東南方面一線.

以馬里烏波爾為境界線,以東為烏東地區,以西是烏南地區(地理上不是這麼劃分,這是為了軍事需求)

頓河畔羅斯托夫-馬里烏波爾在補給上的角色會加重,

但是,

從扎波羅熱至馬里烏波爾也是200KM,

如果從頓涅次克前線算,差不多210~220KM左右能摸到頓河畔羅斯托夫.

也就是說,這條補給線絕對算不上安全.


問題點,

烏軍是否能趁此發動一波夏季攻勢?
答案是否定的,烏軍目前的戰場進攻能力仍很有限,烏軍可撈點好處,但想發動一場戰役仍屬不可能.

如果是秋季攻勢?
這蠻困難,因為當地大約最慢11月開始入冬,烏克蘭在準備上力有未逮,
它可能只有一個月的窗口期,
當然,入冬後要打也是可以,但需要更加細緻的準備,事實上,烏俄兩軍都應該準備冬季戰爭所需的物資了.


俄軍方面?
俄軍打到六月底後,動能明顯喪失,雖然烏東前線仍有交法與設法推進,但大多沒什麼成果,
俄軍已經不可能發動夏季攻勢,
他們正在組織新的營級單位,

這導致這批新組建的新力軍在秋季抵達後,也不太可能發動攻勢,
發動攻勢的後果,很可能會讓俄軍在冬季更難過.


戰爭不可能在今年結束,烏克蘭或許有可能奪回赫爾松州在聶伯河以北的土地,
困難點在克里姆林宮,這需要普丁點頭,
俄軍才可能主動撤退.

如果普丁不願意撤退,那麼烏軍最好不要奪回赫爾松,而是讓其成為俄軍的傷口,使之不斷失血,
因為俄軍在聶伯河北岸維持會相當困難,每一車的補給,付出的心力至少是三倍.

烏軍硬打回赫爾松是有可能的,但需要付出相當成本,划不來的,
還不如等明年組織春季攻勢.
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cph0516
我是老鳥

8301 Posts

Posted - 08/17/2022 :  13:44:50  會員資料 Send cph0516 a Private Message
目前局勢就是烏軍等越久.戰爭準備的實力越堅強

目前已經有70萬烏軍已經訓練完畢
並可以依序輪調
逐次的投入烏克蘭戰場

幾乎是每個月8~9萬人增加的速度
加上各國特種志願軍參予
經過6個月戰場的洗禮後
烏軍在各方面的戰力也大大增加不少
美國主坦克與戰機的援助到...........
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jh389
剛剛入門

Taiwan
19 Posts

Posted - 08/17/2022 :  19:09:26  會員資料 Send jh389 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

目前局勢就是烏軍等越久.戰爭準備的實力越堅強

目前已經有70萬烏軍已經訓練完畢
並可以依序輪調
逐次的投入烏克蘭戰場

幾乎是每個月8~9萬人增加的速度
加上各國特種志願軍參予
經過6個月戰場的洗禮後
烏軍在各方面的戰力也大大增加不少
美國主坦克與戰機的援助到...........




先不說七十萬人的問題 美國人什麼時後承諾過要給烏克蘭坦克跟戰機了?
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3521 Posts

Posted - 08/17/2022 :  20:04:31  會員資料 Send skyflyer a Private Message
quote:
Originally posted by jh389

quote:
Originally posted by cph0516

目前局勢就是烏軍等越久.戰爭準備的實力越堅強

目前已經有70萬烏軍已經訓練完畢
並可以依序輪調
逐次的投入烏克蘭戰場

幾乎是每個月8~9萬人增加的速度
加上各國特種志願軍參予
經過6個月戰場的洗禮後
烏軍在各方面的戰力也大大增加不少
美國主坦克與戰機的援助到...........




先不說七十萬人的問題 美國人什麼時後承諾過要給烏克蘭坦克跟戰機了?


