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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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 Posted - 09/16/2022 : 22:56:04
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Originally posted by waffe
共產主義核心思想之一就是不侵略外國或是幹帝國主義流的國際行為，當然這麼說很多人會想不開但三民主義、五權憲法也不是全部都照搬。當年老毛子入侵阿富汗的時候在國內確實引起很大的爭議，因為那屬於確確實實的帝國主義侵略外國，捷克最少還是公然反骨弄一下還有很好的理由。而土共的懲越戰爭一個原因也是越南打退老美之後當場就抖了起來打算統一中南半島再現安南之光(泰國以東的地區之前都是法屬越南)發兵攻打柬埔寨，論主義越南是侵略、論現實真的給他打下來土共癢的就不只是屁眼了，連直腸都癢起來只能拿棍子去捅。所以這次三毛戰爭土共就沒有統一支持誰的言論，因為只要是侵略都是嚴重的違背主義、背叛馬列的行為。
所以普丁喊特別軍事行動本身就在政治上違背土共的紅旗(雖然也是要舉不舉的)，應該一開始就喊烏克蘭是俄羅斯神聖不可分割的既有領土。俄羅斯喊兩嗓怎麼看也比土共喊的像，人家不但同種以前還是同一國.............
兄弟。我给我儿子买的两个地球仪，克里米亚依然画在乌克兰领土的。
中国官方不会承认任何非经过该国中央政府同意的领土变更公投。克里米亚如此，科索沃也如此。一切尊重当事国中央政府的主权决定权。不像西方和俄罗斯，分别在科索沃和克里米亚执行双重标准。
中国这样做，是因为台湾，你懂得。
如果俄罗斯能胁迫基辅政府承认克里米亚入俄，中国也会承认并修改官方地图。但要靠俄自己“说服”基辅政府。如果塞尔维亚承认科索沃独立，中国也会承认。总之，一切看当事国中央政府的意思。
当然，俄能够在乌克兰消耗美国力量。我们也乐观其成。可惜普总不肯总动员，对美消耗不够大。
这就是辩证关系。乐见俄罗斯和美国在乌克兰对峙，但依旧承认乌克兰中央政府对克里米亚和其他领土的法理主权--除非乌克兰自己放弃。 |
Edited by - skyflyer on 09/16/2022 23:51:57 |
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cwchang2100
我是老鳥
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Posted - 09/17/2022 : 00:11:41
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Originally posted by skyflyer
说的中国不适度表态。美国就不会搞贸易战、科技战、法律战似的。
川总开启的贸易战都第五个年头了。
這你就搞錯了.美帝早就在對付共匪了.
現在共匪不想得罪的是歐洲,如果歐洲也聯手對付共匪,情事就很麻煩了.
全歐洲都在聯手支持烏克蘭打俄羅斯,共匪支援普京,就是跟歐洲作對.
雖然歐洲也對共匪沒有好臉色,但是也不至於全面翻臉.
如果,共匪搞到德國都翻臉,這下子,國際局勢就對中共很不利了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 09/17/2022 : 00:43:59
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by skyflyer
说的中国不适度表态。美国就不会搞贸易战、科技战、法律战似的。
川总开启的贸易战都第五个年头了。
這你就搞錯了.美帝早就在對付共匪了.
現在共匪不想得罪的是歐洲,如果歐洲也聯手對付共匪,情事就很麻煩了.
全歐洲都在聯手支持烏克蘭打俄羅斯,共匪支援普京,就是跟歐洲作對.
雖然歐洲也對共匪沒有好臉色,但是也不至於全面翻臉.
