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 烏克蘭危機14
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guy123
路人甲乙丙

4497 Posts

Posted - 09/28/2022 :  11:23:52  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
地狱笑话,如何买俄罗斯装备,可以找乌军,战场看中哪款就现场订货,乌军发起进攻�韺A提货。

这则帖子,觉得视角有趣,真假自辩。

[cp]#军事新闻# 坦克5万美元,大炮1万美元!俄军倒卖武器给乌克兰:先收货再付款

外媒报道,在赫�堛Q前线出现了某些俄军士兵向乌克兰人出售武器的情�G,而且还是明码标价。1辆坦克5万美元,1辆装甲车2.5万美元,1门火箭炮1.5万美元,1门榴弹炮1万美元,1辆装甲越野车1万美元。

乌克兰尼古拉耶夫州州长维塔利-金也以5000美元购买了1辆俄军虎式防弹越野车。据报道,在前线俄军和乌军都使用电报社交软件,因此很多人都加了好友。

而现在赫�堛Q的情�G是,俄军将领准备将第聂伯河西岸,补给困难的俄军撤离到河东岸。但是,因此,很多俄军认为很快就要撤离,反正几个过河大桥都被乌军海马斯炸废了,重武器也は法过河,与其抛弃丢掉,还不如拿来换钱。

但是,最近普京下了死命令不准赫�堛Q俄军后撤一步,这些俄军还是要死守阵地了。但是这也没有耽误,俄军里面某些人私自倒卖武器的行为。

俄乌双方通过电报群商量好,哪天俄军发动一次班级进攻或者巡逻。然后,乌军突然出现,俄军丢弃车辆,迅速撤离现场。乌军在检查装备以后感觉很满意,就向俄军士兵指定的银行账号打款。

俄军回去报账也简单,直接就是车辆出现技术故障或者负伤,反正开战以来,俄军丢弃的技术故障车辆也不是一辆两辆,而是至少数百辆以上。

其实在车臣战争时期,就出现了俄军出售武器弹药给车臣反对派武装的情�G。经常是,俄军已经包围了车臣武装,等这��车臣人打光弹药以后,就会派一个人过来现金向俄军买弹药,然后双方继续打。

就是现在,俄军士兵也还是经常偷卖武器弹药。据俄罗斯卫星网报道,根据俄罗斯国民卫队新闻处数字,在2015-2020年,俄罗斯军队就遗失了超过2.8万件武器。报道称,据分析,近5年俄罗斯联邦遗失28283件已登记武器”。

不仅仅是武器,在俄军当中倒卖军装被服和军靴的情�G也非常严重。俄军原计划铺开的单兵装备系统本该包括单兵电台、拾音降噪耳机和6B50护目镜、VKBO作战靴等装备,但你看看进入乌克兰的俄军有多少人的装备里面包含了这些东西?

俄罗斯倒卖军火最厉害的还是,90年代驻扎在东德国的西部军群司令布�堜圇鴗狺W将那一�韙H,他们回国以后将苏军最精锐的西部集群19个坦克师和摩步师的武器装备,大量倒卖给外国军火商。那个时候都是整个轮船一船一船的直接从俄军军营拉走武器装备。

俄军倒卖装备,乌军也一�岫b倒卖装备。今日俄罗斯电视台记者调查发现,一些西方国家向乌克兰提供的武器,竟然在“暗网”上以低价出售。

“暗网”上的卖家称,不仅能�{提供小型武器和美制防弹衣,还可以提供标枪反坦克导弹、凤凰幽灵战术は人机以及弹簧刀は人机等。而且原价3万美元的NLAW反坦克导弹仅售1.5万美元。

俄乌开战有上百万人参战,只要这里面1千个人里出现一个坏人,就有上千名军官和士兵在私下倒卖武器装备。因为,战争时期武器弹药管理松解,就是这1000多人已经可以把大量轻重武器和弹药倒卖出去。

而且,除了赚钱还能完成KPI考核,比如有交易的阵地上,这里的俄乌士兵其实就是合作做生意。除了做生意以外,大家在电报群里说好了,该阵地的俄军或者乌军士兵就可以安全的深入前线巡逻侦察,完成KPI考核。

