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fanity
路人甲乙丙
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 Posted - 10/24/2022 : 12:57:27
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
有一說一，我認為習近平不是"毛澤東2.0"。
因為毛澤東算是古今中外一個很奇特的政治人物。在共產主義世界也是獨一無二。
毛澤東的特點在於，毛要害人不需要自己出手，而是製造出一種社會環境，讓每個人彼此互相攻擊/揭發。
這方面我很推薦一本神書，已故的高華教授寫的:
紅太陽是怎樣升起的——延安整風運動的來龍去脈
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8D%8E
(身處港澳大陸的朋友建議趕快去買一本珍藏起來 以後可能會很難讀到)
我讀這本書的心得是，毛澤東其實急具魅力，有點像是切格瓦拉和史達林兩個人和而唯一。
所以毛的手段更傾向於發動社會基層來推翻/迫害社會中上層。
例如在國共內戰的時候，發動佃農鬥地主，然後佃農因為手上沾了地主的血以後就必須支持共軍打國軍。
(這在山東最明顯，當時佃農殺地主，然後共軍撤走，讓國軍帶著地主的"還鄉團"回來報復
然後佃農就明白，除非共產黨回來，不然下場一定很慘，所以也就只能站在中共這邊)
延安整風也是一樣的做法，後來的三反五反 四清等等運動也一樣。
只是原本是發動基層去打國民政府，然後是打可能會反對共產黨/傾向國民政府的社會菁英。
到了文革時代，變成毛澤東發動基層，把共產黨的黨國體制給打垮了，變成毛澤東一人的黨國體制。
我個人觀察是習近平不太像毛。因為習近平年輕時被毛澤東發動的"基層民眾"打倒迫害過。
所以我覺得習近平其實心裡是很排斥和痛恨社會上的普通老百姓。
習近平的心態會用各種手段壓制民間，甚至還要壓制黨國體系中任何可能挑戰他的人。
尤其是習近平又親眼見過:
1. 六四天安門，共產黨差一點分裂。
2. 蘇聯東歐劇變。共產黨失去權力。
3. 阿拉伯之春，長期執政的威權體系被挑戰，甚至被推翻。
因為習近平心中最大的心魔就是不希望自己跟他爸一樣被迫害，也不希望自己子女被流放到農村。
同時會全力避免阿拉伯之春/蘇東劇變在中國爆發。
所以我其實覺得毛和習很可能會是兩個極端。
因為如果習近平是走毛路線，發動基層民眾的革命熱情，
那可能會產生反效果導致阿拉伯之春/蘇東劇變在中國發生。
(其時毛時代的文化大革命時期可能是中共建政後，僅次於鄧江時代，最自由的時代
文革時代基層老百姓只要不罵毛澤東，幾乎誰都可以罵，什麼事情都可以幹
所以我覺得習近平不會去當老毛第二)
但是習近平可能更像前蘇聯的布里茲涅夫。或是史達林和布里茲涅夫之間的一個過渡型態。
因為習近平會用更激烈的手段來維持黨和普通老百姓不挑戰到習。
簡而言之我覺得習得不安全感比布里茲涅夫還要高得多。所以手段上會接近史達林一點。
我覺得中國過去三十年很悲哀。
鄧江胡這三位領導人很大幅度的扮演了赫魯雪夫的"去史達林化"。
我是不期待中共會走向全面民主化，但是我期待中共可以走向"新加坡化"。
(共產黨永久執政，但是民間自由度相對較高，甚至有民主的形式或是部分的司法獨立)
結果萬萬沒想到現在習里茲涅夫上台了。不知道接下來會不會再一次步上蘇共後塵。
其實不用說的這麼複雜這麼多
一句話就可以搞定兩者差異
毛搞的是宗教是信仰 他本人幹的是教主幹的事
習搞的是政治是權謀 他本人幹的是皇帝幹的事 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 13:58:35
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quote:
Originally posted by damau
民粹是一切以人民意識為主，文革是老毛,四人幫在導控，軍隊和黨鬥爭在後面，紅衛兵只是前場作戲，怎麼會是民粹？？要不然抓四人幫抓假的，毛死後黨檢討毛檢討假的.