如果,共匪搞到德國都翻臉,這下子,國際局勢就對中共很不利了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
那啥，欧洲和中国经济来往是互利互惠关系。
德国人准备在失去俄罗斯廉价管道天然气供应，能源价格大涨后又因为中国的中立政策找茬子，那还是掂量掂量自己有多少分量再说。中国人不买奥迪、奔驰、宝马、大众汽车，会受不了吗？
另外，我不懂俄语。不过“理解”和“支持”还是不一样的，更和承认克里米亚入俄，顿巴斯独立是两回事。中国政府向来不承认该国中央政府未承认的公投结果。标准是一致的。
总的来说，中国确实不想和欧洲人公开对抗，别的不说，在和俄罗斯搞贸易人民币结算的时候也还在倒卖美国天然气（大部分为川总要求买的天然气合同  ，这运气不错）给欧洲人吃差价呢，主要立场还是中立做买卖。
要做生意但也不至于捧着欧洲人。同理俄罗斯。大家平等做生意就好。
1991年苏联解体后的后冷战时代，给了欧美人整整一代人很大的“言出法随”的错觉。。。把朝鲜战争、越南战争、中美苏（俄）欧之间的冷战博弈方式和历史都忘记了。而从克里米亚事件时期起，后冷战时代已经结束，现在是新冷战时代。
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Edited by - skyflyer on 09/17/2022 01:45:35 |
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Henschel
路人甲乙丙
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
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Posted - 09/17/2022 : 01:29:53
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烏克蘭說過要全面收復包括克里米亞在內的領土，才能算是結束。俄羅斯是不會輕易放棄克里米亞的
所以這場仗還有的打，不會很快結束 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 09/17/2022 : 01:34:56
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quote:
Originally posted by skyflyer
那啥，欧洲和中国经济来往是互利互惠关系。
德国人准备在失去俄罗斯廉价管道天然气供应，能源价格大涨后又因为中国中立找茬子，那还是掂量掂量自己有多少分量再说。中国人不买奥迪、奔驰、宝马、大众汽车，会受不了吗？
改革開放前,德國沒有共匪,還是過得好好的,也是富得流油.
其實西方各國在沒有共匪之前,大家的日子都過得挺好的.
共匪沒有德國,工業上的打擊可能比華為遭到美帝封鎖還要嚴重.
因為多項高科技的基本零組件,都還是靠德國輸入的.許多技術也都是跟德國轉移來的.
雖然是說轉移,但是核心零組件,甚至某些關鍵性原料,也是德國供應.
一但脫鉤,兩者都重傷,不過,個人覺得共匪會傷得重一點. 
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/17/2022 : 02:11:22
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
奧巴馬雖然提出"重返亞太"戰略，但實際上沒什麼動作，他在位期間中美關係也還可以。所以說美國全力對付中國是從Trump開始的並沒有錯
我講的是"對付",你講的是"全力對付",其實並沒有矛盾.
而且現在都已經全力對付多久了,提川普開始,其實沒有多大的意義了.
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
反過來也一樣，歐洲也不想得罪中國。
https://tw.news.yahoo.com/%E7%BE%8E%E5%AA%92-%E6%AD%90%E7%9B%9F%E6%9C%80%E9%AB%98%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%AE%98%E5%93%A1%E5%8F%96%E6%B6%88%E4%BE%86%E5%8F%B0-%E5%AF%86%E8%A8%AA%E8%A8%88%E7%95%AB%E8%B5%B0%E6%BC%8F-%E9%81%AD%E5%88%B0%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E7%95%B6%E5%B1%80%E6%96%BD%E5%A3%93-064001912.html
歐洲想得罪的時候,其實也不會手軟.
首先就是武器禁運,至今都沒有取消,以現在的情勢來看,應該幾十年內都沒機會取消了.
再來就是人權問題,西藏和新疆問題,也是一直存在,明知會得罪共匪,也從來沒有手軟.
事實上,從共匪採取戰狼外交路線開始,共匪和歐洲的關係,只有越來越壞的跡象.
共匪不是想搞個"中歐全面投資協定"來騙歐洲佬?! 現在也是寡婦死兒子,沒指望了.
歐盟情報官員José Casimiro Morgado是葡萄牙人,葡萄牙是小國,比較無力單獨面對共匪.
而且葡萄牙雖轉移澳門的政權,但是仍有葡萄牙人在澳門擁有利益(像是賭場的股權).
葡萄牙政府也因此比較不敢隨便得罪共匪.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
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多馬福音第1節 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 09/17/2022 : 03:46:45
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Edited by - kumasukiyaki on 09/17/2022 03:48:40 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 09/17/2022 : 07:57:19
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quote:
Originally posted by skyflyer
[quote]Originally posted by waffe
中国这样做，是因为台湾，你懂得............这就是辩证关系。乐见俄罗斯和美国在乌克兰对峙，但依旧承认乌克兰中央政府对克里米亚和其他领土的法理主权--除非乌克兰自己放弃。
大兄弟兒子都生了腦子也應該有隨著增長一下?反帝國主義與反侵略本來就是百年國際共運的核心思想不要生吞硬套在土共頭上，土共只是眾多以社會主義當作核心思想的政權，不要鳩佔鵲巢整到最後都整成自己的，老美也講孔孟講到最後孔孟都成白種人懂這種差異?
