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 斐洛西訪台事件後國軍應如何因應?
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 08/10/2022 :  16:57:46  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
建議立即從波蘭引進一批肩射防空飛彈和反坦克飛彈。
引進波蘭的155mm雷射導引砲彈和120mm雷射導引迫砲彈
https://defence24.com/mspo-2020-polish-pgms-and-anti-aircraft-missiles\


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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小卒看倌
路人甲乙丙

Taiwan
695 Posts

Posted - 08/10/2022 :  17:02:21  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
山地營要真正的山地戰訓練才有用
除開不可能的第十山地師,我記得麻州國民兵專長是山地戰,或許未來要多交流
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Harvida
路人甲乙丙

3251 Posts

Posted - 08/11/2022 :  10:26:09  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
歐美的山地,跟我們多數的狀況差很多。可能可以跟菲律賓特種部隊多交流。
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小卒看倌
路人甲乙丙

Taiwan
695 Posts

Posted - 08/11/2022 :  10:41:27  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
也要菲律賓政府同意,但我們多數人怕是看不起他們
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 08/12/2022 :  10:07:55  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
這次真正的問題是,如果中共跟我們真的開打還好辦。
但是,如果中共只是圍而不打,阻止商船進入。我們能怎麼辦?

難道國軍真的開火嗎?

當然國軍可以嘗試護航,保護商船入港。

中共可以封鎖的辦法不外乎:
1)對海域實彈演習射擊
2)用海軍/海警艦艇阻止或是把商船押走(等於是通商破壞)。

那我方如何反制?

當然最簡單的反制作為有以下

1) 我方也對中國大陸逕行封鎖。這在民國30年代玩過。
例如宣布在上海港外海也實施實彈演習。但是有一定難度。
因為我們的海軍艦船要遠征到上海等港口。
比較簡單的做法是對廈門港和福州港封鎖,因為可以直接宣布由外島砲兵實施演習。

2) 我國宣布中國大陸對台封鎖期間,因為運輸安全為理由,停止共應電子產品出口。
當然這不能隨便玩,因為矽盾太常用,歐美和中國大陸也會迫使自己國家減少對台灣的依賴。
矽盾也是一種溫水煮青蛙的戰術,只是這次青蛙不是台灣,而是台灣以外的國家。

3) 防空部隊要對在台灣附近落下的演習彈藥逕行攔截。也等於是保護商船通過。

4) 空軍戰鬥機要直接飛到封鎖/演習的中共軍艦上面丟熱燄彈或是其他低空飛行手段。
其實這最好是使用低成本低速度飛機,而不是噴射戰鬥機,這樣可以一直慢慢省油的在敵艦上面晃。
例如中興號教練機或是其他中小型螺旋槳飛機。甚至用飛行船這種飛行器。

5) 海軍可能需要大型,操作成本很低,但是可以跟敵人長時間緊迫盯人的船隻。
但是我覺得問題不是船而是人力。國軍目前沒有足夠人力。

不過說來說去,關鍵是要反制能力,我說的反制不是真的開火的反制。
所以未必是很有戰術價值的軍事武器。有點類似那種鎮暴的非致命性武器。
而是讓對方知道,這種封鎖遊戲玩下去阿共也會很痛,並且成效很低。

很痛的方式例如電子產品斷供,或是我方也對其港口逕行封鎖。
甚至要開始玩你押我一艘船走 我也要押走你一艘船這樣搞。大家都一起當海盜。
等於國軍海軍和海巡要回到民國30年代那種當海盜的歲月。

你騷擾我們海域,我也要回到早年的玩法,國軍也騷擾回去。

並且還要讓對方知道我們不怕你封鎖,例如台灣的能源糧食等等可以撐上幾個月。
(我認為至少要一個月以上)。
所以要提高能源和糧食自主。
另外這種反制行動,會很吃人力,所以要把志願役集中到海空軍。陸軍應該要盡量用義務役。

或是其他很流氓的作法,例如說弄幾艘貨櫃船,裝滿核廢料,然後沒事開去對岸沿海晃。
雖然這種作法很下三濫,但是如果真的沒辦法的時候也得這樣玩。

總之,要讓對方在不開戰的前題下也要感覺到痛。

PS 我還是覺得Nancy來訪是一件好事。因為凸顯了台灣很多政策根本是錯誤的。
(例如能源政策導致台灣極容易被能源封鎖
例如廢徵兵制導致缺乏兵力就算了,有限國防預算被浪費在人事費用
例如海軍的很多小船思想導致這種低強度緊迫盯人的任務下,必須用一級大艦大才小用增加任務成本;
其實這更適合二級艦或是APD運輸驅逐艦來玩這種任務)

現在就在中共沒有準備好的狀況下被點破。
也總比過個五六年,中共準備更妥當的時候被點破來的好。
關鍵是現在是夏天,隨時都可能有颱風,中共的海空軍隨時要準備回去避風。
真正危險的時候可不是現在。

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/12/2022 10:22:50
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 08/12/2022 :  10:55:26  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
在上海港外海也實施實彈演習。但是有一定難度。
==
這個用雄2E應該可以辦到?
或者雲峰飛彈?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 08/12/2022 11:25:26
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waffe
我是老鳥

7185 Posts

Posted - 08/12/2022 :  11:59:23  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
打到上海外海不難但很容易被政治操弄,甚至婊一點拖一艘解放軍海軍的爛船去演習圈內然後自己給點了說是我軍故意攻擊中方的監視船隻,然後在生幾個有的沒的烈士再來個活出喪這波愛國主義與民族主義收割的又妥又滿。
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oneeast00
路人甲乙丙

2992 Posts

Posted - 08/12/2022 :  12:25:37  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

在上海港外海也實施實彈演習。但是有一定難度。
==
這個用雄2E應該可以辦到?
或者雲峰飛彈?



