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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
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 Posted - 09/30/2022 : 08:34:16
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
1. 砲管消耗我不敢說，因為俄國主力戰車砲是125mm滑膛炮。
滑膛炮的壽命是否和線膛炮一樣短?
這我覺得真的不好說，這想請問版上有沒有美軍或是對岸解放軍裝甲兵版友分享一下。
當然除了戰車砲以外，戰場上還有很多其他炮管，例如雙方裝甲車使用的30mm機砲。
但是我對機砲不熟悉不評論。
他指的應該是榴彈砲
以俄軍之前一天兩萬發的速度來看
砲管消耗應該也相當驚人
我也覺得實際訓練絕對不只表面上那麼少
很可能有不少西方"志願者"在烏克蘭西部訓練TDF動員兵
畢竟有實戰經驗老兵, 尤其有教官資格者其實派去訓練新兵的成效會比冒險上戰場好多了. |
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guy123
路人甲乙丙
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Posted - 09/30/2022 : 09:12:35
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白俄要是直接出兵，我是老毛子，就不会再去打基辅了，而是沿着乌波边境推进，一路把北约的外援给断了，没了北约的装备弹药补给，乌克兰怕是拼不过消耗。断其粮草好过去攻固守的坚城。
不过我怀疑白俄是否会下场。虽然俄罗斯动员加注了，但是白俄毕竟不是俄罗斯，北约是否会反击可说不定。可别这边白俄出兵，那边老家被端。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 09/30/2022 : 09:25:27
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quote:
Originally posted by guy123
白俄要是直接出兵，我是老毛子，就不会再去打基辅了，而是沿着乌波边境推进，一路把北约的外援给断了，没了北约的装备弹药补给，乌克兰怕是拼不过消耗。断其粮草好过去攻固守的坚城。
不过我怀疑白俄是否会下场。虽然俄罗斯动员加注了，但是白俄毕竟不是俄罗斯，北约是否会反击可说不定。可别这边白俄出兵，那边老家被端。
俄國人並不是傻子,就算有點傻,也沒那麼笨.
烏西的俄裔比例非常的低,也就是說R軍在此並不受歡迎.
在烏東還可以靠高比例的俄裔居民得到一些協助,在烏西根本不可能.
連烏東都打得七零八落了,到烏西後豈不要被當地居民整死?!
因為在烏西,可能每一個居民都是間諜和反抗份子,而且講烏克蘭語,不講俄語.
白俄應該寧願去打烏東,也不會傻到打烏西,民情上就是反俄,
而且和波蘭這麼近,什麼支援也都好拿到手,打烏西根本是找死. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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清河
新手上路
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清河
新手上路
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Posted - 09/30/2022 : 09:34:24
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俄羅斯大買“第三世界”國家裝備，怕是要失去海陸空全套俄系裝備的印度這個俄制武器最大出口市場
印度歐亞時報消息：“俄羅斯接受軍事劣等現狀，稱大多數本國無人機不符合技術和戰術要求”
2022 年 9 月 29 日
https://eurasiantimes.com/russia-accepts-drones-inferiority-says-most-uavs-dont-meet/
據俄羅斯高級國防官員在9月28日的會議上稱，俄羅斯大多數國產無人機不符合俄羅斯國防部制定的技術和戰術要求，暴露了該國無人機製造能力的重大弱點。
，俄羅斯聯邦國防部代表伊戈爾•伊舒克上校表示，國防部已經為無人機制定了合適的戰術和技術標準。 他透露，遺憾的是，大多數製造商都無法滿足他們的需求。伊舒克在題為“俄羅斯聯邦自動控制技術發展前景”的圓桌討論會上披露了這一最新資訊。
伊舒克聲稱基礎元素是這些條件不滿足的主要原因。 他進一步表示，由於這種情況，俄羅斯聯邦國防部必須簽訂新的協定並簡化現有協定，以接受無人機以實驗能力投入使用。
據伊舒克稱，在價格合理的範圍內，用於巡航彈藥、常規和電子偵察以及其他任務的無人機需求量很大。 他還談到了無人機的基本特徵，例如它應該易於管理，具備通訊抗干擾能力，並配備“敵我”系統和暴露警告裝置。