按理说应该给。计算过朝鲜战争越南战争美国每年花钱超过gdp百分之二。
现在如果把这个比例的钱投入,每年就是4000亿美元。武装大量重装备乌克兰军队车翻俄军不是问题。
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 08/17/2022 :  21:30:43  會員資料 Send waffe a Private Message
美國會不會援助烏克蘭主要看的是烏克蘭自己能打到什麼程度,跟老美有沒有立下山盟海誓沒任何的關係。烏美戰前根本就沒有任何的軍事協定更不是什麼盟國以外武器系統還是黑白無常與吸血鬼般的東西方差異,想援助別說有沒有那個心,就是真的想搞也十分的困難。老美現在援助烏克蘭主要是順勢而為、借力打力而不是謀定而後動之舉。
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 08/17/2022 :  22:13:20  會員資料 Send fanity a Private Message
當前對老美最重要的是要看看歐洲豬公們到底有沒有那個底氣去扛布丁

用最基本的來說 就算烏克蘭倒店了也還多的是下一個受害者去扛 波蘭 德國 法國 最不濟還有個英國
美國壓根沒有道理要在烏克蘭這邊梭哈下去幫歐洲豬公們圍事
而一值以來歐洲豬公們占老美的便宜已經讓老美不爽很久了

畢竟太平洋這邊還有一個老共
而老共要是真的出海搞事了 那才真的是準備直接殺到老美家門的大事情


Edited by - fanity on 08/17/2022 22:14:55
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cph0516
我是老鳥

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Posted - 08/17/2022 :  23:51:34  會員資料 Send cph0516 a Private Message
通過租借法案不就是承諾
加上烏東地區有龐大天然資源可以抵押
當年蔣軍閥不就苦撐到日本耍蠢

至於美國要怎樣玩
就看歐洲國家(中歐.東歐)要挺烏挺到啥地步了

話說
亞洲才是美國末來100年的核心利益
歐盟說真的
美國能在上面撈到的好處並不多
加上企業早就卡好位了


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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2880 Posts

Posted - 08/18/2022 :  10:52:26  會員資料 Send MCSEG a Private Message
坦克和戰機是重武器,從運輸、訓練到維持後勤,都費時費力
以二戰中國的例子來說
完成一個美械師(輕步兵)需要3000噸的物資
容納一個師的新訓中心,22個月大約完成10個

跟八十年前的CBI類似:1942中英美 vs 2022烏歐美
有燃眉之急的是烏克蘭(中華民國);
美國雖然是大金主,但畢竟「遠親不如近鄰」;
任何援助都得借道,訓練和組織也就近在歐洲(緬印)處理較合適。

==============

爆炸事件後的衛星影像
https://www.thedrive.com/the-war-zone/no-major-damage-seen-at-russian-airbase-in-crimea-after-reported-attack

克里米亞Gvardeyskoe天空軍基地大致完好
不像上周Saki海航基地燒掉一打的戰機

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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 08/18/2022 :  12:49:40  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
赫爾松大反攻應該是鵝螺絲吧???

個人以為自蛇島不光榮撤軍後,就傳出從伊九姆 / 斯托維揚斯克等地調動空降部隊等許多單位前往赫爾松支援的消息,人數約6000~~
最近這一個月[海馬斯]等武器猛烈攻擊跨第聶伯河上多座橋梁真的是有鬼~~~
到左岸[棉花飛絮]兄提供的資料才知道鵝軍駐軍短時間從1.5萬增加到4萬,這新增3萬名軍隊是有各式甲車與203mm軍團級自走砲的生力軍!!!
https://weibo.com/5296350094/M1tOx5p6R
比4.5萬只有步槍+火箭筒+反戰車飛彈的徒步部隊強太多!!

