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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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 Posted - 09/20/2022 : 15:44:31
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貶低別的國家,並不會讓匪區的電力變多.
匪區限電的消息,全世界都知道.居然有笨蛋以為貼一些數據,就可以讓人以為匪區電力充足?!
現實是碰到匪區限電的國內外廠商,無不叫苦連天.
你告訴我電力充沛,結果一天到晚拉閘限電,工廠沒有電,開不了工,你是在玩我嗎???
日本和歐洲再怎麼不堪,也就是漲你電費,用不起就別用.
也不會不管三七二十一,沒電就是沒電,不管你有多少銀子,就是無法供電.
這麼土匪的,也只有第三世界的國家幹得出來.
外國廠商想跑很自然,限電已經夠過分了,還順便來個清零封控,連飯都沒得吃.
這是要逼死誰?! 上海的老外跑了多少?! 不用我講,大家心裡都清楚.
還拉大魚哩?! 潤出去的不知道有多少.還是別作夢了.面對現實吧!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 09/20/2022 : 18:04:28
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日本政府最大的債主
是日本人民跟財閥
日本人對國家的像心力的程度
遠超你想像
不像中國有錢就是外逃
所以喊說日本負債多慘
要不先看看中共國人民的負債跟失業率吧
去年1000萬的大學畢業生有工作了嗎?
今年又多出1000萬大學生有工作了嗎?
看看高鐵負債7兆人民幣
就是一個天大的笑話 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 09/20/2022 : 18:12:29
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日本的負債，是觸目驚心的已知規模。
大陸的負債，是不可測度的未知領域。
要說日本不敢升息，怎麼比得上降息？
Aug 16, 2022 — 中國人民銀行（大陸央行）昨（15）日意外「變相降息」
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/20/2022 18:14:52 |
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guy123
路人甲乙丙
2290 Posts |
Posted - 09/20/2022 : 18:33:14
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那么，你说的这个未知领域是下面这个嘛？政府官方数据全国政府负债45.8%低于国际平均水平。
国务院政策例行吹风会（2021年12月16日）_中国政府网 http://www.gov.cn/xinwen/2021zccfh/57/sjbb.htm#hygqmd
截至2020年末，地方政府债务余额25.66万亿元，控制在全国人大批准的限额28.81万亿元之内，加上纳入预算管理的中央政府债务余额20.89万亿元，全国政府债务余额是46.55万亿元，按照国家统计局公布的2020年GDP数据101.6万亿元计算，政府债务余额与GDP之比，也就是刚才我说的衡量整个政府债务水平的负债率指标是45.8%，低于国际通行的60%警戒线，也低于主要市场经济国家和新兴市场国家水平，风险总体可控。刚才我还说到一个衡量地方政府债务风险水平的指标，就是债务率，地方政府债务率就是债务余额除以综合财力，综合财力包括一般公共预算和政府性基金预算的本级收入、中央转移支付等。这样算下来，2020年末地方政府债务率是93.6%，总体来说不高。国际上通行的标准在100%到120%之间。
至于上面那个说有钱就外逃的，逃了多少？办绿卡移民的，资产生意转移了多少？
还有高铁负债的，看看下面的链接。
2020年后负债率达到66%以上。截至2022年上半年，国铁集团资产总计8.99万亿元。
【财智头条】高铁也亏钱？国铁集团负债破6万亿_手机搜狐网 https://m.sohu.com/a/582916561_426502/?pvid=000115_3w_a
降息说明有操作空间，你以为升息不影响经济嘛？再说了人民币除了对美元是贬值，对欧元，日元，英镑等主要货币都是升值的，就这样还顺差创新高。根本没必要跟
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 09/20/2022 : 18:36:10
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官方數據包含城投債嗎？