在俄羅斯與烏克蘭的戰爭中，無人機被廣泛用於各種角色，目前已進入第 8 個月。 雙方都使用了尖端的軍用無人機，可以遠距離收集情報或發動致命攻擊。
烏克蘭廣泛使用無人機，主要是土耳其 TB-2 無人機，並摧毀了數百輛俄羅斯裝甲車。 另一方面，俄羅斯最初使用的是本土研製的飛機 Orlan-10。
Oryx 博客的專家團隊 估計 ，自 2 月 24 日以來，俄羅斯軍方已經損失了 80 多架 Orlan-10 偵察無人機。
與此同時，由於西方制裁，俄羅斯難以製造飛機，現在已經發現俄羅斯軍隊使用伊朗作戰無人機。據烏克蘭軍方稱，9月26日，在港口城市奧德薩，兩架被廣泛認為是伊朗提供給俄羅斯的自殺無人機襲擊了“軍事基礎設施”。伊朗無人機於 9 月首次出現在烏克蘭衝突中。
然而，伊朗無人機的部署導致烏克蘭總統澤連斯基上周在其駐基輔大使館撤銷了對伊朗大使的認可。 該決定表明，伊朗無人機可能會以有利於俄羅斯的方式影響戰爭。
Shahed 136，通常被稱為蜂群無人機，是用於對付烏克蘭的最常見型號。 伊朗於 2021 年首次使用的 Shahed 136 旨在壓倒地面部隊並越過對手的防空系統。由於它傾向於直接飛入目標，它有時被稱為自殺無人機。
美國將軍最近就伊朗無人機構成的威脅發出警告。 由於伊朗無人機技術的進步，德黑蘭現在擁有“當地語系化空中優勢”。 “自朝鮮戰爭以來，我們第一次在沒有完全空中優勢的情況下開展行動，”一位美國將軍 告訴國會。
伊朗花了十多年的時間建立其無人機產業，以彌補主要由西方制裁造成的空中力量短缺。 美國還意外地幫助了伊朗無人機的技術進步。
2011 年，伊朗擊落了一架完整的 RQ-170 Sentinel 美國無人機，據稱隨後對其進行了逆向工程並在其版本中實施了該知識。
儘管如此，俄羅斯在無人機發展方面卻出人意料地落後。 俄羅斯缺乏生產作戰無人機的能力，儘管它已經製造了國產監視無人機。
此外，美國及其盟國實施的嚴厲制裁將限制俄羅斯積極探索包括作戰無人機在內的新型武器發展的能力。
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 09/30/2022 : 13:25:42
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其實要白俄羅斯出兵幫打怪著實有些為難這些人了，雖然都是斯拉夫民族但從歷史上看白俄羅斯人民一直都是屬於不是很熱血的斯拉夫人。例如二戰時期老毛子的元帥與大將出身在波蘭的比出身在白俄羅斯的還多了三倍，因為波蘭裔的有三個但白俄的只有一個，阿列克謝.安東諾夫。而當時老毛軍主力的主力就是駐紮於白俄羅斯的西部方面軍，可見這些白俄斯人不是很能打仗。出兵有可能但下場打估計應該也是應付一下場面放牠個幾槍那種，我在想估計只要二毛往白俄境內打他幾發火箭砲白俄就閃人了。完全沒有戰鬥意志的部隊真的不要對他們有啥想法。雖然不知道真假但英國佬黑毛子說他們現在跑出去的人比攻入二毛家裡的還多，從這裡可見只要政策正確確實可以鼓動群眾自發的積極性。
只是方向不太對.........
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/30/2022 : 20:18:31
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https://www.jpost.com/breaking-news/article-718329
Russian defense ministry says Ukrainian offensive on Lyman in Donetsk region failed
先說R軍的好消息! 
俄國國防部於9月28日宣稱,R軍已擊退U軍對紅利曼的攻擊,並擊斃70名U軍!!
https://www.themoscowtimes.com/2022/09/29/russian-troops-face-imminent-defeat-in-east-ukraine-supply-hub-a78927
Russian Troops Face ‘Imminent Defeat’ in East Ukraine Supply Hub
https://www.ft.com/content/5e7946da-8f98-4e10-acb6-693e9b962f06
Military briefing: Ukraine forces close to encircling Russian troops in key town
https://www.euronews.com/2022/09/30/ukraine-war-ukrainian-forces-partially-surround-strategic-city-in-the-east
Ukraine war: Ukrainian forces 'partially surround' strategic city in the east
目前,俄羅斯媒體也開始承認紅利曼已"接近"被包圍或是"部分"被包圍.