而海馬斯發功近一個月根據烏軍總參部的聲明,也只是把每日10~12萬發砲擊降到6~8萬發!!!
所以在頓巴次方向的進攻在o集團軍放假回來後增加了攻擊的力道,現在幾乎每周都有大型村落淪陷,而非是只有幾條街道的定居點!!!
因此在剛剛[烏格勒達爾市]第一道防線被攻破後很可能與[馬林卡]的聯軍合圍,故個人淺見日後發動赫爾松大反攻應該是鵝軍而非烏納才對!!
https://weibo.com/5296350094/M1zwmslNw



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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cwchang2100
我是老鳥

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17243 Posts

Posted - 08/18/2022 :  13:29:42  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
可能是因為俄軍要在南方發動攻擊,所以普丁撤換了黑海艦隊司令!
估計是覺得前黑海艦隊司令太勞累了,一天到晚抽菸,炸了一堆地方,也搞沈了莫斯科.
烏南的俄軍如果再進攻下去,估計克里米亞都要快炸光了.
還是早早休息為妙.

要將雙方的戰報綜合分析,一方面要有耐心,才看得到真實結果;一方面要有想像力,才能完美解釋!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 08/18/2022 13:32:11
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白河子
路人甲乙丙

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4560 Posts

Posted - 08/18/2022 :  13:39:12  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

丙大餵的餅要跟國內與西方餵的水一起吃才不會卡到,以我島的媒體論沒半個真的客觀的都在幫二毛吹喇叭,而牆內偏俄與偏烏的人都有所以豁在一起看就知道雙方各自在唬哪一國的爛。反正要照不同視角的人所說的東西看那毛子應該已經打下華沙兵臨柏林市郊,而二毛幾個月前已經攻下莫斯科正在打俄境內的綏靖戰了..............



ISW天天都在說俄軍接近攻勢臨界點缺乏兵力,咱島上的說俄軍被炸橋炸到無路可退
照西方的「大本營戰報」看烏軍發動南線攻勢應該是很樂觀的,但是餅大的餅卻是俄軍成功集結了重兵要在南線發動夏季攻勢...
從實際上喊了破月都沒發生的烏軍南線反攻來看,親俄方的情報比較接近真實吧?
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 08/18/2022 :  14:17:48  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
夏天都快過了,俄羅斯夏季攻勢比較接近真實?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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arescai
我是菜鳥

500 Posts

Posted - 08/18/2022 :  14:18:14  會員資料 Send arescai a Private Message
兩邊都不真實,俄方消息經常是報喜不報憂,比如最近的克里米亞機場爆炸,俄方說損失4架,結果大家數出來20幾架。

烏方消息更像是檢測智商,同樣是克里米亞機場爆炸,一幫人在腦補什麼巡航導彈、ATACMS,卻忽略了大白天的爆炸連個導彈尾跡的目擊記錄都沒有,反正就是各種瞎吹,沒關係有人信就行,什麼基輔幽靈不死之身、TB2神出鬼沒、標槍一發一個、M777戰神、海馬斯高達各種造神。

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誰曾造不倒的殿堂
誰曾見不朽的國王
苜蓿上的蜻蜓用一生飛折翅膀
更有誰的臉龐永遠沐浴陽光
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cwchang2100
我是老鳥

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17243 Posts

Posted - 08/18/2022 :  14:57:39  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by arescai

兩邊都不真實,俄方消息經常是報喜不報憂,比如最近的克里米亞機場爆炸,俄方說損失4架,結果大家數出來20幾架。

烏方消息更像是檢測智商,同樣是克里米亞機場爆炸,一幫人在腦補什麼巡航導彈、ATACMS,卻忽略了大白天的爆炸連個導彈尾跡的目擊記錄都沒有,反正就是各種瞎吹,沒關係有人信就行,什麼基輔幽靈不死之身、TB2神出鬼沒、標槍一發一個、M777戰神、海馬斯高達各種造神。



不過,台灣民間的情報部門顯示,爆炸的主要原因是因為亂丟菸蒂,導致多次爆炸.
並不是多先進的武器.估計只要俄軍多戒戒菸就沒事了!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3521 Posts

Posted - 08/18/2022 :  21:11:50  會員資料 Send skyflyer a Private Message
quote:
Originally posted by fanity