民主和民粹也不同，重大意題和領導人要人民和平方式選舉，但很多政策並不全依人民意願，而由專家，代議士決定. 像某市管理戶政人員是誰，或哪裏要鋪柏油路，不歸全民管.同時民主社會法律尊重少數意見，保護少數意見和弱勢族群.像若在橋上貼反蔡英文標語新聞會見報，人不會被失蹤.民主根本不是民粹，而是溫和方式持續的革命.反到是中國現在所謂的革命其實是權力鬥爭.狗咬狗搶地盤也能說成革命
講到迷信，以前陪有人浦東看房，每個仲介都在強調房子風水多好，設計時請風水師特別改過，住了就做大官發大材...不過迷信一定壞嗎，在浙江天童寺，我看到一個老太太流著淚磕頭拜佛，期望神佛保祐他兒子重病好轉，也許迷信才是幫她在困境中走下去的一個力量，如果我活在中國那種封控社會下，可能我也需要一些迷信，見佛就拜吧.
文革从发起到失控到上山下乡，这段文革民粹的高峰期，哪来的四人帮？太祖真能控制的住？
美国台湾这些年搞的民粹真的是一切以人民的意识为主，不需要我家太祖这样人物来帮忙引导一下？真的失控了，不需要四人帮这样的人物来帮忙组织控制一下？
民主和民粹也不同？民粹不是民主的一种形式？民粹不是民主？
西式民主的优越性呢就不用宣传了，从来都只有完美的制度却没有完美的人，制度是为人服务的，主次搞清很重要。娶个老婆脸蛋身材很重要，但更重要的是不是能不能一起过日子，这就是成熟男人与小屁孩的区别。
我对西式民主制度呢也不反感，我讨厌的是迷信般的唯西式民主论，简直就是没脑子。
宗教是迷信吗？哦西方还真是个迷信的世界，难怪体制下会出现迷信般的唯西式民主论。我拿宗教呢也就是举个例，在中国唯物主义才是主流，我周围还真没几个信宗教的，你可能是物以类聚吧。
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 13:59:01
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毛比習優秀聰明太多了，毛底下可是一堆強人強將，他能讓底下有不同派系鬥來鬥去.自己高高在上操弄著,而且我認為他對中國歷史文化的認識，國際局勢的洞悉和軍事的了解遠超所有中國領導，加上周恩來護著. 但對中國真正的問題，對經濟科學，對西方文化的瞭解就有大問題.表面是馬克斯,其實還是老中國那套.
習差遠了，學毛學個皮毛，只敢用小弟，不過中國地大人多，加上強烈民族意識，總有些人才願意當奴才撐著他.
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Edited by - damau on 10/24/2022 14:03:15 |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 15:00:36
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太祖不是控制不住大局，而是不想控制，局勢對他有利,每個紅衛兵拿著毛語錄，把毛當神一樣崇拜，底下鬥來鬥去，怎麼樣打不到他，愛誰死就誰死，真要控制，部隊出場就好，哪次武鬥部隊拿個機槍出來搞不定的？？共產黨三大法寶中槍桿子，槍把子，筆桿子最後都是毛控制.
早期沒四人幫，毛身邊還是一堆人，江青說他是太祖的狗，這還真是大實話，只是法庭不敢認，要不然怎麼打倒反革命集團，光靠紅衛兵？？紅衛兵只是前方部隊，是被操縱的魁儡，前台表演用的角色之一，為的是讓毛明正言順，沒有什麼自主意識，比起槍桿子，更沒有決定性的影響力，談不上什麼民粹.民粹會被筆桿子影響操控，但仍然以民意為主，而且是透過文明方式投票解決，哪可能沒事批鬥打人，戴高帽遊街，拿刀拿槍的互幹.狗咬狗的內鬥也能說成民粹，文明程度差了不知幾條街.