西方媒體也開始報導紅利曼"接近"被包圍.雖然紅利曼最後一條補給路線,還不算完全被U軍掌握.
但是因為離U軍控制區極近,實質上已經被U軍火砲所封鎖.現實上形同已經封鎖紅利曼.
因此,目前很多報導都認為紅利曼在數日之內,有被U軍攻陷的可能.
除了紅利曼,在烏東另一個交戰點是Svatove,目前U軍正對該城進行砲擊.
如果該城被U軍拿下,那麼對於盧甘斯克州的R軍將是大災難.
因為那代表喪失了一個重要的北部前線補給點,U軍可以輕易地繼續東進,
威脅盧甘斯克州的整個北部地區.
如果紅利曼也被拿下,那麼利西昌斯克就會是下一個目標了.
這樣U軍就有機會拿回二月開戰後所喪失的盧甘斯克州領土.
盧甘斯克州的公投,現實上就變得毫無意義.
如果R軍戰爭繼續失利,恐怕盧甘斯克人民共和國的滅亡也指日可待了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
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多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 09/30/2022 : 20:35:13
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利曼是屬於已經公投加入俄羅斯的頓涅次克州，也就是普大帝的特別軍事行動已經行動到本土遭到入侵而且守軍有被包餃子的危險，這個軍事行動真的是太特別了。普大帝雖然被cia認證癌症與老人癡呆是假的，但估計這幾天痔瘡應該是爆了好幾顆。
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 09/30/2022 : 21:20:51
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| 今天9月30日，應該到秋季泥濘開始的階段了。除非俄軍自己崩潰，人都全跑光了。即使烏軍有小量進展，這個時間點也不可能重演之前的快速推進。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 09/30/2022 : 21:24:20
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Originally posted by guy123
白俄要是直接出兵，我是老毛子，就不会再去打基辅了，而是沿着乌波边境推进，一路把北约的外援给断了，没了北约的装备弹药补给，乌克兰怕是拼不过消耗。断其粮草好过去攻固守的坚城。
不过我怀疑白俄是否会下场。虽然俄罗斯动员加注了，但是白俄毕竟不是俄罗斯，北约是否会反击可说不定。可别这边白俄出兵，那边老家被端。
即使是30万动员兵到位，俄军兵力比起乌军也不占优势，恐怕还是劣势。大规模进攻战也是打不动的。差不太多的兵力，乌有北约支持，信息化方面有优势，俄重武器数量有优势，怕是还是僵持。
按照普京日夜思念的和欧洲人讲和的习惯，恐怕兵力到位后会开始大搞堡垒地域，以防守为主。堡垒搞的差不多还可以减少前线兵力--“让孩子们回家”。当代社会不比二战前，由于少子化，独子家庭太多，真死不起人。 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2879 Posts |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3519 Posts |
Posted - 10/01/2022 : 00:53:24
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quote:
Originally posted by 清河
俄羅斯大買“第三世界”國家裝備，怕是要失去海陸空全套俄系裝備的印度這個俄制武器最大出口市場
印度歐亞時報消息：“俄羅斯接受軍事劣等現狀，稱大多數本國無人機不符合技術和戰術要求”
2022 年 9 月 29 日
https://eurasiantimes.com/russia-accepts-drones-inferiority-says-most-uavs-dont-meet/
據俄羅斯高級國防官員在9月28日的會議上稱，俄羅斯大多數國產無人機不符合俄羅斯國防部制定的技術和戰術要求，暴露了該國無人機製造能力的重大弱點。
，俄羅斯聯邦國防部代表伊戈爾•伊舒克上校表示，國防部已經為無人機制定了合適的戰術和技術標準。 他透露，遺憾的是，大多數製造商都無法滿足他們的需求。伊舒克在題為“俄羅斯聯邦自動控制技術發展前景”的圓桌討論會上披露了這一最新資訊。