當前對老美最重要的是要看看歐洲豬公們到底有沒有那個底氣去扛布丁

用最基本的來說 就算烏克蘭倒店了也還多的是下一個受害者去扛 波蘭 德國 法國 最不濟還有個英國
美國壓根沒有道理要在烏克蘭這邊梭哈下去幫歐洲豬公們圍事
而一值以來歐洲豬公們占老美的便宜已經讓老美不爽很久了

畢竟太平洋這邊還有一個老共
而老共要是真的出海搞事了 那才真的是準備直接殺到老美家門的大事情




哈哈 日台韩是美帝国的核心组成部分。特斯拉和苹果,美国股市两大龙头,核心零部件和成品生产高度依赖日韩台和中国大陆。。。。。 对美国经济来说这不是家门口,这就是家。
开玩笑来说使用美元做为主要贸易货币且承�悖S斯拉和苹果生产任务的中国大陆也是美帝国一个非常不听话的组成部分。。。
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 08/18/2022 :  22:35:40  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
現在戰略主導權還是在俄方吧﹗
要在冬季作攻勢最早也要11月。
那3個月準確時間差不多。
俄方攻勢時間上說早了3個月。

至於烏方大反攻,早了1、2年。
大頭兵再多,沒有重裝備,沒有補給,用來進攻那都是炮灰。
到目前為止歐美給的援助,始終是一種補洞的規模。
避免烏軍戰線崩潰。

增加供應幾十萬軍隊的裝備,怎可能不增產。
也沒有相應的新聞消息。
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cph0516
我是老鳥

8301 Posts

Posted - 08/18/2022 :  22:36:08  會員資料 Send cph0516 a Private Message
笑死了特斯拉中國一年產量不過50萬
更是在中國銷售為主

貧果更好了
郭董越南廠加碼擴增中

而中國的生產線在越南廠蓋好後
就會慢慢消失
更只會留一部分在中國
專門生產銷售於中國.阿婆手機

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冗丙
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Taiwan
16498 Posts

Posted - 08/18/2022 :  22:55:55  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by waffe

丙大餵的餅要跟國內與西方餵的水一起吃才不會卡到,以我島的媒體論沒半個真的客觀的都在幫二毛吹喇叭,而牆內偏俄與偏烏的人都有所以豁在一起看就知道雙方各自在唬哪一國的爛。反正要照不同視角的人所說的東西看那毛子應該已經打下華沙兵臨柏林市郊,而二毛幾個月前已經攻下莫斯科正在打俄境內的綏靖戰了..............



ISW天天都在說俄軍接近攻勢臨界點缺乏兵力,咱島上的說俄軍被炸橋炸到無路可退
照西方的「大本營戰報」看烏軍發動南線攻勢應該是很樂觀的,但是餅大的餅卻是俄軍成功集結了重兵要在南線發動夏季攻勢...
從實際上喊了破月都沒發生的烏軍南線反攻來看,親俄方的情報比較接近真實吧?



哭哭!!
我可沒說鵝軍赫爾松大反攻的日子快到了,而是雙方兵力已扭轉成鵝軍佔優勢,要發動赫爾松攻擊也是鵝軍而非烏軍~~~

至於ISW與英國M大我很早就懶的理了,缺乏兵力的鵝軍竟然持續一個月在北從哈爾可夫南到頓涅茨克以南長達1000KM的戰線上搞威力搜索~~
這條頓巴次碉堡群所組成的戰線上鵝軍一找到缺口就真的派兵打進去,讓人懷疑是真缺兵還是假缺兵??

至於大家關心的赫爾松兵力分佈,左岸博主[我是新兵衛]兄有篇文章可以參考一下~
當然與真實性與合理性....就各自表述.......