硬體不是問題...影響效果才是大問題...
真正的問題是 兩岸 內部資訊傳遞嚴重不對等....
兩岸航運體系嚴重不對等


兩岸新聞管制,網路言論管制 天差地遠 ...
"政治導彈/飛彈"的效果,在兩岸的效果天差地遠
故國軍飛彈使用基本都是預備給真正實體目標

講白話就是:

老共哪怕扔飛彈從臺灣上空100km無害穿過,落在離岸100km外只是無害炸魚.
老共不必直播,只要老共官網自己公佈飛彈軌跡了,臺灣內部 X時,X森 保證在2小時內 PO到電視上,
網路社群LINE,FB 只會傳播更快....

如果日本也公佈了, 全臺灣每家電視新聞就保證會出現...哪怕是X視,X立...


但是,換個方向
今天國軍飛彈別說扔領海外
今天國軍就算把10顆飛彈大白天扔在上海黃埔江,哪怕打死幾個韭菜
甚至派人在飛彈命中時開直播 並記者會昭告全球
只要北京鐵了心決定封鎖消息(如果現在只想維穩,不想現在開戰)
你猜老共內部哪家電視台哪家有牌網路媒體會報??
你猜哪個大陸內部的社群軟體(QQ,微信,抖音)會不封敢報??
北京不准報:誰報/誰轉=誰造謠嘛=誰敵特嘛


下面例子很明白:
飛彈過來算個屁??
整列客運列車出事幾百人遇難
當官的直接連人帶車埋,全國新聞什麼事都沒發生...頂多報紙出現空欄...



從這種兩岸消息傳播不對等來看,
蔡政府這次不預報飛彈過頂,不拉警報, 只是 以其人之道還其人之身 剛好....

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

商船?? 航運??
這裡就要談另一個嚴重不對等的問題

兩黨內鬥公家怕事,政府短視近利,斤斤計較,
讓臺灣對外航運早就全民營化 or 活老百姓化("X航"還可以遊行罷工....)
臺灣政府已經命令不了臺灣自家民航
老共真封港,封海岸,全台唯一敢出海的恐剩國軍自己
(故個人堅定支持國軍C130更新換代,
國軍海軍一定要保有兩棲/運輸艦
維持臺灣-夏威夷公務機票 )

相較之下,
老共出於戰略,仍有自己絕對能掌控國營萬噸貨輪,國營海運,國營客機,國營航空...
而且放心,老共絕對找的到又紅又忠,絕對相信黨的船員,旅客....
臺灣公告封鎖,so what?
國營貨輪貨機照樣穿過...

真挨彈了搞不好還認為 (只要萬噸船沒沉)用幾條韭菜幾千萬修船費 換一顆雲峰戰備彈有賺到...





Edited by - oneeast00 on 08/12/2022 13:54:55
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cph0516
路人甲乙丙

5411 Posts

Posted - 08/12/2022 :  13:44:59  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
想太多了
要貨輪無法操作
用導引武器攻擊或直接砲擊艦橋就可以了
甚至用汽油彈縱火也行

萬噸貨輪也才10~20人操船
根本無法有效災害管制
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amazon373
路人甲乙丙

982 Posts

Posted - 08/12/2022 :  18:49:32  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
講點閒話,三小國已退群了再來就可能是捷克了,對捷克的重車和八輪炮有誰有想法的即然不賣a6,那就找有作的不剛好,還有現下歐盟一直對tsmc招手,我是認為捷克波蘭這位置蠻好的,成本不高,又可互通有無,提升對方的重要性,也能拮取一些自己的需求。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 08/12/2022 :  19:50:38  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
歐洲晶片法案沒通過以前,台積不會考慮的歐洲廠的

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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dasha
版主