另外你的數據舊了，截至2021年底大陸地方政府債務餘額30.47兆人民幣
2020年末地方政府债务率是93.6%，总体来说不高。国际上通行的标准在100%到120%之间。
2021年底，地方債從25萬億增到30萬億，地方債務率您覺得是多少？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/20/2022 18:57:07 |
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guy123
路人甲乙丙
2290 Posts |
Posted - 09/20/2022 : 19:10:11
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我贴的数据是去年年底的，中国政府网上的。至于你说的城投债务问题，七八年前可能有，以前我们做政府项目，可以三成财政资金，七成银行贷款，现在早就管的很严了。地方政府建设基本都是自有财政资金为主，要想发债，必须要上报省财政厅发专项债。
再说城投除了修路建桥和造水厂，本身也有资产和收入，有房地产，水厂，供暖站等。不过各个地方情况不同。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
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guy123
路人甲乙丙
2290 Posts |
Posted - 09/20/2022 : 19:40:22
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我不知道你是否会看你自己发的东西，“下半年到期1.9万亿”。去年中国的Gdp是114.4万亿。
你引用的穆迪报告内容如下：
5月份境内城投债发行总额同比下降47%，导致创纪录的人民币1,080亿元负净融资额。发行下降的主要原因是3月政府出台了更严格的措施，通过加强地方国企债务管理来控制地方政府或有负债。此外，在投资者对较弱地方政府下属的城投的避险情绪上升之际，上海和深圳证交所提高了城投除再融
资之外目的发债的门槛。
尽管如此，穆迪预计全年发行规模不会显著低于2020年，因为下半年到期需要再融资的城投债高达人民币1.9万亿元。在下半年发行可能放缓之前，城投债已连续3年经历了创纪录的发行规模。
较弱城投的境内融资困境会对境外市场产生蔓延影响。2021年第一季度境外城投债发行额相对较低，为56亿美元，4月和5月发行额分别为4.18亿美元和8.18亿美元，较2020年同期下降42%和36%。
较低的发行规模表明2020年底国企违约事件后，境外市场投资者的信心尚未完全恢复。但2021年下半年境外市场的再融资需求较高，尤其是12月。近半数到期债券由未评级的城投公司发行，其信用质量往往低于受评城投公司。
现在地方贷款是通过专项债发行，专款专用，省财政厅和部里审批。中国地方政府是不存在破产的，有上级政府和中央托底。借贷对象主要是国有大银行，属于优质贷款了。如果你不信可以查下中国四大国有银行的利润和不良贷款率。
前7月各地发行新增专项债3.47万亿元_滚动新闻_中国政府网 http://www.gov.cn/xinwen/2022-08/20/content_5706122.htm
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
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Posted - 09/20/2022 : 19:44:11
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quote:
Originally posted by cwchang2100
日本和歐洲再怎麼不堪,也就是漲你電費,用不起就別用.
也不會不管三七二十一,沒電就是沒電,不管你有多少銀子,就是無法供電.
這麼土匪的,也只有第三世界的國家幹得出來.
只漲電費沒有其它限制？歐洲人表示你在做夢
冬天屋子裡不允許升溫到19°C以上，不然罰款+關小黑屋. 能做出這麼土匪行為，比第三世界國家還不如 |
Edited by - kumasukiyaki on 09/20/2022 19:47:28 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 09/20/2022 : 19:49:38
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quote:
Originally posted by guy123
我不知道你是否会看你自己发的东西，“下半年到期1.9万亿”。去年中国的Gdp是114.4万亿。
前7月各地发行新增专项债3.47万亿元_滚动新闻_中国政府网 http://www.gov.cn/xinwen/2022-08/20/content_5706122.htm
你為什麼要轉換話題呢?