伊舒克聲稱基礎元素是這些條件不滿足的主要原因。 他進一步表示，由於這種情況，俄羅斯聯邦國防部必須簽訂新的協定並簡化現有協定，以接受無人機以實驗能力投入使用。
據伊舒克稱，在價格合理的範圍內，用於巡航彈藥、常規和電子偵察以及其他任務的無人機需求量很大。 他還談到了無人機的基本特徵，例如它應該易於管理，具備通訊抗干擾能力，並配備“敵我”系統和暴露警告裝置。
在俄羅斯與烏克蘭的戰爭中，無人機被廣泛用於各種角色，目前已進入第 8 個月。 雙方都使用了尖端的軍用無人機，可以遠距離收集情報或發動致命攻擊。
烏克蘭廣泛使用無人機，主要是土耳其 TB-2 無人機，並摧毀了數百輛俄羅斯裝甲車。 另一方面，俄羅斯最初使用的是本土研製的飛機 Orlan-10。
Oryx 博客的專家團隊 估計 ，自 2 月 24 日以來，俄羅斯軍方已經損失了 80 多架 Orlan-10 偵察無人機。
與此同時，由於西方制裁，俄羅斯難以製造飛機，現在已經發現俄羅斯軍隊使用伊朗作戰無人機。據烏克蘭軍方稱，9月26日，在港口城市奧德薩，兩架被廣泛認為是伊朗提供給俄羅斯的自殺無人機襲擊了“軍事基礎設施”。伊朗無人機於 9 月首次出現在烏克蘭衝突中。
然而，伊朗無人機的部署導致烏克蘭總統澤連斯基上周在其駐基輔大使館撤銷了對伊朗大使的認可。 該決定表明，伊朗無人機可能會以有利於俄羅斯的方式影響戰爭。
Shahed 136，通常被稱為蜂群無人機，是用於對付烏克蘭的最常見型號。 伊朗於 2021 年首次使用的 Shahed 136 旨在壓倒地面部隊並越過對手的防空系統。由於它傾向於直接飛入目標，它有時被稱為自殺無人機。
美國將軍最近就伊朗無人機構成的威脅發出警告。 由於伊朗無人機技術的進步，德黑蘭現在擁有“當地語系化空中優勢”。 “自朝鮮戰爭以來，我們第一次在沒有完全空中優勢的情況下開展行動，”一位美國將軍 告訴國會。
伊朗花了十多年的時間建立其無人機產業，以彌補主要由西方制裁造成的空中力量短缺。 美國還意外地幫助了伊朗無人機的技術進步。
2011 年，伊朗擊落了一架完整的 RQ-170 Sentinel 美國無人機，據稱隨後對其進行了逆向工程並在其版本中實施了該知識。
儘管如此，俄羅斯在無人機發展方面卻出人意料地落後。 俄羅斯缺乏生產作戰無人機的能力，儘管它已經製造了國產監視無人機。
此外，美國及其盟國實施的嚴厲制裁將限制俄羅斯積極探索包括作戰無人機在內的新型武器發展的能力。
谁听说过大熊的民用电子工业著名品牌和著名零部件呢？
�茪H机用的各类fpga、soc、asic、mcu、红外传感器、光学传感器、雷达tr组件、pcb板、锂电池、陀螺仪、电容器等等大熊本土都缺本土民用生产能力。
军工是不大可能脱离民用工业独立发展的，军规电子零部件�茷D是在民用零部件技术基础上提升封装、增加冗余度、强化可靠性、抗恶劣工作环境能力。但是你民用的都没有，哪里还有基础可供强化？
如果你电子零部件都要靠进口，克里米亚事件后被制裁后更麻烦甚至要靠走私，你的产品研发速度就慢、成本就高、整合能力就弱、生产速度就忙，就不能快速整合出很好的装备。
本来大熊发动机和航空材料基础不错，某国电子零部件不能说很先进，但达到“够用好用水平”的零部件量大管饱，价格低廉，产能很大。是可以从某国大量进口电子零部件回去自己整合出不错的�茪H机的。但是大熊既有曾经夺取某国领土的心虚，又有上世纪六、七十年代“大力援助某国重工业却被某国背刺”的心结，又有我要做欧洲人或者欧亚大国的念想不想过度依赖某国，又不想因为用某国电子零部件被发现影响对印度的出口生意。
所以大熊的�茪H机就这个样子了。技术并不先进，产能还很低。现在再来大量进口某国电子零部件开发自己的�茪H机，时间上来不及了。连dji这种完全不受的廉价班排级别的东西都没在开战前备足。。。。前不久传出俄军步兵使用淘宝货民用步话机，为什么不联系某国专业机构协助做一个加密呢？
要面子害死人啊。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 10/01/2022 : 03:00:50
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伊朗都做得到，俄羅斯做不到。
只能說碩鼠真得太多。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/01/2022 : 03:42:53
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https://www.youtube.com/watch?v=VJt4wtgGw00
Siege of Lyman Chronicle of Battles, September 29-30, 2022
9月29-30日兩天內,U軍在紅利曼四周包圍的動畫影片,還不錯看.