41797 Posts

Posted - 08/14/2022 :  08:56:19  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
1.不要說政府只公布西南入侵情資,雖然小弟當年就不贊成公布情資,但這幾年來,至少在美國交給台灣的防區內,我們還是都有公布,至於日本公佈那些台灣防區以外的東西,這個牽涉比較多,目前的做法是可能的話監視沒公佈,所以日本才會說"與台灣沒連繫管道",因為大家已經有幾次一起追敵人的經驗,美日的P-3可以透過資料鏈與平時演習默契,輪流去丟聲納浮標與監控,台灣S-2T就很擔心與人家撞在一起,很麻煩.
2.也是因為美軍劃定的防區,我們不適合太接近大陸搞演習,除了金馬這些就在大陸門口的正面.
3.這次因為是政治秀,所以大家不怕開火,甚至誰要在媒體前先開火最好,那是授人予柄,這不能用來論斷陸軍火炮怎樣;而陸軍的海上任務區範圍很小,必須說這次都是海空軍的任務範圍,不能插手.
4.這次作秀展示的其實是20年前就已經存在的態勢,軍方不是沒動作,只是不公佈,現在才研擬不如先去看看前20年國軍想做甚與實際做了甚,比方oneeast100兄建議的50公里反艦飛彈,陸軍早在2006年就提過要買了,只是改用不買的方式由其他軍種解決而已......
5.無人機部分,昨天才看到有認識的朋友去看廠商飛行展示,但還有些廠商的產品還沒完成測試,還不能決標,當然也無法確定是否會像過去一樣最後沒結果......這點必須說還是要看有沒有錢,美軍可視為消耗品的東西,國軍不行,這讓本質上屬於消耗品的Group 4以下無人機與反無人機系統的佈署陷入困境.
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cph0516
路人甲乙丙

5411 Posts

Posted - 08/14/2022 :  13:30:42  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
別想太多
金馬兩地的平民就是兩岸的人質
也是台灣要不要與中國徹底切斷的扭帶

至於要公布多少情資
這是國防部決定的
你公布的越多
人家反向推算.就大約知道你收集情報的方式

如同當年巴頓在英國戰區演戲一樣
要演的像一點
德軍才會把重兵放在無用之處
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aarve
新手上路

186 Posts

Posted - 08/14/2022 :  17:12:12  會員資料 Send aarve a Private Message  引言回覆
最近有兩個事情:

1 央企五巨頭馬上從美國股市撤市。
2 網傳對岸1號準備出訪沙烏地阿拉伯




這第1件事情,首先就是個大事。雖然美國之前就要求中國所有企業從美國退市,但是還遠未到那個時間。這5個央企突然退市,只能說明2個問題:第一,是不是嗅到了美股要崩盤的消息,提前撤退;第二,可能近期有大動作,防止美國將其在美資產作為人質扣押,像俄羅斯那樣

第2件事情,是傳說,但是對岸官方沒有否認,而且對岸外交部部長剛剛去過沙烏地。都說這次去要落實石油人民幣的問題,也就是今後沙特石油貿易除了只能使用美元之外,還可以用人民幣結算。這件事情如果成了那是個不得了的事情,這是給美元霸權刨根,美國必然瘋狂反撲。

第1件事情和第2件事情是有緊密聯繫的,如果石油人民幣出來了,美國要反撲,那就是金融戰,必然凍結你資產,所以第1條可以成立,還有一點,武統台灣呢?如果武統台灣,美國肯定也會制裁,最有可能的也是金融武器,凍結資產,所以第1條也成立。不過用美元結算石油這個肯定是不行的,所以肯定先有第2條,然後才可能武統台灣。

我仍然認為12月前對岸會有大動作,近期可能是世界局勢巨變的序幕

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cph0516
路人甲乙丙

5411 Posts

Posted - 08/14/2022 :  18:17:44  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
美國也不傻
難道要等你準備好再動手?

當年全世界經濟不景氣
不就是獨裁者的崛起.導致最終二戰的爆發
美國要逼中國出手的方式
說真的太多了

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 08/14/2022 :  18:58:26  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by aarve

最近有兩個事情:

1 央企五巨頭馬上從美國股市撤市。
2 網傳對岸1號準備出訪沙烏地阿拉伯

這第1件事情,首先就是個大事。雖然美國之前就要求中國所有企業從美國退市,但是還遠未到那個時間。這5個央企突然退市,只能說明2個問題:第一,是不是嗅到了美股要崩盤的消息,提前撤退;第二,可能近期有大動作,防止美國將其在美資產作為人質扣押,像俄羅斯那樣



這件事情,左岸的媒體和小粉紅有點缺乏金融常識.

所謂的上市,是拿公司的股份去米國換銀子,ADR也是相同的意思.
你要退市,那就是請投資人把股份還給公司,但是公司也要還投資人銀子.
所以,是這幾家公司要拿銀子出來退市,關扣押有個屁關係???
就算是扣押股份,你覺得打仗的時候誰會認???
崩盤就更扯淡了,崩了,股票就不值錢了,公司可以低價回購,更沒虧錢!
要扣押,扣的都是米國人的銀子而已!

所以,啥美股崩盤,啥扣押壓,這些都是鬼話啦!!!
現實上,這些國企,主要就是個面子問題,
因為會計報表的問題,米國早就想逼這些國企退市,現在已經放話了.
下個目標是阿里巴巴和京東.
國企為了避免沒面子,自己先行下市,表示不是被逼的.就這麼簡單!

quote:
Originally posted by aarve


第2件事情,是傳說,但是對岸官方沒有否認,而且對岸外交部部長剛剛去過沙烏地。都說這次去要落實石油人民幣的問題,也就是今後沙特石油貿易除了只能使用美元之外,還可以用人民幣結算。這件事情如果成了那是個不得了的事情,這是給美元霸權刨根,美國必然瘋狂反撲。



其實米國人也不是那麼鳥你!
用人民幣就用呀! 沙國愛收就收,跟美元有啥屁關係?!