我的論述是，城投債未償還餘額不明。所以我用不可測度。
這樣吧，我們約定一下，您給我一個2020年或之後的中國城投債未償還餘額數字，我就把不可測度吞回去。
在您拿出來數字之前，請容我繼續用不可測度，如何?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/20/2022 20:00:50 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 09/20/2022 : 20:04:14
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quote:
Originally posted by cph0516
日本政府最大的債主
是日本人民跟財閥
日本人對國家的像心力的程度
遠超你想像
不像中國有錢就是外逃
額，資本家愛國.......也許是我見識少吧
日本財閥要是愛國就不會一直把財產放在海外，而是全都投資回日本了.日本政府還鼓勵公司把製造業回流到日本，結果也沒幾個企業響應政府號召. 還是繼續在海外投資擴建, 打臉日本政府, 這好像不是對國家很有向心力的表現呢, .
現在因為美國與日本利差持續擴大，日本的錢加速流向美國，造成日元加速貶值....有錢就是外逃啊
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Edited by - kumasukiyaki on 09/20/2022 20:05:32 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 09/20/2022 : 20:13:19
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日本太缺人了，自動化程度又比韓國低。
很多工作招聘都特別說"日語不問"
quote:
我甚至看到了这样的招聘要求(字里行间都觉得是请求了)
埼玉川口仓库兼职川口站，赤羽站坐公交车25分钟报集体税，日语不要求，男士。工作地点：埼玉川口东领家仓库工作内容：检品，贴标，捆包，出货工作时间：9：30－18：30周出6天或者能出周四周五周六的(周日休)待遇：时给1500。交通费报600,上限1w。要求：日语不问，45以内。没有重体力。
作者：九乡河龙牙
链接：https://www.zhihu.com/question/553578475/answer/2681680191
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/20/2022 20:16:27 |
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guy123
路人甲乙丙
2290 Posts |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 09/20/2022 : 22:07:28
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
quote:
Originally posted by cph0516
日本政府最大的債主
是日本人民跟財閥
日本人對國家的像心力的程度
遠超你想像
不像中國有錢就是外逃
額，資本家愛國.......也許是我見識少吧
日本財閥要是愛國就不會一直把財產放在海外，而是全都投資回日本了.日本政府還鼓勵公司把製造業回流到日本，結果也沒幾個企業響應政府號召. 還是繼續在海外投資擴建, 打臉日本政府, 這好像不是對國家很有向心力的表現呢, .
現在因為美國與日本利差持續擴大，日本的錢加速流向美國，造成日元加速貶值....有錢就是外逃啊
哈哈∼昨天刚看到“岩论”谈日本，等日本躺平了，谁最容易抄底割韭菜，当然是cph0516口中死活不回国，拥有巨量海外资产的爱国日本资本，千呼万唤的制造业回流就这么实现了 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/20/2022 : 23:43:15
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
只漲電費沒有其它限制？歐洲人表示你在做夢
冬天屋子裡不允許升溫到19°C以上，不然罰款+關小黑屋. 能做出這麼土匪行為，比第三世界國家還不如
我聽你在唬爛!
俄烏戰爭從二月開始打,何時是冬天??? 現在都還是秋天! 冬天都還沒到!
不要睜眼說瞎話! 能說謊到亂改季節的地步,這也算是破了下限啦! 呵呵 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 09/21/2022 : 00:02:50
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quote:
Originally posted by cwchang2100
貶低別的國家,並不會讓匪區的電力變多.
匪區限電的消息,全世界都知道.居然有笨蛋以為貼一些數據,就可以讓人以為匪區電力充足?!
現實是碰到匪區限電的國內外廠商,無不叫苦連天.
你告訴我電力充沛,結果一天到晚拉閘限電,工廠沒有電,開不了工,你是在玩我嗎???
日本和歐洲再怎麼不堪,也就是漲你電費,用不起就別用.
也不會不管三七二十一,沒電就是沒電,不管你有多少銀子,就是無法供電.
這麼土匪的,也只有第三世界的國家幹得出來.
外國廠商想跑很自然,限電已經夠過分了,還順便來個清零封控,連飯都沒得吃.