https://tvpworld.com/63070789/russian-garrison-surrounded-in-lyman-ukraine
Russian garrison surrounded in Lyman, Ukraine
https://www.nytimes.com/interactive/2022/world/europe/ukraine-maps.html
Maps: Tracking the Russian Invasion of Ukraine
Sept. 30, 2022
Ukraine is on the verge of encircling Lyman, a major rail hub
Even as Russia announced it would annex four Ukrainian provinces,
its military faced continued pressure on the ground.
Ukrainian forces are close to encircling the city of Lyman,
a major rail hub, in a continuation of their eastern counteroffensive
that has reclaimed thousands of square miles of territory this month.
(紐約時報沒事也來湊熱鬧...)
目前的進展除了影片所展示的以外,似乎有多一點的進度.
影片顯示北方的攻勢進展很大,Stavky陷落的影響很大,表示北面大概都GG了.
甚至在東面打到Zarichne和Tors'Ke的北方,這就威脅到紅利曼東方的唯一退路,O-0528到O-130501.
東南方則光復了Yampil,這也是重大勝利,推特上有多張照片.
現在是連北方的Dobryshev似乎也光復了,這表示已逼近紅利曼北方城區.
比較重要的自然是Yampil的光復,因為南方的地形破碎,沼澤遍佈,這是沼澤區前的最後一個村落.
拿下Yampil後,和紅利曼就只剩一片沼澤,這裡離Tors'Ke約7公里,離紅利曼10公里,U軍的火炮都可以涵蓋到.
加上北方逼得更近,已在Zarichne的門口,O-0528到O-130501可以說遭受兩面炮火的嚴密封鎖.
這兩天可以說是進展神速,特別是沒有沼澤的北方.
其實用Google Map量,從Tors'Ke開車到紅利曼只要21分鐘,可以說相當地近.
U軍只要沿著O-0528一路打下去,就可以快速抵達紅利曼.
現在,R軍的唯一希望就是大量援軍趕快突破U軍的封鎖線來增援,否則就沒啥指望了!
(此圖已過時,但有公路編號,可以作參考.)
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/01/2022 03:58:40 |
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gera
我是老鳥
7695 Posts |
Posted - 10/01/2022 : 05:34:26
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https://twitter.com/UKikaski/status/1574698271775379456?s=20&t=oW4biGkRrj5ITUu6DJTkCQ
Shahed 136
使用德儀的TMS320 F28335 DSP晶片當控制器件之一,
這晶片是民用品,老型號,但禁止輸出給伊朗與俄羅斯,至於伊朗從什麼管道購得,就不得而知了,
這不奇怪,為了讓UAV能夠穩定操作,元器件必須盡可能選擇大廠,那怕它比同功能的小廠要貴十倍.
伊朗在自動控制方面的實力並不弱,要不是伊斯蘭的宗教型態抑制了創造力只允許在軍事部門發揮,以及制裁導致零組件難以取得,
否則伊朗在相關領域不會比東亞這邊日韓台差到那裡去.
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
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cph0516
我是老鳥
8295 Posts |
Posted - 10/01/2022 : 07:36:25
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伊朗友好國家
卡達
德國
中共國
要透過這幾個國家.弄到所需要的電子零件
並不困難
尤其是德國這個
內有不少與伊朗有相同血統的人 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/01/2022 : 07:45:10
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quote:
Originally posted by gera
https://twitter.com/UKikaski/status/1574698271775379456?s=20&t=oW4biGkRrj5ITUu6DJTkCQ
Shahed 136
<恕刪>
使用德儀的TMS320 F28335 DSP晶片當控制器件之一,
這晶片是民用品,老型號,但禁止輸出給伊朗與俄羅斯,至於伊朗從什麼管道購得,就不得而知了,
這不奇怪,為了讓UAV能夠穩定操作,元器件必須盡可能選擇大廠,那怕它比同功能的小廠要貴十倍.