民粹本身就定義的就很模糊，但和確定的是民粹根本不容許代議和精英的存在，一切皆由人民決定，現在美國，台灣都有代議士存在，台灣的立法院，美國的參眾議會都是代議士，這算哪門子的民粹？？
本來世界就沒完美制度，民主制度在現階段算是比較文明的方式. 但制度不只為人服務，還要規範制橫少數人失控的行為，因為世上更沒有完美的聖人，制度可以在大家討論後修改，但不應是專為一人權力而改,或一人說改就改.重要決策也不應是一個利益集團內部討論就改，中國現在不就這樣？？
我根本是無神論，但我尊重有信仰，尤其是正信的人. 現代人一天到晚都喊人定勝天，卻不瞭解老祖宗的敬天畏天，目的是要我們瞭解我們人類的局限渺小和生命的可貴，不要過份膨漲自己導致社會世界的災難，不是嗎？？ |
Edited by - damau on 10/24/2022 15:25:52 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 15:20:18
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On a quarterly basis, GDP rose 3.9% versus a revised drop of 2.7% in April-June and an expected 3.5% rise.
換個話題吧，GDP出來了， 3.9%
In signs of continued strain, exports grew 5.7% from a year earlier in September, beating expectations but coming in at the slowest pace since April. Imports rose a feeble 0.3%, undershooting estimates for 1.0% growth.
出口成長繼續下滑，但還維持正數5.7%
進口非常疲軟，只成長0.3%
Retail sales grew 2.5%, missing forecasts for a 3.3% increase and easing from August's 5.4% pace, underlining still fragile domestic demand.
零售業成長2.5%，顯示國內需求依然不穩。
For September, China's surveyed urban jobless rate nudged up to 5.5%, the highest since June, with the unemployment rate for job seekers between the ages of 16 and 24 at 17.9%.
城鎮失業率5.5%，其中16-24是17.9%
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/24/2022 15:21:20 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 16:05:53
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quote:
Originally posted by damau
太祖不是控制不住大局，而是不想控制，局勢對他有利,每個紅衛兵拿著毛語錄，把毛當神一樣崇拜，底下鬥來鬥去，怎麼樣打不到他，愛誰死就誰死，真要控制，部隊出場就好，哪次武鬥部隊拿個機槍出來搞不定的？？共產黨三大法寶中槍桿子，槍把子，筆桿子最後都是毛控制.
早期沒四人幫，毛身邊還是一堆人，江青說他是太祖的狗，這還真是大實話，只是法庭不敢認，要不然怎麼打倒反革命集團，光靠紅衛兵？？紅衛兵只是前方部隊，是被操縱的魁儡，前台表演用的角色之一，為的是讓毛明正言順，沒有什麼自主意識，比起槍桿子，更沒有決定性的影響力，談不上什麼民粹.民粹會被筆桿子影響操控，但仍然以民意為主，而且是透過文明方式投票解決，哪可能沒事批鬥打人，戴高帽遊街，拿刀拿槍的互幹.狗咬狗的內鬥也能說成民粹，文明程度差了不知幾條街.
民粹本身就定義的就很模糊，但和確定的是民粹根本不容許代議和精英的存在，一切皆由人民決定，現在美國，台灣都有代議士存在，台灣的立法院，美國的參眾議會都是代議士，這算哪門子的民粹？？
本來世界就沒完美制度，民主制度在現階段算是比較文明的方式. 但制度不只為人服務，還要規範制橫少數人失控的行為，因為世上更沒有完美的聖人，制度可以在大家討論後修改，但不應是專為一人權力而改,或一人說改就改.重要決策也不應是一個利益集團內部討論就改，中國現在不就這樣？？
我根本是無神論，但我尊重有信仰，尤其是正信的人. 現代人一天到晚都喊人定勝天，卻不瞭解老祖宗的敬天畏天，目的是要我們瞭解我們人類的局限渺小和生命的可貴，不要過份膨漲自己導致社會世界的災難，不是嗎？？
你已经重新定义了“控制”这个词。
我刚才漏了一句，民粹是民主，但民主不完全同于西式民主。你是要告诉我代议制不民主吗？那我要告诉你的是有选票必然有民粹。西式选票式民主现在就剩下代议士而没有选票了吗？
你用选票的方式把权利交给代议士来实行统治，我用科举方式把权利交给精英来实行统治，本质上有毛个区别。 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 16:29:58
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quote:
Originally posted by a2979
民主和民粹也不同？民粹不是民主的一种形式？民粹不是民主？
對阿，法西斯與社會主義不同?法西斯不是社會主義的一種形式?共產不是社會主義?