重點在於人民幣無法自由兌換! 各國要換回本國或是其他貨幣的時候,怎麼辦???
如果這種事還要黨中央同意,那麼誰會想用???

另外,還有誰決定匯率的問題.
沙國可以每筆單獨跟黨中央議定匯率,其實也就是人民幣的油價.
現在有公開的人民幣油市嗎?? 如果沒有的話,一切都是屁!

其實黨中央不敢讓人民幣自由匯兌,也因此無法建立公開浮動的人民幣油市.
所以根本沒辦法取代美元.

維尼去沙國,要談成了人民幣結算油價,那就必須在匯率/油價上,提供一個基準,
而且沙國要有一定的訂價權.維尼也不可能放棄人民幣的兌換管制.否則就是賣國了.
所以,其實影響非常有限,對美元來說,遠遠沒有多大的影響.

quote:
Originally posted by aarve


第1件事情和第2件事情是有緊密聯繫的,如果石油人民幣出來了,美國要反撲,那就是金融戰,必然凍結你資產,所以第1條可以成立,還有一點,武統台灣呢?如果武統台灣,美國肯定也會制裁,最有可能的也是金融武器,凍結資產,所以第1條也成立。不過用美元結算石油這個肯定是不行的,所以肯定先有第2條,然後才可能武統台灣。

我仍然認為12月前對岸會有大動作,近期可能是世界局勢巨變的序幕



嚴格說,這就是緊密的腦補! 呵呵
兩條在現實上都不成立.
如果用這樣智障的邏輯,表示可能永遠無法五桶台灣囉!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 08/14/2022 :  19:47:58  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
第一,是不是嗅到了美股要崩盤的消息,提前撤退;
=
如果美股沒崩,想必是您判斷有誤,不是中共判斷有誤。
=
都說這次去要落實石油人民幣的問題,也就是今後沙特石油貿易除了只能使用美元之外,還可以用人民幣結算。這件事情如果成了那是個不得了的事情,這是給美元霸權刨根,美國必然瘋狂反撲。
=
我先說沒大事,美國不會瘋狂反撲,免得小粉紅到時不認錯,反手說美國怕了。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 08/14/2022 19:54:45
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 08/15/2022 :  06:51:44  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by aarve

最近有兩個事情:

1 央企五巨頭馬上從美國股市撤市。
2 網傳對岸1號準備出訪沙烏地阿拉伯

這第1件事情,首先就是個大事。雖然美國之前就要求中國所有企業從美國退市,但是還遠未到那個時間。這5個央企突然退市,只能說明2個問題:第一,是不是嗅到了美股要崩盤的消息,提前撤退;第二,可能近期有大動作,防止美國將其在美資產作為人質扣押,像俄羅斯那樣

第2件事情,是傳說,但是對岸官方沒有否認,而且對岸外交部部長剛剛去過沙烏地。都說這次去要落實石油人民幣的問題,也就是今後沙特石油貿易除了只能使用美元之外,還可以用人民幣結算。這件事情如果成了那是個不得了的事情,這是給美元霸權刨根,美國必然瘋狂反撲。

第1件事情和第2件事情是有緊密聯繫的,如果石油人民幣出來了,美國要反撲,那就是金融戰,必然凍結你資產,所以第1條可以成立,還有一點,武統台灣呢?如果武統台灣,美國肯定也會制裁,最有可能的也是金融武器,凍結資產,所以第1條也成立。不過用美元結算石油這個肯定是不行的,所以肯定先有第2條,然後才可能武統台灣。

我仍然認為12月前對岸會有大動作,近期可能是世界局勢巨變的序幕



我個人認為今年世界一定會很不穩,但是我覺得問題應該是經濟,而不是軍事。

並且我認為沙烏地政府不會也不可能站在中共那一邊。

原因是因為外交政策和長期的地緣戰略。大家可以先了解一下沙烏地該國的安全戰略是什麼:

簡單一句話---->打伊朗,防伊朗。聯合一切可以遏制伊朗的力量。

而能抑制伊朗的力量最重要的國家就三個:
1. 美國
2. 英國
3. 以色列

這也就是為什麼沙烏地其實外交政策長期來說非常的親台灣。
沙烏地雖然目前和中華民國沒有邦交,
但是當年斷交的契機是因為中共願意提供沙烏地東風彈道飛彈。目的就是為了對付伊朗。
但是就算是斷交後,其實中華民國和沙國的關係還是很好的。

而最近幾年一直有謠言,沙烏地想要和以色列建立外交關係。這也是強化和美國/英國的關係。

但是這不代表沙烏地不跟中共好,其實相反,沙烏地算是目前親美友中又友台的國家之一。
哪邊都不得罪,所以沙國也進口很多中共製造的武器裝備。

最後大家可以想一個問題,假設伊朗和沙烏地開戰,中共有能力幫助沙烏地嗎?
這不是什麼異想天開的情境,因為大家可能不記得了
2019年沙烏地的石化園區才被無人飛機和巡弋飛彈攻擊。
https://en.wikipedia.org/wiki/Abqaiq%E2%80%93Khurais_attack
雖然名義上是葉門的胡提武裝反政府軍所為,但是你們相信"反政府軍"有這個能力?

