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 標題  |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
 Posted - 03/05/2023 : 14:19:48
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F15EX還比F18靠普
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 03/05/2023 : 17:22:44
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| 短期的話，T-5再變回F-CK-1 E/F遠比外購可靠吧 |
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tadc
新手上路
215 Posts |
Posted - 03/09/2023 : 12:55:38
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小弟 有一問題請問前輩們
IDF2.0 若機身開發部分 找諾斯洛普合作 跟中科院+漢翔團隊相比 會有顯著的差距嗎
想說當初IDF機身部分跟通用合作 現在已成洛馬 洛馬又已跟高麗合作KF-21
波音也不用多想 就想到諾斯洛普
但諾斯洛普近代轟炸機 戰機都走飛翼設計 這樣的壓箱寶也不可能外傳
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 03/09/2023 : 13:35:28
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| 諾格公司現在還剩多少『戰鬥機』研發能力？ |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4742 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 03:06:22
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可能是波音想賣民航客機？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 04:06:46
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AH-64也是波音的產品,也沒有啥問題.
中共不買波音的客機,並不單純因為台灣問題.
而且中共也要波音來牽制空巴.
如果擺明只買空巴的客機,那麼空巴開價就不會客氣了.
這麼肥的羊,還不多宰一些嗎?!
聰明的買家從來都是買兩邊的,只是誰多誰少而已.
下一代戰機的技術瓶頸可多了,氣動可能是比較沒那麼重要的一環.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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tadc
新手上路
215 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 10:18:51
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一方面是民航機市場 一方面是近期似乎波音更投入在無人機開發上 MQ-28 MQ-25
倒是之前cwchang2100提過可用織女星現有的成果來開發忠誠僚機 台版MQ-28 可以找波音組隊
諾斯洛普 一方面是B-21開發應該告一段落 現在應該有不少可用人手 當然要是拿下NGAD 大概也不用找了
但若如大鵬所說外型已定案 那單就機身部分 是不是請不請老師 已經無足輕重了
要是高層像對IDS一樣的支持 給錢給人 這些都好談 只是近期 無聲無息 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 12:10:05
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不管是中科院或漢翔，氣動力設計早就是十拿九穩，這是IDF經驗裡最牢不可破的收穫
從結構分析到製造都不是問題，請別人來協助或拿其他戰機來當踏腳石，真的大可不必
海軍也是，載台設計與製造，目前國內自製根本不是問題 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 12:40:09
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三到五年後可能就衛台戰爭，近期真的不太可能投資新自製戰機
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 13:19:25
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
三到五年後可能就衛台戰爭，近期真的不太可能投資新自製戰機
這段時間老美能幫忙，讓IDF能發射AIM-9X，AIM-120和空射魚叉，就夠了.
在現階段無法國際合作，沒外銷市場情況下
台灣實在沒啥多的資源搞新戰機，
在勇鷹後，將現有的研發成果和能量轉到AI無人機實驗開發上才是最正確的選擇.搞不好無人取代有人才是未來的走向.
以TEF1042改良型為動力，做出逆縱外型和內置彈倉無人戰鬥攻擊機，然後後期AI化應該有可行性， |
Edited by - damau on 03/10/2023 13:28:03 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 13:24:13
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空射魚叉本來就有F16要使用，也看不出來額外花錢的意義。(空射型雄二反艦飛彈並未進入量產而結束。)
AIM9X與頭瞄也是感覺邊際效果有限。
AIM120的滑軌發射(「奔劍專案」研製裝置具滑軌發射能力的4枚天劍二型中程空對空飛彈)，意義比較大
台灣現在是想要搞空射超音速反艦彈裝上IDF，這個有意義多了。
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=136113
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/10/2023 13:27:07 |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 13:49:45
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台灣軍方若計畫是一開戰拼掉IDF和幻象，只留下東岸F16,那IDF上美國彈意義不大.
但若有考慮殘存IDF分散布屬或轉場東岸洞窟內，那用美彈有很大的意義.
因為到時不一定有國產彈能用，或是不足. 西岸的庫存若沒用完不一定運的過來多少，若無法用其他美彈，勉強能用的是給F5的老響尾蛇.
何況只要東岸沒被完全封鎖，美國補給就可能進到台灣，甚至F16直飛關島或日本去載，但國產彈要在戰時生產就難了.零件供應都有問題.
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Edited by - damau on 03/10/2023 14:04:54 |
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 14:27:17
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如果3~5年後沒開戰怎麼辦?
你的未來在那裡?
現在局勢是比較緊張,但說什麼時候會開戰都是騙人的,全世界能回答這問題的只有一個人,那個人正在北京連三任,
我認為越是面臨危機,就越不該隨便犧牲未來,像海軍硬是轉頭去洗2500噸,還趕著要,海軍的確有這個需求,但急著要規劃隨便做,日後肯定有這個那個毛病.