腦子沒墨水就不要整天看網上講的那一狗票東西，我島政府講的我島人民基本都沒幾個人信，就你們不但自己信還要別人一起信，不信就噴、信的不深也噴、信的沒入骨髓還是噴。
我們不信共產是一眾共產與社會主義國家演出來的，我個人是信理論的共產主義但不信土共搞的社會主義，要是你們有制度的優越性還是民粹與民主是坨屎那怎麼全世界共產國家還沒手指頭多?而且寮與越南早tmd沒在玩那共產那貨了，人家土地可以私有、房子可以私有都已經潛移默化地往資本靠攏了，自己玩自己家的東西還直喊著香，別人也就經過跟你客氣的說一聲真香回頭搞自己的東西了。
民主制確實不是萬靈丹更不是最好的政治制度，但麻煩看一下世界有幾個以開發的先進國家是跟你們用一樣制度的?
經驗擺在眼前、事實擺在眼前、成果擺在眼前，然後全民洗腦，洗的動的傻逼再去威脅洗不動的榆木嘎瘩，為毛?這世界上啥鬼都有就是沒有自願放棄政權的政黨，這利益大大的有阿。人家為了4年都在搏命演出，你家為了後面數十、數百、上千年能把你們當人看還是當球踢?
每次看你在那強行解釋就很好笑，你不提胡總理被架走的事本論壇還沒幾個人會多說幾句，估計當個樂就過去了。好把，你們與你硬要強行洗地越洗篇幅越長、越洗黑料越多，越洗你越氣是吧拉~~* |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 17:14:14
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by a2979
民主和民粹也不同？民粹不是民主的一种形式？民粹不是民主？
對阿，法西斯與社會主義不同?法西斯不是社會主義的一種形式?共產不是社會主義?
腦子沒墨水就不要整天看網上講的那一狗票東西，我島政府講的我島人民基本都沒幾個人信，就你們不但自己信還要別人一起信，不信就噴、信的不深也噴、信的沒入骨髓還是噴。
我們不信共產是一眾共產與社會主義國家演出來的，我個人是信理論的共產主義但不信土共搞的社會主義，要是你們有制度的優越性還是民粹與民主是坨屎那怎麼全世界共產國家還沒手指頭多?而且寮與越南早tmd沒在玩那共產那貨了，人家土地可以私有、房子可以私有都已經潛移默化地往資本靠攏了，自己玩自己家的東西還直喊著香，別人也就經過跟你客氣的說一聲真香回頭搞自己的東西了。
民主制確實不是萬靈丹更不是最好的政治制度，但麻煩看一下世界有幾個以開發的先進國家是跟你們用一樣制度的?
經驗擺在眼前、事實擺在眼前、成果擺在眼前，然後全民洗腦，洗的動的傻逼再去威脅洗不動的榆木嘎瘩，為毛?這世界上啥鬼都有就是沒有自願放棄政權的政黨，這利益大大的有阿。人家為了4年都在搏命演出，你家為了後面數十、數百、上千年能把你們當人看還是當球踢?
每次看你在那強行解釋就很好笑，你不提胡總理被架走的事本論壇還沒幾個人會多說幾句，估計當個樂就過去了。好把，你們與你硬要強行洗地越洗篇幅越長、越洗黑料越多，越洗你越氣是吧拉~~*
呦∼逗哥完整视频找来了，还是黑料带来了，快快拿来瞧瞧，习近平的保镖还是胡锦涛的孙子？早说了脑子和逻辑对你是个好东西，你要多用用，现在正是机会
“對阿，法西斯與社會主義不同?法西斯不是社會主義的一種形式?共產不是社會主義?”