不說別的,沙烏地現在還常常受到來自葉門的彈道飛彈的襲擊,目前主要就是靠美國的愛國者飛彈攔截。
例如今年三月份的新聞
https://www.aljazeera.com/news/2022/3/20/houthis-launch-attacks-on-saudi-energy-desalination-facilities

難道沙烏地之後要買阿共的紅旗九來反制來自葉門或是伊朗的飛彈攻擊?
我是很想看這發生,因為我真的很好奇紅旗九的性能好壞,但是我想這一天應該很難看到。

所以我真的不認為沙烏地會跟中共結盟。只是沙烏地也不會想沒事去選邊站。
例如石油使用人民幣結算。

沙國的外交政策其實我覺得很高明,就是透過控制全球石油共應,來讓所有強權都必須跟沙國搞好關係。
大家都不敢惹沙國,除了死敵伊朗。
最後就是猶太人和最自由民主的英美兩大強權,
竟然願意和最君主專制封建落後的沙烏地站在同一陣線。

台灣我絕得也該多多學他們的外交政策,因為台灣也已經控制全球的晶片共應了。
我們也該學學如何使用晶片共應來讓全世界的強權來跟台灣搞好關係。

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/15/2022 07:00:02
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aarve
新手上路

186 Posts

Posted - 08/15/2022 :  10:16:16  會員資料 Send aarve a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

美國也不傻
難道要等你準備好再動手?

當年全世界經濟不景氣
不就是獨裁者的崛起.導致最終二戰的爆發
美國要逼中國出手的方式
說真的太多了







那當然了,現在美國把中國在美資產封了的理由是什麼?不充分啊。這樣直接做美國搖搖欲墜的信譽那是一點也沒了。

你沒看到自從美國凍結俄羅斯在美資產後美國信譽明顯下降了嗎,第三世界國家全都不信任了,連印度都公開起義了。
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aarve
新手上路

186 Posts

Posted - 08/15/2022 :  10:26:39  會員資料 Send aarve a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by aarve

最近有兩個事情:

1 央企五巨頭馬上從美國股市撤市。
2 網傳對岸1號準備出訪沙烏地阿拉伯

這第1件事情,首先就是個大事。雖然美國之前就要求中國所有企業從美國退市,但是還遠未到那個時間。這5個央企突然退市,只能說明2個問題:第一,是不是嗅到了美股要崩盤的消息,提前撤退;第二,可能近期有大動作,防止美國將其在美資產作為人質扣押,像俄羅斯那樣



這件事情,左岸的媒體和小粉紅有點缺乏金融常識.

所謂的上市,是拿公司的股份去米國換銀子,ADR也是相同的意思.
你要退市,那就是請投資人把股份還給公司,但是公司也要還投資人銀子.
所以,是這幾家公司要拿銀子出來退市,關扣押有個屁關係???
就算是扣押股份,你覺得打仗的時候誰會認???
崩盤就更扯淡了,崩了,股票就不值錢了,公司可以低價回購,更沒虧錢!
要扣押,扣的都是米國人的銀子而已!

所以,啥美股崩盤,啥扣押壓,這些都是鬼話啦!!!
現實上,這些國企,主要就是個面子問題,
因為會計報表的問題,米國早就想逼這些國企退市,現在已經放話了.
下個目標是阿里巴巴和京東.
國企為了避免沒面子,自己先行下市,表示不是被逼的.就這麼簡單!

quote:
Originally posted by aarve


第2件事情,是傳說,但是對岸官方沒有否認,而且對岸外交部部長剛剛去過沙烏地。都說這次去要落實石油人民幣的問題,也就是今後沙特石油貿易除了只能使用美元之外,還可以用人民幣結算。這件事情如果成了那是個不得了的事情,這是給美元霸權刨根,美國必然瘋狂反撲。



其實米國人也不是那麼鳥你!
用人民幣就用呀! 沙國愛收就收,跟美元有啥屁關係?!

重點在於人民幣無法自由兌換! 各國要換回本國或是其他貨幣的時候,怎麼辦???
如果這種事還要黨中央同意,那麼誰會想用???

另外,還有誰決定匯率的問題.
沙國可以每筆單獨跟黨中央議定匯率,其實也就是人民幣的油價.
現在有公開的人民幣油市嗎?? 如果沒有的話,一切都是屁!

其實黨中央不敢讓人民幣自由匯兌,也因此無法建立公開浮動的人民幣油市.
所以根本沒辦法取代美元.

維尼去沙國,要談成了人民幣結算油價,那就必須在匯率/油價上,提供一個基準,
而且沙國要有一定的訂價權.維尼也不可能放棄人民幣的兌換管制.否則就是賣國了.
所以,其實影響非常有限,對美元來說,遠遠沒有多大的影響.

quote:
Originally posted by aarve


第1件事情和第2件事情是有緊密聯繫的,如果石油人民幣出來了,美國要反撲,那就是金融戰,必然凍結你資產,所以第1條可以成立,還有一點,武統台灣呢?如果武統台灣,美國肯定也會制裁,最有可能的也是金融武器,凍結資產,所以第1條也成立。不過用美元結算石油這個肯定是不行的,所以肯定先有第2條,然後才可能武統台灣。

