| 作者 |
 標題  |
|
cph0516
路人甲乙丙
5415 Posts |
 Posted - 05/11/2024 : 05:29:56
|
以對岸萬公里的海岸線
需要多少雷達跟飛彈來防守
用巡弋飛彈打擊台灣沒啥用處
但打擊中國
可是高威脅性的武器
光對岸
有多少發電廠.供電網路.變電所.油庫.高速.橋梁
這不可能全部防禦住
攻擊對岸的民生基礎設施
才是重中之重 |
 |
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/11/2024 : 07:13:14
|
首先,超過300公里的源頭打擊武器,"能做不能說",總統姓蔣做到總統姓蔡都一直有,外界僅有少數相關資訊但錯誤很多,甚至軍方內部也是如此.
而為了掩飾這種東西,雄二還是要產,免得讓人覺得你為何沒產雄二卻有買某些魚叉/戰斧等級系統才要的原材料?這馬上會被抓包;但既然重點不是雄二,所以也不會產多,煙幕彈夠大就好,但這就導致老美認為你台灣這種等級的飛彈買太少,直接塞一大堆陸射魚叉......
至於Shaded這類東西,最先玩的其實是西德--知道這名子就該知道是哪年以前,不過當時的氣動力外型不太一樣,現在這外型與動力是不久後以色列改的,然後別以為台灣沒抄只有伊朗抄,這東西全球一堆人抄襲,只是沒在俄烏戰場被大幅報導,很少人去找這種低關注度系統而已.
至於要造載人直升機等級產品,有人給你抄那簡單,要自己做不侵犯其他人專利的產品,小弟必須說研發IDF還比較便宜簡單......直升機去掉那個外皮以後的動力傳動系統種類,其實比戰鬥機還要少,現在才做出來的東西,會共振解體或剛好與其他前人一樣侵犯版權的機率太高.
而且相關專利如果是俄羅斯的,當下還能當沒事,但大宗的美法就不是台灣能得罪的......
oneeast00兄或類似思緒清晰知識豐富的網友,常常讓小弟想到自己簽下去以前的狀況,真的是進去以後才知道:
1.你以為真正機密有公開嗎?公開恐怕不到10%,而且是自己碰到就知道那90%真的是賣國才能公開.郭璽馬文君那種還是在10%以內的東西.
2.不要以為自己想到的別人想不到,那只是人家怕碰到那90%不講而已,有很多失敗案例甚至是老黃曆......
3.很多蠢事是政治因素,你自己坐這個位置你就知道那些討厭鬼都比國防部長高,軍人根本壓不住......
比較正確的態度,不是"怎麼不這樣做?我上來就會這樣做!"而是"你是給甚事情卡住才不這樣做?" |
|
|
|
metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 05/11/2024 : 07:22:10
|
都要雄風飛彈上天，為什麼只打地面固定目標？
如果ATACMS這麼好用的話，烏軍早就拿回南方被佔領土了
同樣地，遠火洗地這麼好用的話，解放軍怎麼還要搞兩棲突擊艦打台灣？
為什麼您的目標就只有沿海？不能在深入一點嗎？
只要有台灣海峽存在，搞一堆車是沒意義的，那只是安慰自己在敵人上岸後自己不會這麼早死而已
--
大型無人機在民間真有市場的話，先讓其他人去挖掘潛力，台灣再進去就好，不需要當先列幫別人打開市場，hTC早就示範好幾次早一步開拓市場但後繼無力，只是當別人墊腳石而已。只是您還是要有真正能做飛機的技術能力，才能在大型無人機真的能賣時能生出產品出來。
|
|
|
|
damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 05/11/2024 : 10:53:02
|
quote:
Originally posted by metalfinally
大型無人機在民間真有市場的話，先讓其他人去挖掘潛力，台灣再進去就好，不需要當先列幫別人打開市場，hTC早就示範好幾次早一步開拓市場但後繼無力，只是當別人墊腳石而已。只是您還是要有真正能做飛機的技術能力，才能在大型無人機真的能賣時能生出產品出來。
遇到的台灣大老闆大多都是這種心態，很多都是雄心壯志到最後認賠賣出，除非公司真沒前途才願意放手一搏.加上台灣市場有限-自己能控制的地盤有限.這大概是為何台灣企業喜歡成熟的產品或做代工的原因吧.好處是活的長的機會較大.但壞處是可能市場都被人開發光了，重要專利都給人佔了，最後還是輪為打工的命.