伊朗在自動控制方面的實力並不弱,要不是伊斯蘭的宗教型態抑制了創造力只允許在軍事部門發揮,以及制裁導致零組件難以取得,
否則伊朗在相關領域不會比東亞這邊日韓台差到那裡去.
TMS320F28335是TI C2000系列的晶片,是一顆32-bit的MCU,只有150MHz,很慢的MCU.
算是一種低階的DSP,C2000主要用途是在工業控制上面,像是交直流馬達等的電力控制.
PWM和ADC的Channel特別多,用起來比較方便.
像是我認識的一個客戶,就是拿C2000作電梯控制.
另一個客戶是拿來作工具機的遙控器的控制之用.
台灣有在用的廠商非常多.
Shahed 136用這種晶片,表示Shahed 136沒有多少複雜的功能.
大概就是一些控制面的操作,操作一下控制馬達,作一些簡單的飛控.
就一些低階的控制而已.
一般來說,這麼低階的晶片,是不會受到出口管制.
真的要買,也不必透過正規的TI代理商,淘寶上有一堆深圳的電子零件商在賣.
大約30-50人民幣一片.並不是很難買.
伊朗有不少商人在台灣,賣一些小東西回伊朗,真的要買,隨便在淘寶上就可以買到,
再寄回伊朗就好了.
另外,這個東西程式並不難寫,開發工具TI網站都有賣,軟體開發套件也是免費下載.
開發和技術上都沒有太大的難度,在台灣,隨便一個小工廠都有人會開發.
根本算不上什麼高科技.
技術能力上,伊朗比台日韓還是差了一截,但不是在這種低階的東西上面.
PS:
此產品的管制碼為US ECCN: 3A991A2,等同EAR99.
EAR99 items generally are low-technology consumer goods not requiring a license, however there are some exceptions.
因此不需要許可證.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/01/2022 08:39:09 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/01/2022 : 07:49:56
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quote:
Originally posted by waffe
德儀的dsp在電子產業界是爛大街的東西，而禁止輸出的規範是產品與技術但不包含垃圾與邊角料。dsp都是針對某一特殊需要去做特定計算的ic，本身就沒有一個特定的指向性，而且各家民間公司蓋買的時候都會因為保固需求與保固作業產生相當數量的廢品與邊角料。例如你生產100萬個某項產品你買零件的時候就不可能買剛好一百萬個某項需要的零件，因為你還有保固的需求，而你運作與銷售的過程中產品一定也會有不良品被退回來你要換新的出去等等，所以電子產業這些維修後或是因保固需求所準備的產品上都會有一堆正常的各型號ic大量的存才，而當公司要去庫存與作報廢作業的時候這些東西就會被轉賣。大陸有一大堆中古電子零組件的轉賣場與網站，只要你有需求價格也談得攏找那堆掮客與供應商談一下他們會發揮專業幫你去找、去生、去挖或是............去偷。
例如這個
深圳回收芯片或带板芯片 TMS320F28335PGFA
www.51sole.com%2Ftp%2F287522814.htm&query=f28335%E8%8A%AF%E7%89%87&lattr=&xzhid=30392170&pi=b2b.s....3994065904960825&category=%E7%94%B5%E5%AD%90%E5%85%83%E5%99%A8%E4%BB%B6%3B%E9%9B%86%E6%88%90%E7%94%B5%E8%B7%AF%28IC%29%3B%E9%80%9A%E4%BF%A1IC&fid=84017152%2C1664579366756&iid=8c2c9c3334381b442f328ad4e14eafcf&miniId=8469&jid=2183042476&prod_type=0" target="_blank">https://b2b.baidu.com/land?url=http%3A%2F%2Fwww.51sole.com%2Ftp%2F287522814.htm&query=f28335%E8%8A%AF%E7%89%87&lattr=&xzhid=30392170&pi=b2b.s....3994065904960825&category=%E7%94%B5%E5%AD%90%E5%85%83%E5%99%A8%E4%BB%B6%3B%E9%9B%86%E6%88%90%E7%94%B5%E8%B7%AF%28IC%29%3B%E9%80%9A%E4%BF%A1IC&fid=84017152%2C1664579366756&iid=8c2c9c3334381b442f328ad4e14eafcf&miniId=8469&jid=2183042476&prod_type=0
想要F28335這種爛大街的dsp只要你有錢想要多少有多少，而且那些電路板有人要ic他賣ic屯一陣子沒人要了整批拉去山上一把火燒了鍊金。
TI的DSP有受到管制的,不是民用C2000系列,而是C6000系列的部份高階產品(有軍規).