還辯證，孔孟與諸多宗教為啥能流傳幾千年?就是因為能辨證自己的那一套理論，不管你是胡扯還是瞎掰，重點在於前後要能說得通。不然你以為中國為啥幾千年來隨時都有所謂的白蓮教造反。
而且土共持這套所謂中央政府認同的理論核心點根本不是台灣，本島沒有那麼偉大，會持這種理論先天問題在於土共當年就是挾外國勢力公然造反的中國內部政權，成立中華蘇維埃的時候怎不問問當時的中央?這也是土共把中國所有歷史上底層造反的事件通通稱為"起義"的原因，起什麼義?
正規軍譁變叫起義?起什麼義?義在那裏?
教徒叛亂叫起義?起什麼義?義在那裏?
工人聚眾造反叫起義?起什麼義?義在那裏?
辯證?我就問你蔣光頭是經由全國代表大會經過合法、和程序選出來的國家領導人，土共一個政黨共然武裝暴動也叫起義?當時的中央有認同?
歷史是勝利者寫的這我完全認同，但看史的人如果要跟戴vr一樣沉浸於其中那不是vr有問題那是腦子有問題。然後還要把那一套胡扯的東西拿出來當真理說服世人你基本就把你兒子當傻子在教，跟當年把你當傻子教的老師一樣，也跟當年老蔣時代把我們台民當傻子教的狀態一樣。
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guy123
路人甲乙丙
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 09/17/2022 : 10:28:29
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成熟點吧，吃吃喝喝的談話會，不會有什麼成果的。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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guy123
路人甲乙丙
2297 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 09/17/2022 : 11:53:53
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哇，您真相信印度跳反了？
成熟一點。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
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guy123
路人甲乙丙
2297 Posts |
Posted - 09/17/2022 : 12:11:53
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那印度不是跳反，就左右横跳了，那么问题来了，印度能跳，中国就不能跳了，双标玩的可以的。
乌克兰怎么了，一切不是照旧嘛。乌克兰没钱搞，大头都在军费上，这也能怪中国，你英美这么牛，为什么现在不去乌克兰搞基础设施建设？
而且，乌克兰目前对中乌状况评论还行。泽连斯基还想和中国直接对话。
“泽连斯基透露，乌克兰正在寻求机会与中国“直接对话”。他在采访中对于中方希望保持“平衡”的态度表示理解，同时他也认为，这场冲突是以“俄罗斯�蚨搕J侵乌克兰主权领土”为前提的。泽连斯基表示，他想要与中方“直接对话”，乌方也已就此提出正式要求。他认为，中国是一个大国、强国，与俄罗斯的贸易合作密切，在联合国安理会也有着一定地位，这类对话“会有帮助”。
“（中国）它是一个非常强大的国家，它是一个强大的经济体......所以（它）可以在政治上、经济上影响俄罗斯。而且，中国还是联合国安理会的常任理事国。”
泽连斯基在采访中强调，在冲突爆发前的数年间，基辅一直在寻求与北京建立密切的关系。泽连斯基透露，他一直想让“乌中关系得到加强，并且每年都有发展
https://m.guancha.cn/internation/2022_08_04_652307.shtml |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 09/17/2022 : 12:24:33
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栗戰書同志的發言沒有看嗎，人家普京大帝還有錄像 |
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cph0516
路人甲乙丙
5417 Posts |
Posted - 09/17/2022 : 12:34:11
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包子的手下
栗戰書同志已經表態支持俄羅斯
那烏克蘭還須要跟中共國談啥
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guy123
路人甲乙丙
2297 Posts |
Posted - 09/17/2022 : 13:08:16
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看了今日俄罗斯的新闻，哪里表态支持了？半官方消息源不比你路边三流消息准？