台灣民間早有做了，但市場主力在對岸
https://www.chinatimes.com/newspapers/20160809000190-260204
從航發合作生產UH1後，還有路續代工直昇機零件，科科二十年前也設計製作過直昇機.
MD500前身OH-6是1962年的東西，到現在專利早過期了，很多直昇機設計像UH-1,甚至一些小型民用直昇機也沒啥專利，還有套件.
http://www.helistart.com/kit-helicopters.aspx
當然，這種實驗性的和通過FAA的不能相提並論，但無人機好處就是摔不死人.
至於共軸，先輩朱家仁的蜂鳥一號可別忘了.
現在一些廠家投錢到中大型多軸直昇機，尤其是用電池的,是放眼未來電池儲電能力會大幅增強，像是
https://evtol.news/malloy-aeronautics-t650
然後就可發展出送貨，甚至"Amazon in the battlefield".當然，變成無人武直也是一定會走的路.目前性能上還是無法滿足軍方需求.
這方面中國發展比我們快多了，也就是有可能未來攻台部隊上岸後，能透過這類無人直昇機進行補給.
|
Edited by - damau on 05/11/2024 21:54:54 |
|
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/12/2024 : 08:02:42
|
不是可能而是一定，目前大陸山區的電纜架設與更換都開始採用迷你版的ch47的uav吊掛纜線，號稱有400kg的乘載能力~~
而丘陵山區很多的台灣也該發展這種重型UAV~~而成本高昂下想利用農業噴灑之類的作業來分擔是不需要!!
那個台灣已經大量引入大僵保植機了，根本沒有台廠出面的餘地!!
--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
|
|
|
|
metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 05/12/2024 : 19:32:12
|
會這麼說是因為航太市場本來就是封閉市場，看似自由，但都是用法規堆起來的市場壁壘，光是搞法規認證就要花一堆錢
單憑台灣廠商自己是無法應付這麼多產品認證測試，所以只能依附其他大天空市場的大廠或者中國邪惡勢力做代工
別的不說，就拿日本這個大家認為的重工業大國來說，Honda要賣飛機還要跟GE合資引擎公司，三菱當初搞MRJ也要跟龐巴迪買工廠，為的是什麼？就是個市場準入。
台灣的華揚史威靈早就不在了，現在誰要替台灣廠商居中協調美國FAA認證？ |
|
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/12/2024 : 20:53:00
|
我方定位在哪裡??
很多東歐的小飛機/輕型機/三崩子都是靠自己去搞FAA認證的說~~
--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
|
|
|
|
metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 05/12/2024 : 22:10:38
|
ICAO的會員國是可以用驗證（Validation）的方式承認飛機製造國所拿到的母國型式認證
例如A380是拿EASA的型式認證，美國FAA用驗證的方式承認A380的歐洲EASA認證
反過來則是787拿美國的認證，歐洲EASA用驗證的方式承認787的美國FAA認證
當然這要雙方民航局高度合意才能玩，不是只要有ICAO會員國資格就可以
（理論上台灣的民航局也是用驗證的方式承認那些大國的型式認證）
形式驗證在美國和歐洲都是大飛機5年換照，小飛機3年換照，每次換照都要花幾百萬美金（還有政治角力的追加測試項目）
目前美國也要求大型無人機型式認證比照三人座以上有人飛機辦理試航認證
https://www.faa.gov/sites/faa.gov/files/2022-07/Paths_to_UAS_Flights_Today.pdf
然後目前連ICAO會員國都不是的台灣，跟目標市場的民航局溝通管道都是非正式，對台灣製造的航空器能拿到FAA認證的樂觀到底是從哪來的？ |
Edited by - metalfinally on 05/12/2024 22:10:56 |
|
|
|
damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 05/13/2024 : 01:57:09
|
有壁壘，表示有大商機，沒畢壘，阿貓阿狗都下去玩，然後亂cost down，白菜價打亂市場，搞到大家沒錢賺才糟糕.台灣很多公司就靠通過這類畢壘搶到了獨門商機.
美國大型無人機這塊，強敵中國基本上已經完全被排除在外，歐洲國家沒台灣的血汗環境和壓價本領，大型公司目前沒太大興趣，小型公司技術資金經驗都是問題,這也是商機.
那種小型機FAA認証也不比大型機，就是要靠磨取得經驗，最大問題反而是你有沒有本事能設計制造出符合客戶需求，價格極具競爭力，而且通過認証的機種.
|
|
|
|
gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 05/15/2024 : 20:29:55
|
https://www.navalnews.com/naval-news/2024/05/china-builds-worlds-first-dedicated-drone-carrier/
中國的無人機航母?