C6000系列就是高效能DSP,可以用在雷達等高科技武器上.
在台灣主推的市場是5G的基地台.中科院應該也有使用這系列產品.
購買和開發工具都有受到管制.下載時要回答和接受管制條件.
我想了一下,記得TI C2000也有軍規,查了一下果然是有的,所以修改一下.
像是下面的SMJ320F2812,這一顆就貴了! 要價US$880.971一顆,約兩萬多新台幣.
多數人摸都沒摸過... 
這顆就有出口管制,也不是阿貓阿狗可以買得到的.
印象中,中科院有用到類似的軍規晶片,是用在飛彈上面.
武器的電子系統,就是貴在這裡,平常我們一顆民用IC才上百元已經很貴了,軍規動不動一顆好幾萬!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/01/2022 09:02:52 |
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guy123
路人甲乙丙
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Posted - 10/01/2022 : 09:29:52
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伊朗的飞天摩托，便宜续航可以，关键威力还挺大。这种小东西雷达反射面小，关键红外特征小，单兵导弹不好锁定，即使被打下来造价也比导弹便宜，而且应该更好生产，除了战斗部装药，其他基本就像一个航模。�茪H机攻击目标，比苏34低空投铁炸弹然后吃毒刺可划算多了。
[cp]9月28日，伊朗的Shahed-136自杀式�茪H机袭击库尔德分离组织“科马拉党”位于伊拉克北部库尔德斯坦地区的总部。
可能是因为航程近，�茪H机加大了战斗部装药量（也可能是燃料箱的多余燃料跟着爆燃了），比俄罗斯在乌克兰使用的同款�茪H机看起来威力大些。 http://t.cn/A6ozQKk0 [/cp]
https://m.weibo.cn/6721568399/4819342459931512
�茪H机引导�茪H机，算是新战术吧。
[cp]伊朗最近在乌克兰和伊拉克库区使用的战术（迁徙者6引导见证者136巡飞弹）在世界�茪H机战术战法中算是一大创新，而且这个创新哪怕对于我们都挺具备参考性的 。
见证者136只能靠内置gps/ins导航打固定目标，精度不错，但很难打时敏目标。但136这个小飞机是支持飞行过程中依靠数据链修改坐标的，所以理论上要是用户有足够强的信息化水平，136也可以打时敏单位。
敖德萨和伊拉克库区近期的�茪H机打击战例是比较有说明性的。这两个战例的对手——乌克兰拥有大量野战防空设备，并且有北约的远程预警；驻伊拉克美军有完善的预警体系，并且有不受干扰航空兵支援。面对这两个有较强防空能力的对手，伊朗和俄军普遍使用了迁徙者6引导见证者136的战术。俄军会在凌晨出动迁徙者-6在敖德萨上空，在距离目标十几公里的位置利用光电红外设备侦察负责提供实时坐标，随后传输给见证者136进行打击。
如果己方的�茪H机不担负打击任务，只负责远程侦查任务，那么对方需要付出巨大的反制成本才能有效应对。大疆�茪H机在10公里外就可以发现装甲目标，5公里外就可以发现敌军暴露目标。这样遥远的距离导致俄军很难去用硬杀伤手段打击大疆，更多是通过电子战手段去影响大疆�茪H机。
当然，哪怕是电子战装备和野战防空装备编制数量较多的俄军，在这次战争中也�茠k常态化反制乌军的�茪H机，只能在进攻的重点方向干扰乌军。
迁徙者6的高级光电可以在十几公里外锁定目标，之后可以在一个安全距离引导体系中的其他部分去攻击，这比TB2的临空攻击要安全的多。而迁徙者系列�茪H机金属元件小，速度低慢，欧美拥有的大型预警机，和乌军拥有的野战防空体系很难探测到乌东这个方向上的伊朗�茪H机。这意味着乌克兰需要将针对歼击机的防空体系�茩重e移，或者派出歼击机去抵近接触线进行巡逻。这种风险是美军也难以承担的。在伊朗国境线普遍配置雷达和防空武器的情况下，美军在过去5天的伊朗打击任务中也只宣称击落了一架迁徙者6。