什么时候共产变成社会主义了？我早说你这货脑壳进水了理想和现实分不清还整天主义个不清。
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 17:36:25
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quote:
Originally posted by a2979
你已经重新定义了“控制”这个词。
我刚才漏了一句，民粹是民主，但民主不完全同于西式民主。你是要告诉我代议制不民主吗？那我要告诉你的是有选票必然有民粹。西式选票式民主现在就剩下代议士而没有选票了吗？
你用选票的方式把权利交给代议士来实行统治，我用科举方式把权利交给精英来实行统治，本质上有毛个区别。
你国蝗由嬴政到習近平，那個皇帝的權利是由科舉方式交給牠們的?
科舉的精英，只要皇帝老子不高興，不用說本人被凌遲，就算連累家人被屠殺也是司空見慣 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 18:14:11
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quote:
Originally posted by a2979
[quote]Originally posted by waffe
什么时候共产变成社会主义了？我早说你这货脑壳进水了理想和现实分不清还整天主义个不清。
對，接著耍潑，要啥視頻?拉衣角的?不是給你了還想看啥?而且你們共產主義不先步入社會主義社會莫非直接進入共產社會?馬克思都不帶這麼想的。
理論基礎這麼差怎麼出來幫黨國宣傳?你這是幫黨國搞笑是巴拉?
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 18:45:59
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by a2979
[quote]Originally posted by waffe
什么时候共产变成社会主义了？我早说你这货脑壳进水了理想和现实分不清还整天主义个不清。
對，接著耍潑，要啥視頻?拉衣角的?不是給你了還想看啥?而且你們共產主義不先步入社會主義社會莫非直接進入共產社會?馬克思都不帶這麼想的。
理論基礎這麼差怎麼出來幫黨國宣傳?你這是幫黨國搞笑是巴拉?
逗哥为了脸面，还真是脸都不要了哈，拉个衣角，“行了哥们，开会呢，都两个工作人员不需再加你这个常委去帮忙了”然后你这只傻逼莫名其妙的去找个一模一样的视频，第一个视频还不够清晰的让你胡思乱想？
“共產不是社會主義?”
这就是典型的老年痴呆行为，前两小时说的话，立马忘了干干净净，还得我这正常人不停的提醒，当然对于逗哥我从不嫌弃 |
Edited by - a2979 on 10/24/2022 18:47:25 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 18:48:06
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Originally posted by a2979
呦∼逗哥完整视频找来了，还是黑料带来了，快快拿来瞧瞧，习近平的保镖还是胡锦涛的孙子？早说了脑子和逻辑对你是个好东西，你要多用用，现在正是机会
孫子? 姓名? 出身年?
不會是三無孫子吧?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 18:57:09
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by a2979
呦∼逗哥完整视频找来了，还是黑料带来了，快快拿来瞧瞧，习近平的保镖还是胡锦涛的孙子？早说了脑子和逻辑对你是个好东西，你要多用用，现在正是机会
孫子? 姓名? 出身年?
不會是三無孫子吧?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
？逗哥说有黑料你不应该去问逗哥吗 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 20:19:38
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毛本人是政权和军队的缔造者，外部又能够将美军击退到三八线以南。 这点上后人怎么比？ 中日甲午战争的亲历者萨镇冰先生听到志愿军进入汉城的激动眼泪我相信是真心实意。鸦片战争来对外第一军功。
至于后来的问题。只能说，任期制和退休制是好事。
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 22:26:07
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quote:
Originally posted by skyflyer
毛本人是政权和军队的缔造者，外部又能够将美军击退到三八线以南。 这点上后人怎么比？ 中日甲午战争的亲历者萨镇冰先生听到志愿军进入汉城的激动眼泪我相信是真心实意。鸦片战争来对外第一军功。
至于后来的问题。只能说，任期制和退休制是好事。
麻煩派一些素質高一點的人出來洗地，不然真心看不下去
毛是政權與軍隊的締造者?你的黨史是門口賣油條的老漢教的?共和國的締造者官方文獻就好幾個，例如孫大砲他老婆就是一個。但你要說就是毛締造的那也沒啥問題，這點高興就好。
但要說毛是解放軍的締造者那就真的十分的鬼扯了，解放軍的前身是工農紅軍，而工農紅軍並不是由黨中央集中組織的軍隊，而是由各地黨組織自己發展出來的武裝力量與吸收認同共產主義的原政府軍。而中國共產黨在陳獨秀當領導的時代是以文鬥為鬥爭的手段不搞武裝暴動的，而要進入武裝暴動時期才有紅軍的建立。那時候的中央最高領導我想你一定不知道是誰吧?