這是要逼死誰?! 上海的老外跑了多少?! 不用我講,大家心裡都清楚.
還拉大魚哩?! 潤出去的不知道有多少.還是別作夢了.面對現實吧!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
四川水电占比8成。往年都是电力输出大户。今年8月份干旱没水反而空调需求大增。
别high了不起扩建跨省电力通道， |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/21/2022 : 00:38:50
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quote:
Originally posted by skyflyer
四川水电占比8成。往年都是电力输出大户。今年8月份干旱没水反而空调需求大增。
别high了不起扩建跨省电力通道，
那請等擴建完再來吹吧! 限電就是出現了!
反正就是我有冷氣吹,四川人沒有.
不能簡單承認有限電嗎?? 一定要扯東扯西?! 說實話很難嗎? 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 09/21/2022 : 01:19:13
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quote:
Originally posted by guy123
城投债�茤x方数据，券商分析城投债13万亿，隐性可能25到30万亿。
城投债初探：你关心的城投债问题 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/495774942?utm_id=0
2021
中央政府債務餘額22.5萬億
地方政府債務餘額30.47萬億
城投債13萬億
隱性債務25萬億
總共90.97萬億
GDP114.4萬億，比例是79%
(我不確定您的隱性債務是否已經包含城投債，我先加總起來，有錯在更正)
現在我還在研究的是，城投債+隱性債務，在過去6個月的變化。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/21/2022 01:33:50 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/21/2022 : 05:47:23
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
中國目前頁岩氣產量世界第二，而且還在繼續快速增長
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2091374
中國開採頁岩氣 恐難複製美國成功經驗
...
路透社指出，跟美國相比，中國至今開挖不到2,000口頁岩氣井，然而美國的一個頁岩氣開發計畫，就挖掘數千口井。
雖然中國過去2年的頁岩氣產量增加了1倍，達到200億立方公尺(bcm)，約佔中國2020年天然氣產量的十分之一，
然而中國至今的頁岩氣產量僅相當於美國2020年產量的3%。
再者，中國頁岩氣產量可能會在2025年遇到瓶頸，接下來因為地質條件與開採技術問題，產量恐難進一步提升。
...
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世界第二和世界第一的差距巨大,只有美帝的3%.
就算是世界第二,看來也沒啥路用.
快速增長也不代表什麼,3%增加50%,也就只有美帝的4.5%而已.
光是這種世界第幾,只是虛名,還是要看看實際的數量有多少.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 09/21/2022 05:48:22 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
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guy123
路人甲乙丙
2290 Posts |
Posted - 09/21/2022 : 07:15:45
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明面的城投债务应该是算入了地方债务了，引入文章有说。
1、广义地方政府债务
一般是指地方政府债券（2014）以及城投有息债务（2008)中的政府有偿还、担保和或有责任的隐性负债部分（其他为城投一般经营性债务)。
截至2022年3月，Wind地方政府债数据存量为32万亿
这篇文章统计的含隐形的总地方债务57万到62万。
另一篇文章统计口径也是把城投债统计到地方债里面。文章称财政部数据，但是官网没找到。
各省地方政府债、负债率、城投债余额、公共财政（2008-2020） - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/513549366?utm_id=0
不过城投债务这个不好界定。因为除了基础建设等政府融资属性还有其他业务，是有资产的，相当于企业了。
“业务上，城投传统业务主要有一级土地开发（城投垫资等待土地出让，利润加成/出让金额比例返还）、基础设施建设业务（公共交通道路最花钱）、城市运营业务（供水、供电、公交、污水处理等有一定现金流的业务）；响应市场化转型后的新型业务主要有建筑施工业务、房地产业务（保障房建设）、贸易业务。”
像每个地方政府下面的国资委都有一大批国有企业。那企业的债务能算地方债务嘛？
中国最牛国资委广州市国资委，比深圳国资委更强，广州市、区两级国企的总资产为4.64万亿元， https://zhuanlan.zhihu.com/p/420534413