我仍然認為12月前對岸會有大動作,近期可能是世界局勢巨變的序幕



嚴格說,這就是緊密的腦補! 呵呵
兩條在現實上都不成立.
如果用這樣智障的邏輯,表示可能永遠無法五桶台灣囉!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節







如果是五家巨頭逐一的退市,那倒沒什麼。高調五家集體退市,這事情就大了。

石油人民幣沒什麼?你可真牛

知道為什麼伊拉克總統海珊被絞死嗎?他什麼國內鎮壓民眾什麼的那都不是罪,美國的盟友幹這事的多了去了。他真正的罪名是和歐洲勾搭企圖石油用歐元結算,這才是真正的罪名。當然伊拉克一個中等國家,又不是工業化國家,弄點洗衣粉就給他幹掉了。


美元-美軍,是相互支撐的,之所以美國那麼有錢,就是因為有鑄幣權,它印刷的美元就是個購物券,隨便換東西,因此相當長時間內購買力是無限的。但是有一個問題,大量印刷美元必須讓美元離開美國,否則就惡性通脹了。所以使用美元交易的國家越多,接盤俠也就越多。這裡面能控制其使用美元,就必須得控制國家運行必須的物資交易,必須用美元結算。也就是自然資源+生活物資+高科技產品。高科技產品這塊美國和歐洲日本把控,生活物資是中國把控,資源就是那些資源國把控,而資源裡面最離不開的就是石油。

如果石油有三分之一用人民幣結算了,那是不得了的,因為中國現在石油使用量全世界最多,而且還在高速增長中。中國又掌握的生活物資的生產,並且開始向高科技領域進軍。現在本來就是各個發展中國家對美國信譽已經不信任了(例如印度),如果看到中國把控了一部分石油結算,那極有可能形成崩塌效應,迅速出現兩大陣營。

使用美元結算的國家少了,後果就是美元超量印刷的美元出不去,現在就已經出不去了,所以通脹很高。後面接盤俠更少了,那美國就更得通脹了,而且有錢不一定能換回來東西了,這個是毀滅性打擊。

美元霸權嚴重受損,美軍也就沒錢了。考慮到美國現在武器越來越貴,性能卻一般般,建造週期冗長這些因素,美軍以後估計可能要步蘇聯後塵,長期使用1990年代-2000年代的武器系統。最後惡性循環了。






反過來中共掌握了石油人民幣,那可就厲害了。首先人民幣印刷權在中共手裡,海外進口石油幾乎相當於免費,其國內能源價格可以保持超常的穩定。而且人民幣會迅速出海,從此很長一段時間內中共國內高通脹可以說沒有,因為可以對外輸出。因為中東是能源供給地區,所以中共肯定會在中東地區存在軍事力量(現在已經有了東非的吉佈提海軍基地),而且還可以收巨額的鑄幣稅。由石油再逐步擴大到其他領域,基本就是過去美國能獲得什麼,它也會獲得。良性循環了。

Edited by - aarve on 08/15/2022 10:30:40
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aarve
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Posted - 08/15/2022 :  10:34:32  會員資料 Send aarve a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

第一,是不是嗅到了美股要崩盤的消息,提前撤退;
=
如果美股沒崩,想必是您判斷有誤,不是中共判斷有誤。
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都說這次去要落實石油人民幣的問題,也就是今後沙特石油貿易除了只能使用美元之外,還可以用人民幣結算。這件事情如果成了那是個不得了的事情,這是給美元霸權刨根,美國必然瘋狂反撲。
=
我先說沒大事,美國不會瘋狂反撲,免得小粉紅到時不認錯,反手說美國怕了。

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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策







崩盤的事情,我只是猜測。不過美國如果真崩盤了,這回恐怕不太好收場。

你也是心夠大的,如果石油人民幣成了,接下來就是武統了。
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BlueWhaleMoon
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Posted - 08/15/2022 :  10:36:56  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
中共厲害到可以滅了伊朗嗎?
中共厲害到可以挽救巴基斯坦債務危機嗎?

您可以查查,我從來不信中國崩潰論
我也不信美國崩潰論。

1000年後也是接下來,真是cheap的預測。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 08/15/2022 10:39:16
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aarve
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Posted - 08/15/2022 :  10:49:08  會員資料 Send aarve a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by aarve

最近有兩個事情:

1 央企五巨頭馬上從美國股市撤市。
2 網傳對岸1號準備出訪沙烏地阿拉伯

這第1件事情,首先就是個大事。雖然美國之前就要求中國所有企業從美國退市,但是還遠未到那個時間。這5個央企突然退市,只能說明2個問題:第一,是不是嗅到了美股要崩盤的消息,提前撤退;第二,可能近期有大動作,防止美國將其在美資產作為人質扣押,像俄羅斯那樣

第2件事情,是傳說,但是對岸官方沒有否認,而且對岸外交部部長剛剛去過沙烏地。都說這次去要落實石油人民幣的問題,也就是今後沙特石油貿易除了只能使用美元之外,還可以用人民幣結算。這件事情如果成了那是個不得了的事情,這是給美元霸權刨根,美國必然瘋狂反撲。