让不明白的人一看,还会感觉这些人不怕死,表现非常优异。敢于深入敌前进行侦察巡逻,其实他们都是互相勾结�茠滿C[/cp]
https://m.weibo.cn/7346944372/4818233179507527
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2883 Posts

Posted - 09/28/2022 :  12:50:08  會員資料 Send MCSEG a Private Message  引言回覆
本串已滿400樓,請往烏克蘭危機15移動
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11765
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 09/28/2022 :  13:02:38  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
內戰中這種相互做生意的事不算什麼稀奇的行為,抗戰時期日占區與國統區走私走得不亦樂乎,不然領法幣的國軍早就餓死一票了。而當年蘇區被老蔣圍到天昏地暗缺鹽缺到周總理都昏倒浮腫,當時就不少相互走私鹽的。具體做法就是講好價錢後國府這邊的人把鹽巴用水給融了然後直接挖土攪成土堆當胸牆或是裝進麻袋疊成觀察哨,然後夜間以燈火為號國府以敵軍似有敵大部隊夜襲暫時撤離前哨部隊,然後紅軍把指定好的土堆與麻袋整個搬走,並留下講好的土特產或是金銀。隔天國府以碉堡被毀重挖,然後紅軍的人把土扛回去用水掏洗後再把掏洗的水用布過濾接著點火入鍋熬乾就有鹽巴了..........
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3523 Posts

Posted - 09/28/2022 :  21:25:39  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

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Originally posted by skyflyer

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Originally posted by BlueWhaleMoon

大熊已經丟了卡爾可夫州,還在打不敗的大熊!?
都沒看新聞嗎?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


至少要让俄军退回开战前才算胜利吧?哈�堿鴗狳漱~多大底盘,收复土地不到俄军占领区十分之一。


用你這個標準,史達林格勒戰役打完,德軍沒被打敗

大陸的教育這麼神奇嗎?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


莫非斯大林格勒战役结束德军就失败投降了? 战争转折点离战胜战败还差得远。而且斯大林格勒为转折点还是后人总结的。
何�G是不是转折点还难说。我们还在战争历史进行中,不急。等乌军收复大部分被占领土才能盖棺定论。
分析方法:后备人力俄1.45亿对乌0.35亿占优--现在兵力居于劣势是因为普构拖�茪�动员。 资源和技术俄占优,乌要打赢需要西方援助来平衡。西方援助的多少�貝w了乌能不能最终胜利。由于俄动员动员相当于每年可以拿出1500-2000亿美刀的军需物资(自产加拿自然资源和某东方大国换)可以拿出来,西方援助不能少于这个数太多才行。现在这点援助,还差得远。
美国控制的社交媒体各种某某美国技术、装备は敌、乌军各种大胜之类的认知战我向来看都不看,只看美欧政府给的援助数字。什么时候给到每年1500亿到2000亿(不含乌克兰政府维持费)了,乌克兰就胜利在望了。原则上来说,美欧分摊分摊,是可以拿出来的。但现在还没有
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 09/28/2022 :  21:40:17  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by skyflyer

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Originally posted by skyflyer

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Originally posted by BlueWhaleMoon

大熊已經丟了卡爾可夫州,還在打不敗的大熊!?
都沒看新聞嗎?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


至少要让俄军退回开战前才算胜利吧?哈�堿鴗狳漱~多大底盘,收复土地不到俄军占领区十分之一。


用你這個標準,史達林格勒戰役打完,德軍沒被打敗

大陸的教育這麼神奇嗎?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


莫非斯大林格勒战役结束德军就失败投降了? 战争转折点离战胜战败还差得远。而且斯大林格勒为转折点还是后人总结的。
何�G是不是转折点还难说。我们还在战争历史进行中,不急。等乌军收复大部分被占领土才能盖棺定论。
分析方法:后备人力俄1.45亿对乌0.35亿占优--现在兵力居于劣势是因为普构拖�茪�动员。 资源和技术俄占优,乌要打赢需要西方援助来平衡。西方援助的多少�貝w了乌能不能最终胜利。由于俄动员动员相当于每年可以拿出1500-2000亿美刀的军需物资(自产加拿自然资源和某东方大国换)可以拿出来,西方援助不能少于这个数太多才行。现在这点援助,还差得远。
美国控制的社交媒体各种某某美国技术、装备は敌、乌军各种大胜之类的认知战我向来看都不看,只看美欧政府给的援助数字。什么时候给到每年1500亿到2000亿(不含乌克兰政府维持费)了,乌克兰就胜利在望了。原则上来说,美欧分摊分摊,是可以拿出来的。但现在还没有