所以现在趋势是政府的基础设施建设融资是通过专项债平台，不再通过城投了，这样比较好统计核查，上级政府也比较好监管。
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guy123
路人甲乙丙
2290 Posts |
Posted - 09/21/2022 : 07:25:48
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石油天然气自己采多少是保底，最重要的是和美元一样印钞买石油，现在和俄罗斯可以卢布人民币各一半比例买俄罗斯的油气，和沙特也谈了一部分，周边一圈国家也在谈。以后会有自己的人民币圈。哈萨克斯坦也是有油气的，老挝算是比较好打交道的
近日，中国人民银行与哈萨克斯坦国家银行签署了在哈萨克斯坦建立人民币清算安排的合作备忘录。哈萨克斯坦人民币清算安排的建立，将有利于中哈两国企业和金融机构使用人民币进行跨境交易，进一步促进双边贸易、投资便利化。
https://m.guancha.cn/economy/2022_09_20_658776.shtml |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 09/21/2022 : 07:32:00
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美國出動訪問中亞
中亞就停火
看起來認美國當大哥才是正確的選擇
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/21/2022 : 08:13:35
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
自己不關注新聞就別秀下限
https://tw.news.yahoo.com/%E8%83%BD%E6%BA%90%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E5%8A%A0%E5%8A%87-%E7%91%9E%E5%A3%AB%E9%99%90%E5%88%B6%E4%BE%9B%E6%9A%96%E6%83%B9%E8%AD%B0-%E9%81%95%E8%80%85%E5%8F%AF%E8%83%BD%E5%9D%90%E7%89%A23%E5%B9%B4-041816100.html
俄烏戰爭及隨之而來的相互制裁，引爆歐洲能源危機。對此瑞士政府正準備推出相關規定，嚴格限制室內天然氣供暖系統的溫度不得超過19℃，熱水只能被加熱至60℃等，若違反相關規定，最低將面臨按日計價的罰款，最重則可處3年有期徒刑。
看來這果然是唬爛的!
根本就沒有實施,只是"準備",而且各州還可以提出異議,也就是不見得能實施.
拿一個根本沒有開始實施的"想法",這也行???
麻煩不要秀下限啦! 我講的有沒有錯??? 根本就沒到冬天! 這樣也能唬爛?! 
這種不就是標準的拿著雞毛當令箭??? 只能說噁心!
https://www.blick.ch/politik/gfroerlis-muessen-im-ernstfall-bibbern-heiz-suendern-droht-der-knast-id17851055.html
Heiz-Sündern droht der Knast
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«keine Basis für Ordnungsbussen»
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Eine breit angelegte Jagd auf Energiesünder soll es aber nicht geben.
«Wir sind kein Polizeistaat»,
sagte SVP-Wirtschaftsminister Guy Parmelin (62) letzten Mittwoch an der bundesrätlichen Medienkonferenz.
«Die Polizei geht nicht bei jedem vorbei – es kann aber punktuelle Kontrollen geben»,
so Parmelin. Es gebe ja auch in anderen Bereichen Vorgaben, die nicht ständig kontrolliert würden.
...
從原文報導來看,這也只是篇譁眾取寵的文章.
原來的記者也說"沒有罰款的依據","我們不是警察國家"等.
也就是說,實際上這些看似腦殘的規定,事實上也根本無法執行,
最多就是一種緊急情況下的宣示而已,目前離這種緊急狀況還遠得很!
這樣就以為歐洲比共匪更誇張?! 這真的是想盡辦法幫共匪擦脂抹粉了!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 09/21/2022 08:41:36 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 09/22/2022 : 07:34:25
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2021
中央政府債務餘額22.5萬億
地方政府債務餘額30.47萬億
(假設城投債13萬億計入）
隱性債務25萬億
總共77.97萬億
GDP114.4萬億，比例是68%
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