第1件事情和第2件事情是有緊密聯繫的,如果石油人民幣出來了,美國要反撲,那就是金融戰,必然凍結你資產,所以第1條可以成立,還有一點,武統台灣呢?如果武統台灣,美國肯定也會制裁,最有可能的也是金融武器,凍結資產,所以第1條也成立。不過用美元結算石油這個肯定是不行的,所以肯定先有第2條,然後才可能武統台灣。

我仍然認為12月前對岸會有大動作,近期可能是世界局勢巨變的序幕



我個人認為今年世界一定會很不穩,但是我覺得問題應該是經濟,而不是軍事。

並且我認為沙烏地政府不會也不可能站在中共那一邊。

原因是因為外交政策和長期的地緣戰略。大家可以先了解一下沙烏地該國的安全戰略是什麼:

簡單一句話---->打伊朗,防伊朗。聯合一切可以遏制伊朗的力量。

而能抑制伊朗的力量最重要的國家就三個:
1. 美國
2. 英國
3. 以色列

這也就是為什麼沙烏地其實外交政策長期來說非常的親台灣。
沙烏地雖然目前和中華民國沒有邦交,
但是當年斷交的契機是因為中共願意提供沙烏地東風彈道飛彈。目的就是為了對付伊朗。
但是就算是斷交後,其實中華民國和沙國的關係還是很好的。

而最近幾年一直有謠言,沙烏地想要和以色列建立外交關係。這也是強化和美國/英國的關係。

但是這不代表沙烏地不跟中共好,其實相反,沙烏地算是目前親美友中又友台的國家之一。
哪邊都不得罪,所以沙國也進口很多中共製造的武器裝備。

最後大家可以想一個問題,假設伊朗和沙烏地開戰,中共有能力幫助沙烏地嗎?
這不是什麼異想天開的情境,因為大家可能不記得了
2019年沙烏地的石化園區才被無人飛機和巡弋飛彈攻擊。
https://en.wikipedia.org/wiki/Abqaiq%E2%80%93Khurais_attack
雖然名義上是葉門的胡提武裝反政府軍所為,但是你們相信"反政府軍"有這個能力?

不說別的,沙烏地現在還常常受到來自葉門的彈道飛彈的襲擊,目前主要就是靠美國的愛國者飛彈攔截。
例如今年三月份的新聞
https://www.aljazeera.com/news/2022/3/20/houthis-launch-attacks-on-saudi-energy-desalination-facilities

難道沙烏地之後要買阿共的紅旗九來反制來自葉門或是伊朗的飛彈攻擊?
我是很想看這發生,因為我真的很好奇紅旗九的性能好壞,但是我想這一天應該很難看到。

所以我真的不認為沙烏地會跟中共結盟。只是沙烏地也不會想沒事去選邊站。
例如石油使用人民幣結算。

沙國的外交政策其實我覺得很高明,就是透過控制全球石油共應,來讓所有強權都必須跟沙國搞好關係。
大家都不敢惹沙國,除了死敵伊朗。
最後就是猶太人和最自由民主的英美兩大強權,
竟然願意和最君主專制封建落後的沙烏地站在同一陣線。

台灣我絕得也該多多學他們的外交政策,因為台灣也已經控制全球的晶片共應了。
我們也該學學如何使用晶片共應來讓全世界的強權來跟台灣搞好關係。









看你說的話,直接就看出來你不看國際時事,最起碼看得,都是很落後時期或者被人更改過的時事消息。


我先問你一句,沙烏地和美國現在還有什麼共同利益嗎?

過去美國用油,沙特賣油,很好,經濟上互補,這是合作的基礎。現在呢?美國是世界數一數二的產油大國,而且還大量出口,你這是惡心誰呢?國際油價是歐佩克說了算,你美國想高就高,想低就低,考慮過沙特等國的感受嗎?拜登在訪問沙特時當著記者面還公開羞辱沙特王儲,這算是有誠意嗎?

另外,美國口口聲聲要保護沙特和阿拉伯世界,可是事到如今,巴勒斯坦被以色列侵佔的國土有多少了你知道嗎?你知道1947年以色列人的土地是多少嗎?你知道2022年巴勒斯坦人的土地是多少嗎?

所以從行動從嘴上看,美國已經和沙特沒有什麼合作基礎了。


什麼什麼?伊朗和沙烏地開戰,我拜託您看看日曆好嗎?現在是2022年了。沒看到不久前伊朗和沙烏地兩國表示要加深合作嘛。在表示之前美國就說了一句你這樣的話,結果兩國表示未來的關係會很友好。為什麼?因為看不到你美國要幫我,反倒是處處要害我。敵人的敵人就是朋友,所以沙烏地和伊朗和平友好目前完全沒問題。

英美自由民主是騙人的,也就你信。自由民主是工具,什麼自由民主,這世界上根本就不存在。民主選舉,我家資產100億,你家資產1萬塊,咱們兩個選民是在同一起跑線上嗎?只有傻瓜才信。美國現在民主政治已經步入晚明時期黨爭局面了,沒什麼前途了。
而且英美盟友可不是以價值觀為導向的,沙特是君主製國家,照樣過去是美國堅定盟友啊,那又如何。你自己不願意看不願意承認那我也沒辦法。國家之間是利益為第一,意識形態根本就不叫事,尤其對英美來講。