我军最接近的打法是炮兵旅�茪H机引导远程火箭炮。但和远程火箭炮相比，见证者136这种50公斤装药的巡飞弹杀伤力足够，成本更低，而且有足够长（接近20小时）的滞空时间，而且有能力打击时敏固定目标。我们的人工智能水平更加先进，同时我们依托发达制造业，制造同类型的巡飞弹可能成本更低。这意味着伊朗在落后条件下寻思出来的创新战术，哪怕对于我们而言都挺具备参考性的 。
抵抗之环最后养蛊养出这样的战术，说明人才是自己命运的主人[/cp]
https://m.weibo.cn/7545456013/4819089284140170 |
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waffe
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cwchang2100
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Posted - 10/01/2022 : 11:15:05
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quote:
Originally posted by waffe
軍不軍規的其實都是前幾年筆電廠商炒作所謂軍規電腦與土共鄉民整天在那液淫自家那些東西是軍規如何高大上的幻想而已，軍用IC一般分小批量生產的特供、特用品，那些東西民間沒需求所以軍方只能LP捏著花大錢找專人設計、花大錢出圖、花大錢包產線、花大錢測試、花大錢封裝。但這幾年來軍規產品都走向COTS(commercial off-the-shelf)，也就是DIE還是那個DIE但在封裝上面做文章，找現有爛大街的東西去兜出相對便宜大碗的軍用運算解決方案。
這是20年前剛開始想這麼搞時的新聞
https://www.militaryaerospace.com/test/article/16710684/packaging-cots-chips-for-environmentally-demanding-applications
這幾年COTS已經十分普遍也形成主流，而且一些原先民用規格封裝的IC現在也已經有足夠的技術把DIE挖出來從新封裝成軍用的規格，當然純手工價錢相當感人。
專門幹這種事的
https://www.qptechnologies.com/mil-aero-chip-packaging/
他的左下就有軍規IC要求的MIL-STD-883規範介紹
我島其實不是糙俗辣就是乖乖的按照老美的要求買現成品，對岸搞這些其實搞的十分愉快。不過也可能是現貨跟挖出來的相比性價比沒比較差，而且挖出來的其實良率還是有點感人的。毛子這次會缺IC其實不是什麼電子工業輸土共還是怎的，而是資源回收的能力差的不是幾條街的距離。設計一個功能電路方法很多，就像設計一個電子時鐘沒有現成的計數器IC也沒差就苦功多做一些拿基礎邏輯IC自己兜，雖然人家一顆IC你一坨IC但比沒有強了無數唄。伊朗無人機的那塊板子看起來就蠻傻大黑粗的，那麼多指撥開關與跳線看來設計人員為了達到目的頭髮掉了整把、整把的。
其實完全不是你想的一回事.
軍規的存在很久了,共匪的規範也多半是抄來的.
不要被小粉紅五毛和一些江湖騙子唬爛過去.
軍規IC裡面最明顯的規格就是溫度,至少-55度到125度C.
這個規格無法用IC封裝搞定,是要從設計製造時的材料就不一樣.
溫度的要求不只是為了冬天或是寒帶,而是高空都會是零下的溫度.
因此COTS通常都是機櫃裡的東西,或是可以搞溫控的地方,
像是飛彈就沒有辦法了,所以飛彈很少能用COTS,你總不能飛到高空就GG了! 那還搞個屁?!
所以飛機暴露在外的東西,也是要耐低溫,不可能用商規的,那是會死人的.
至於其他的規範,就還有可能用其他的方式達成,但是都是要額外的成本,不便宜.
都用商規IC,那就是惡搞,是會死人的,可能還沒打仗,人就先死一堆了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
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烏克蘭危機15
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