【#栗战书对俄罗斯进行正式友好访问#】9月10日，应俄罗斯国家杜马主席沃洛金邀请，中国全国人大常委会委员长栗战书7日至10日对俄罗斯进行正式友好访问，在符拉迪沃斯托克会见总统普京，在莫斯科与国家杜马主席沃洛金、联邦委员会主席马特维延科分别举行会谈，并会见国家杜马五大党团负责人。
会见普京时，栗战书表示，中俄两国政治互信、战略协作、务实合作都达到了新高度，成为大国、邻国睦邻友好、合作共赢的典范。[/cp]
https://m.weibo.cn/6244553417/4812903620022972
上面都是些互信合作的套话。下是经济方面的，估计具体经济方面的协议还要谈。
[cp]【栗战书：#远东在两国经济合作中的地位越来越重要#】#东方经济论坛#9月7日，中国全国人大常委会委员长栗战书在东方经济论坛上发表讲话时称，远东在中俄两国经济合作中的地位越来越重要。
-截至2022年上半年，54个中俄联合项目正在远东开展，这些项目的总投资额达到147亿美元；
-中俄两国不断深化在基础设施、能源、农业、跨境电商、物流运输等领域的合作，北海航线沿线的货运量也在增长；
-黑河-布拉戈维申斯克公路桥已完工并通车，同江-下列宁斯科耶铁路大桥也即将通车。
栗战书说，“我在毗邻俄罗斯的黑龙江省工作过多年，对中国东北地区与俄罗斯远东地区的友好互利合作深有体会。我相信，牢固的中俄友谊基础有助于发挥这些地区的潜力”。[/cp]
https://m.weibo.cn/6244553417/4811427800421133 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 09/17/2022 : 13:25:40
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quote:
Originally posted by guy123
那印度不是跳反，就左右横跳了，那么问题来了，印度能跳，中国就不能跳了，双标玩的可以的。
請問你有看過一個人頭給門夾了又拔不出來結果抓一頭驢子往頭殼踢下去才恢復自由的人嗎?
你有看過一頭豬一直拿豬飼料跟旁邊的飼養員說來來來吃看看豬飼料很好吃的?
麻煩請不要拿牆內那些經由國家傳媒宣布在由各路大款、大V添磚加瓦、胡吹亂造加工過的東西出來說笑話給我們聽。
印度會跳反?保證不會，三哥的秉性我不理解但三哥的套路那是幾十年如一日的毫無節操，或是說在國際政治上完全沒有所謂的節操觀念只有劫鈔的想法。請不要忘了他是從英國獨立出來的國度，上層政治家都是受英國佬教育的前輩教導出來的貨色，英國人國際政治有節操?除了舔老美這個祖傳基因以外你特瑪是逗我笑吧?
人家左右逢源，不講主義只談利益、不扯關係只賣東西、不看廣告只看療效，說中國耍國際流氓的那屬於是不知道三哥的存在，老美敢動毛子、敢制裁中國你看他幾十年來被三哥弄了好幾次有動過他一根78毛?
笑話，有個屁還在動物園看到袋鼠很高興的跟朋友說，大家快看袋鼠會跳耶............. |
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Henschel
路人甲乙丙
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guy123
路人甲乙丙
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Posted - 09/17/2022 : 13:37:49
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原来是大纪元啊，而且也是掐头去尾，哪些事情表示理解和支持呢？是去军事化嘛？还是卢布买俄气，还是北溪一号检修？而且反对北约东扩，本来中国就是明确表态和俄罗斯统一立场的。
你问我支持不支持？当然支持了。那克里米亚是谁的？还是乌克兰的。
回到印度话题，印度能左右逢源，中国就不行了？印度能折扣买俄罗斯煤、油、气，中国就不行了？印度能不跟着制裁俄罗斯，中国不跟进制裁，就是自绝于欧洲？双重标准玩的确实溜，不过你以为个个是老美啊，你有那实力嘛？
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Henschel
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guy123
路人甲乙丙
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Posted - 09/17/2022 : 14:07:56
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你要说国家媒体选择性报道，这事情人人都在干，要说移花接木，添砖加瓦，添油加醋，颠倒是非，你这大纪元，新唐人和大陆自媒体有什么区别，你发两遍也没用。
栗战书这事，我想起以前中美友好时期，中美之间访问会谈，在花了一天时间谈妥合作协议，拍板了投资计划以后，美方拿起稿子对中方说，下面我开始谈人权问题了，于是花十分钟开始对中国人权问题表示关切，中方回复这是中方内政。
稿子念完就开始签协议，办国宴。美方就报道对中国人权问题表示抗议，巴拉巴拉，然后谈投资计划。至于篇幅各占多少，要看当时中美关系还有美国国内娱论。
当然这事对某些单线程的人理解有点难 |
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烏克蘭危機14