至於IDF,美國人需要的是錢,有錢它就會幫台灣整合AIM120等武器,說穿了IDF不上就是空軍不打算為此多花錢罷了,
這事早二十幾年前就有人提過了,現在只是多了AIM9X,
上報那個看起來更像是小說,雄三就算不上加力器也太大顆,改空射等於全部都得改,這能叫雄三? 雄二E這種事一次就夠了,沒有必要每次都用魚目混珠的方式,
就我看,朱明大概是想釣魚,
說穿了,IDF的上限就是掛萬劍彈等級大小重量的遠攻武器,至於是否為空射雄三,不是太重要.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 15:01:21
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五年後沒開戰，再開始在IDF2上花錢不晚
現在國防真的急用之處不少
比如我寧可把錢花在陸軍可程式防砲彈上
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/10/2023 15:03:19 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 15:18:16
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
空射魚叉本來就有F16要使用，也看不出來額外花錢的意義。(空射型雄二反艦飛彈並未進入量產而結束。)
AIM9X與頭瞄也是感覺邊際效果有限。
AIM120的滑軌發射(「奔劍專案」研製裝置具滑軌發射能力的4枚天劍二型中程空對空飛彈)，意義比較大
台灣現在是想要搞空射超音速反艦彈裝上IDF，這個有意義多了。
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=136113
這些有沒有意義也不是你說了算.
AIM9X和頭瞄的意義重大,對增加空戰的勝算至關重大.
不太懂什麼叫做邊際效益有限??
講白了,碰上J-20,恐怕AIM9X的效果還比較好.
連AH-64都有頭瞄了.
空射超音速反艦彈上IDF的意義其實並不是很大.
這只是多一種發射載台而已,而且是眾多發射載台中,生存性較差的那一種.
這很大成份是空軍的本位主義,只是增加IDF的存在意義.
但是沒有考慮增加機隊的生存性的話,再多的反艦飛彈也沒屁用.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 15:20:34
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
五年後沒開戰，再開始在IDF2上花錢不晚
現在國防真的急用之處不少
比如我寧可把錢花在陸軍可程式防砲彈上
又是來這招,怎麼不說我寧願把錢花在雞蛋上??
把經費都搞成互斥性的,很多有遠見的方案都要GG了.
只能剩下很短視的方案.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 16:21:11
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各抒己見,不必針鋒相對.
BlueWhaleMoon的考量也不是全無道理,
而且我們得面對現實,他說的其實更接近國防部實際的現狀.
即使我也覺得不太妥,但我再不喜歡也不能不承認這種戰備壓力確實存在.
比起繼續壓榨IDF的剩餘價值,我比較贊成把AT-5與TFE1042現有的改良成果整合進IDF的氣動設計內,
五年內開啟生產一批應急的IDF2型,要上AESA或空射雄三或AIM-9X,這都比用IDF硬撐靠普...
我也贊同gera說的,朱明大概又在釣魚... |
Edited by - HOTARU on 03/10/2023 16:26:16 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 16:44:47
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現在問題是人機比還是資深飛行員留不住或是空軍官校招生招不滿.........
或是某新聞說啥每天都在伴飛沒時間做專長訓練啥的......
上面是立即的問題。
至於因為伴飛弄到戰機剩餘壽命不足，那就是另外一回事。
可能作業維持費再多編一點，零件油錢啥地都要買....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2994 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 16:51:10
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
三到五年後可能就衛台戰爭，近期真的不太可能投資新自製戰機
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
五年後沒開戰，再開始在IDF2上也不晚
都活到現在了...
1996 阿輝伯訪美
1999 兩X論
2005 一邊一X
如果通通都<5年決戰.停研載具>..
孵20年的雲豹(2005~), RT2000(1993~)還會有嗎??
對了, 雄三弓三的研發關鍵正好在2007...
當年如果都按遊戲玩家心態短視求急 通通都只看5年內
今天國軍要拿什麼上戰場??
窮到只剩兩蔣老雙彈?
還是只要人人拿步槍+皮卡就天下無敵??
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Edited by - oneeast00 on 03/10/2023 17:01:06 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 16:58:57
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IDF2可不一樣，雲豹/RT2000/陸劍2, 現在的IDS我都是支持的
請不要擴大誇張我的論點
說起來，戰機真的是昂貴很多。F16又可以撐很久，與雲豹/2000/陸劍2緩急程度差很多
IDS我很支持，因爲沒替代
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/10/2023 18:33:09 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2994 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 17:03:03
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IDF2 和新雲豹 重要性的不一樣在哪??
整個臺灣的天空只靠唯一可見的66架F16(一個臺東基地)就夠了嗎
講難聽點,<5年>是誰說了算??
5年到了沒開戰呢??
到時後"現在炒5年"的，
要不要現在用人格擔保自己5年後不會再提"下一個5年"??
假如老共5年後不攻臺， 那第6年,第7年就不會攻嗎??
通通都按照X年決戰的建軍Logic
永遠都不必研發了....
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Edited by - oneeast00 on 03/10/2023 17:18:33 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 17:29:46
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141+66 F16V
不是66
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 17:47:33
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如果預期未來飛行員夠，是該規劃幻象兩千的替代機.......
最好是能使用美系飛彈，這樣要屯彈藥也比較處理.........
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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MikeH
路人甲乙丙
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接棒鷹揚，奔向承揚，自製下一代戰機2
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