有兩種型式,一種是定翼機型式,另一種是垂直起降型式,
我比較重視後者,後者有一個很高的塔樓,明顯是用於無人機的指揮控制用.
而前者的控制方式應該是透過衛星?
出現這種東西並不讓人意外,中大型無人機飛越海峽的成本並不低,但如果透過某種中轉機制,
那麼就能大幅降低成本,並且增加載重與前線投放的數量.
比較讓人意外的是,採用專用的雙體船設計,而不是用一般的單體商船來修改.
|
|
|
|
gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 05/29/2024 : 00:05:57
|
掛在樹上的無人機檢測儀,
圖中顯示,檢測到2454mhz波段,可能是大疆無人機,檢測範圍大概1km.
這東西是俄羅斯發展的,半商業化,廠商3MX鼓勵俄軍士兵把打下來的烏克蘭無人機殘骸交給他們分析,
之後新軔體會在Telegram更新供下載.
其實這東西就是個警報器,檢測到無人機控制波段的電波後,就會逼逼叫.
*很明顯,如果要做,我們能做得更好.譬如說更好的性能(更靈敏更廣闊更遠),透過藍牙之類傳輸告警(傳遞給單兵數位終端與搭配藍牙耳機),否則它的逼逼叫又吵又令人心慌.
這東西其實就是一個終端的電波檢測警報器,是給一線部隊用的,每個班,車輛都配一具.
不過,如同在幻想欄中說的,我會更希望用線導UAV來搭載,這是因為台灣的海島地型.
公務版可以直接推,譬如在機場與要地營區都可以設置,用來檢查是否有無人機妨礙與窺探.
(譬如中國在日小粉紅用無人機窺探橫須賀等事件)
做為一種被動探測器,可以與無人機雷達,干擾槍一併配置,
用探測器補捉,再用無人機雷達掃瞄定位,最後用干擾槍干擾(或是用50機槍硬殺).
總的說,營地型可以做大,包括分析儀的能力,一般的部隊型就是配置在班與車輛/裝備一級,只做被動檢測,不具分析能力.
|
|
|
|
gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 06/06/2024 : 21:28:27
|
不務正業的德商推出的FPV. 脫離小作坊生產的攻擊FPV.
現實很明顯,陸軍步旅後備旅步營需要配備FPV,彈頭用PRG7的彈藥轉用. |
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5415 Posts |
Posted - 06/07/2024 : 05:41:21
|
也不需要PRG7的彈藥
台灣生產的火箭彈
拿掉助推劑的單元
不就可以轉用 |
|
|
|
gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 06/07/2024 : 09:14:35
|
TOW-2B是目前最好的ATGM之一,並不只是它是"頂攻",而是它是用兩顆EFP彈頭攻擊,也就是說,就算在頂部佈置反應裝甲或柵欄裝甲都沒用.
一般反甲用的HEAT其實沒有想像中的強,HEAT的威力與穿甲深度與彈徑成正比,所以重型反甲火箭都是100MM以上,
(而就算穿甲也未必能造成傷害,噴流穿甲後,必須燒傷乘組員,或是點燃彈藥或液壓油之類的東西才可能造成破壞)
使用66當然可以,但威力不足的彈頭,就只能選擇打戰車的弱點,頂攻,側部底盤,後背引擎艙等等,
而看了27個月的烏克蘭戰爭,這些普遍的弱點其實都被"戰場改裝"盡量遮蔽了,如果有注意到,加上電戰干擾,FPV距離戰車在一段距離外就會失去影像與控制,所以末端攻擊其實是靠FPV本身飛行慣性完成的,而沒有辦法很精細的選擇攻擊部位.
也就是說,如果只使用66做為FPV的戰鬥部,有效攻擊成功率會低許多.
而如同上文二圖所示,FPV本身就是一個開放載台,上那種彈頭與戰鬥部其實是開放的可選的,66,84(AT4),93(RPG7的PG7VL),64/105(RPG7的PG7VR(串列)),110(鐵拳三),112(APILAS)等等.
因此對於FPV選用的戰鬥部,我從沒考慮過66,而是93起跳.
|
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
2995 Posts |
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 06/07/2024 : 11:21:52
|
中文不會看? 我是說參考光纖線導方式，我哪邊說要買南斯拉夫的飛彈？\
以色列和台灣的軍事合作已經隨著中國崛起而降到幾乎沒有了....