台灣現在面臨兩大問題:第一美國芯片法案,這就是美國要回收芯片製造能力。不過我不看好,台灣人最清楚芯片製造是個辛苦活,美國人能承受每天12小時上班?我是不信的。富士康去了美國又如何?根本就搞不起來。

不過有個威脅是真的,就是中國大陸,一旦中國大陸去美化產業鏈建立起來了,不用7nm,或5nm那麼高,到14nm,台灣晶圓產業就岌岌可危了。想想液晶面板的歷史,現在中國大陸買一台65英吋電視機才1500元人民幣,對你沒有看錯,都是一線大廠產品,這時候世界為傲的夏普龜山屏又去哪了呢?中低端你喪失市場了,高端你必死無疑,因為最高端研發投入是天文數字,中低端走量賺錢都沒了,高端必然保不住了。
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aarve
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Posted - 08/15/2022 :  10:50:49  會員資料 Send aarve a Private Message  引言回覆
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Originally posted by BlueWhaleMoon

中共厲害到可以滅了伊朗嗎?
中共厲害到可以挽救巴基斯坦債務危機嗎?

您可以查查,我從來不信中國崩潰論
我也不信美國崩潰論。

1000年後也是接下來,真是cheap的預測。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策





滅了伊朗幹嘛?伊朗和中共是友好合作關係,好像近期還要加入上合組織吧。

巴基斯坦債務危機不是問題啊,是問題中共早出手了。不要總被媒體誤導,北韓和巴基斯坦他們兩個始終是安全的,因為這兩個是中共左膀右臂。




至於美國的事情,我建議你讀一讀晚明歷史,美國真的很像。川普被搜出家裡有絕密文件了,而且川普也承認了,接下來呢?美國的紅脖子們怎麼辦?我想也不敢想。

Edited by - aarve on 08/15/2022 10:52:30
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 08/15/2022 :  11:00:21  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by aarve

如果是五家巨頭逐一的退市,那倒沒什麼。高調五家集體退市,這事情就大了。



拜託讀點書之後再來說,事情大?! 大什麼?? 吹牛大???

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Originally posted by aarve


石油人民幣沒什麼?你可真牛

知道為什麼伊拉克總統海珊被絞死嗎?他什麼國內鎮壓民眾什麼的那都不是罪,美國的盟友幹這事的多了去了。他真正的罪名是和歐洲勾搭企圖石油用歐元結算,這才是真正的罪名。當然伊拉克一個中等國家,又不是工業化國家,弄點洗衣粉就給他幹掉了。



跟用歐元結算一點屁關係都沒有!
還不是小布希有私心,想幫老布希收尾,伊拉克怎樣都會被幹掉啦!
就算他送美金給美帝都沒屁用,就是命中注定要GG了.

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Originally posted by aarve


美元-美軍,是相互支撐的,之所以美國那麼有錢,就是因為有鑄幣權,它印刷的美元就是個購物券,隨便換東西,因此相當長時間內購買力是無限的。但是有一個問題,大量印刷美元必須讓美元離開美國,否則就惡性通脹了。所以使用美元交易的國家越多,接盤俠也就越多。這裡面能控制其使用美元,就必須得控制國家運行必須的物資交易,必須用美元結算。也就是自然資源+生活物資+高科技產品。高科技產品這塊美國和歐洲日本把控,生活物資是中國把控,資源就是那些資源國把控,而資源裡面最離不開的就是石油。

如果石油有三分之一用人民幣結算了,那是不得了的,因為中國現在石油使用量全世界最多,而且還在高速增長中。中國又掌握的生活物資的生產,並且開始向高科技領域進軍。現在本來就是各個發展中國家對美國信譽已經不信任了(例如印度),如果看到中國把控了一部分石油結算,那極有可能形成崩塌效應,迅速出現兩大陣營。

使用美元結算的國家少了,後果就是美元超量印刷的美元出不去,現在就已經出不去了,所以通脹很高。後面接盤俠更少了,那美國就更得通脹了,而且有錢不一定能換回來東西了,這個是毀滅性打擊。

美元霸權嚴重受損,美軍也就沒錢了。考慮到美國現在武器越來越貴,性能卻一般般,建造週期冗長這些因素,美軍以後估計可能要步蘇聯後塵,長期使用1990年代-2000年代的武器系統。最後惡性循環了。

反過來中共掌握了石油人民幣,那可就厲害了。首先人民幣印刷權在中共手裡,海外進口石油幾乎相當於免費,其國內能源價格可以保持超常的穩定。而且人民幣會迅速出海,從此很長一段時間內中共國內高通脹可以說沒有,因為可以對外輸出。因為中東是能源供給地區,所以中共肯定會在中東地區存在軍事力量(現在已經有了東非的吉佈提海軍基地),而且還可以收巨額的鑄幣稅。由石油再逐步擴大到其他領域,基本就是過去美國能獲得什麼,它也會獲得。良性循環了。



屁了這麼多,還不是西台灣的內容農場的毒.
最基本的人民幣外匯管制沒放鬆,人民幣無法自由兌換,人民幣匯率無法自由浮動,
這些都做不到的話. 小粉紅就別作夢了!回家洗洗睡啦!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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