要讓烏克蘭能抵擋俄國動員後的攻勢
我估計最少要再加多2千到3千億
而且要看實際到貨的時間
3到6個月內

要是只有幾百億,或一千億左右
那大概就是白等偽總統決定不跟牌了
烏克蘭需要自求多福
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 09/29/2022 :  10:24:39  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by skyflyer


莫非斯大林格勒战役结束德军就失败投降了? 战争转折点离战胜战败还差得远。而且斯大林格勒为转折点还是后人总结的。
何�G是不是转折点还难说。我们还在战争历史进行中,不急。等乌军收复大部分被占领土才能盖棺定论。



目前明顯看出俄羅斯傳統武力已經趨於極限,縱使可以動員更多的人員,
但是武器裝備的損失過大,俄羅斯已無力補充.
這比二戰時的德軍還慘,德軍至少不會有砲彈缺乏的問題.

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Originally posted by skyflyer


分析方法:后备人力俄1.45亿对乌0.35亿占优--现在兵力居于劣势是因为普构拖�茪�动员。 资源和技术俄占优,乌要打赢需要西方援助来平衡。西方援助的多少�貝w了乌能不能最终胜利。由于俄动员动员相当于每年可以拿出1500-2000亿美刀的军需物资(自产加拿自然资源和某东方大国换)可以拿出来,西方援助不能少于这个数太多才行。现在这点援助,还差得远。



這個計算過於樂觀.俄羅斯或是烏克蘭的支出經費需要分成三份來看.
(1)日常政府開支
(2)一般維持性軍費
(3)俄烏戰爭用軍費

(1)在俄羅斯方,日常性的開支就比烏克蘭大很多,
並且烏克蘭因為外逃難民很多,加上一些城市破壞嚴重,而且已進入戰時動員,
日常性開支大減,國土人口又比俄羅斯小很多,負擔要比俄羅斯小.

(2)俄羅斯還有廣大的領土,另外還有多支艦隊和核潛艇部隊要養.
這方面的支出也會很驚人.反觀烏克蘭,因為全國都在打仗,幾乎就都是戰爭用軍費了.
反而沒有一般性軍費.

(3)俄烏戰爭用軍費,這才是雙方真正要比拚用的經費.俄羅斯就是靠自身的錢包.
烏克蘭則是大部分靠西方各國的支援.一部分如基本的配備和糧食需要自己買單.
所以花費上應該要少於俄羅斯,西方的軍援主要是武器彈藥,還沒太多重裝備,
特別是沒有西方戰機,因此以陸戰裝備為主,所以數量上還可以.

俄羅斯的收入要支付(1)+(2)+(3),一兩千億美金,其實並不是太充裕.
很可能撐六個月後就會不太夠了,這時候就要吃老本了.
烏克蘭幾乎只有(1)+(3),而且 (1)的部份比俄羅斯小很多.
就算是(3)的部份,目前也都是較便宜的陸戰裝備由西方支援,以目前幾百億美金的額度,
應該還夠支撐.俄羅斯要養的東西遠多於烏克蘭,很多海軍軍艦還用不上.
所以在費用上的負擔是遠大於烏克蘭.

quote:
Originally posted by skyflyer


美国控制的社交媒体各种某某美国技术、装备は敌、乌军各种大胜之类的认知战我向来看都不看,只看美欧政府给的援助数字。什么时候给到每年1500亿到2000亿(不含乌克兰政府维持费)了,乌克兰就胜利在望了。原则上来说,美欧分摊分摊,是可以拿出来的。但现在还没有



如果美帝能在本年度支援烏克蘭法案通過的七百多億鎂,並且全部交付.
那麼其實應該就非常夠烏克蘭反攻了,再加上其他西方國家的支援,其實已經足夠.
因此,大約每年約一千億美金的援助,就非常夠用了.
美帝目前檯面上就至少有七百多億鎂的額度,到年底前,只要持續目前的力度.
那麼應該是足夠支持烏克蘭的反攻,當然如果更多金額的話,打起來會更愜意!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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