俄军的南向钳子,这一次到底有多大

大毛和二毛的仗,打了這麼多天,終於又一次打出了“高潮”。本來想簡單說說,結果寫多了。
上一篇文章中,我提到了俄軍在頓巴斯的下一階段目標,重點將是“阿瓦迪夫卡-馬林卡”一線,目前,經過半個月的驗證,俄軍在這一區域展示了強烈的意願,
北至塞弗爾斯克,南至弗勒達,俄軍在多點發動了進攻。
目前,塞弗爾斯克已經被3面包圍,蘇勒達爾雙方在礦區鏖戰,巴特姆東北方向,俄軍已經進入,南部和東部也不斷逼近,馬林卡已經被拿下⅔,
佩斯基被完全佔領,阿瓦迪夫卡接近半包圍,弗勒達已經被完全攻占,在南向取得的突破,讓人眼前一亮,可以說一個南向的鉗形攻勢即將展現在世人面前,
而這將可能成為頓巴斯決定性的一次攻勢。
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404803941555896796



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冗丙
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Posted - 08/18/2022 :  22:59:33  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
小英終於要發功了嗎??靠轉手貿易的方式介入??那一夜四發重轟突然無聲無息地來到上空,丟下了60迫砲彈!!

Taiwan will give Ukraine unusual military drones Revolver 860, which can simultaneously carry eight 60-mm mines
https://gagadget.com/en/158574-taiwan-will-give-ukraine-unusual-military-drones-revolver-860-which-can-simultaneously-carry-eight-60-mm-mines/?fbclid=IwAR1_DJMQ2Q5IkO1LeQZRvnT-94bPvE0Jcy4tCENNjB3FjqpuOR444q_1Cho


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skyflyer
路人甲乙丙

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Posted - 08/18/2022 :  23:23:23  會員資料 Send skyflyer a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

笑死了特斯拉中國一年產量不過50萬
更是在中國銷售為主

貧果更好了
郭董越南廠加碼擴增中

而中國的生產線在越南廠蓋好後
就會慢慢消失
更只會留一部分在中國
專門生產銷售於中國.阿婆手機




越南照�岫b军事后勤上离中国近,离美国半个地球。
每次看到一群人说美国可以通过越南摆脱中国对供应链的威胁我就感到好笑。
如果说中国关闭自己的工厂出口休克苹果要考虑自己的损失的话,关闭越南的出口一点思想障碍都没有。
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 08/19/2022 :  00:20:16  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by skyflyer


越南照�岫b军事后勤上离中国近,离美国半个地球。
每次看到一群人说美国可以通过越南摆脱中国对供应链的威胁我就感到好笑。
如果说中国关闭自己的工厂出口休克苹果要考虑自己的损失的话,关闭越南的出口一点思想障碍都没有。



其實從當年蘋果iPhone是怎麼生出來的,就可以理解今日問題之所在.
主要還不是台日韓等廠商配合蘋果的技術,大家努力將iPhone生出來.
以往有鴻海,和碩的生產組奘,可成的機殼,韓國的記憶體和日韓的面板.
基本上只要有這些廠商的配合,重組供應鏈只是時間和銀子的問題.
西台灣在這整個過程當中所提供的就是原材料,勞動力,電力和土地.

以蘋果現在手上的現金,和台日韓廠的know-how,完全可以找另一個地區,
重建整個去中化供應鍊.一點障礙都沒有.只是有沒有需要罷了.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 08/19/2022 :  08:57:30  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

[quote]Originally posted by waffe


從實際上喊了破月都沒發生的烏軍南線反攻來看,親俄方的情報比較接近真實吧?



從唬爛與鬼扯的角度看有幾個月下來的新聞內容為證、小澤方的唬爛水平絕對高於半是硬梆梆的毛子,估計小澤把他競選總統時的方略用於戰爭。但雖然一張嘴湖咧咧,但前期還是具有正面宣傳效果的,就像當年英國人打不過小隆就把他扯成一個德國一級戰將,其實小隆的水平離二級都還有一點距離。

但不用管宣傳的方向看二毛現在確實已經拉著毛子的鼻子走,若沒有烏南的反擊卡爾可夫現在應該不是現在這個樣子。

而是那句話三毛戰爭很多地方都很像當年的衛國戰爭,你看一方打死不動員而另一方被打得稀爛然後全國動員以外還有外援,毛子在玩摳斯爬淚演起了當年的小鬍子。
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