這十幾年有什麼以色列產品賣到台灣？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 06/07/2024 11:24:03 |
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
2995 Posts |
Posted - 06/07/2024 : 11:27:48
|
是要多孤陋寡聞 才需要拿"南斯拉夫貨"當案例"野人獻曝"?? |
Edited by - oneeast00 on 06/07/2024 11:29:31 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 06/07/2024 : 12:18:16
|
據說新版的SPIKE NLOS已經不是全程光纖導引了，甚至可能已經是全程無線電導引了，所以才不拿SPIKE NLOS說嘴....
您不妨也去求證一番......
印象中是因為A射B導功能，需要使用無線電中繼。如果全程光纖，就可能做不到A射B導....
之前有為這個SPIKE NLOS是不是光纖導引吵過，有特地去查資料，所以還有印象.....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 06/07/2024 12:24:45 |
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/09/2024 : 08:58:59
|
又不是1980年代產品,現在的光纖導引飛彈,講射程超過20公里以上,那個都會在超過一定距離就丟掉光纖,改用資料鏈或自己的其他導引系統,不要被那種最大射程騙......
然後這種技術的起源,就是美國,他們找以色列與巴西一起分擔風險研發,最後以色列與巴西都服役,美國反倒不買...... |
|
|
|
metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 06/10/2024 : 10:53:22
|
現在才發現FPV是第一人稱視點（First Person View）的意思，也就是你要以無人機視角操控無人機才能叫FPV。
像遙控飛機操作或者用滑鼠點路徑的那些無人機，嚴格上不能叫FPV
我還以為是火力投射載台（Fire Projectile Vehicle）什麼的縮寫，專指多軸無人機遊蕩彈藥（Loitering munition）的名詞 |
|
|
|
metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 06/10/2024 : 13:04:46
|
國造騰雲大型無人機里程碑 5月中完成作戰測評
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202406100070.aspx
（中央社記者游凱翔台北10日電）國造騰雲二代大型無人機為國機國造指標之一，知情人士今天表示，112年3月進入軍種作戰測評階段後，因發現可精進之處，於今年3月起執行複測，並在5月中旬完成所有測評項目，目前進行總結報告中。
中科院自行研製的「二代騰雲」屬大型無人機，一代舊型機因不符軍方需求，未正式撥交空軍；二代機已換裝新式發動機，其構型、系統都重新設計。民國111年3月中旬已完成二代騰雲機第1階段研發測評，並以衛星導控測試自動起降、近24小時長時間滯空等項目，空軍官兵已在112年1、2月接受中科院教育訓練，並在同年3月進入作戰測評。
知情人士今天透露，由於在空軍作戰測評期間仍發現可改進之處，因此已更新騰雲機軟硬體設備，並在今年3月中旬起執行複測，歷經約2個月測試後，已在5月中旬完成所有測評科目，目前正在執行測評總結報告中，待完成專案總結報告後，將進入下一階段作業。
二代騰雲構型雖然已在108年國防產業展中亮相，但根據中科院公開訊息，近年已將機艙及機腹內次系統、掛載裝備完成開發且通過測評，例如衛星導控、電子偵蒐、合成孔徑雷達等，更配備多重飛控導航複連設計，一旦飛行失效就會啟動備援機制；動力系統雖與向美國軍購MQ-9B無人機相同，但其餘零組件自製率高，有助奠定國造無人機的發展基礎。
--
透過官媒傳達的騰雲機最新消息
大概是MQ-9資料鏈只能適用於美國特定裝備，台灣自製裝備又被除外時，才又讓騰雲機敗部復活的吧。
如果三軍統帥決定要買騰雲的話，接下來大概又是MQ-9太貴無法增購，騰雲機物美價廉什麼的說詞。 |
|
|
|
kmleu
路人甲乙丙
1137 Posts |
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
2995 Posts |
Posted - 06/10/2024 : 15:37:31
|
就兩架NCSIST原型機在遶. 什麼里程碑都是虛的...
直接在立院預算白紙黑字告訴大家國軍到底要買幾架才是實的....
(T-BE-5. F-16 block70 . MQ-9B . and 劍翔 ....) |
Edited by - oneeast00 on 06/10/2024 15:52:05 |
|
|
|
MikeH
路人甲乙丙
USA
4742 Posts |
|
|
標題 |
|
|
|
國軍無人機討論
Topic Locked