瞿秋白
你們國旗上面那個81是指南昌暴動你知道吧?當時黨最高的決策者與領導者就是瞿秋白，而領導中國共產黨的則是位於蘇聯的共產國際，而決定鬥爭方向從文鬥轉成武鬥的就是共產國際而在中國實際的領導人就是瞿秋白。
懂?解放軍締造者是誰?
當時的毛就一個蘿蔔皮，共產國際根本沒當他是塊料(俄文不通、俄語不行完全無法溝通是要怎麼當他是塊料)，決定武鬥格局的87會議中選出的中央委員與候補委員不是留蘇的知識份子、老革命就是中共的創建者，毛的資歷當時也沒人當他是塊料，跟蔣校長剛當校長的時候差不多。
而紅軍中最具規模與戰力最強的就是原政府軍(就是國民革命軍)中的正規部隊，那根毛半毛錢關係都沒有，他只是帶著一群扛著刀茅的農民武裝前去集合的領導。秋收暴動起義的各路武裝一大票，都是各自往附近的大股集結並形成紅軍而且不同地區的紅軍是各不統屬的。
懂?解放軍締造者是誰?
你要說扯太遠那國共內戰中戰力最強、軍功最高、人員最多的就是林彪的四野，再來就是劉鄧與陳粟的部隊，毛能直接喊的動的只有彭德懷與朱德那些在華北與西北的部隊，解放戰爭中他們的戰果如何你可以自己看看。三大戰役對他們而言跟看戲沒多大的差別。
懂?解放軍締造者是誰? |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 10/24/2022 : 23:26:06
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我只能说，你真闲。
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Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by skyflyer
毛本人是政权和军队的缔造者，外部又能够将美军击退到三八线以南。 这点上后人怎么比？ 中日甲午战争的亲历者萨镇冰先生听到志愿军进入汉城的激动眼泪我相信是真心实意。鸦片战争来对外第一军功。
至于后来的问题。只能说，任期制和退休制是好事。
麻煩派一些素質高一點的人出來洗地，不然真心看不下去
毛是政權與軍隊的締造者?你的黨史是門口賣油條的老漢教的?共和國的締造者官方文獻就好幾個，例如孫大砲他老婆就是一個。但你要說就是毛締造的那也沒啥問題，這點高興就好。
但要說毛是解放軍的締造者那就真的十分的鬼扯了，解放軍的前身是工農紅軍，而工農紅軍並不是由黨中央集中組織的軍隊，而是由各地黨組織自己發展出來的武裝力量與吸收認同共產主義的原政府軍。而中國共產黨在陳獨秀當領導的時代是以文鬥為鬥爭的手段不搞武裝暴動的，而要進入武裝暴動時期才有紅軍的建立。那時候的中央最高領導我想你一定不知道是誰吧?
瞿秋白
你們國旗上面那個81是指南昌暴動你知道吧?當時黨最高的決策者與領導者就是瞿秋白，而領導中國共產黨的則是位於蘇聯的共產國際，而決定鬥爭方向從文鬥轉成武鬥的就是共產國際而在中國實際的領導人就是瞿秋白。
懂?解放軍締造者是誰?
當時的毛就一個蘿蔔皮，共產國際根本沒當他是塊料(俄文不通、俄語不行完全無法溝通是要怎麼當他是塊料)，決定武鬥格局的87會議中選出的中央委員與候補委員不是留蘇的知識份子、老革命就是中共的創建者，毛的資歷當時也沒人當他是塊料，跟蔣校長剛當校長的時候差不多。
而紅軍中最具規模與戰力最強的就是原政府軍(就是國民革命軍)中的正規部隊，那根毛半毛錢關係都沒有，他只是帶著一群扛著刀茅的農民武裝前去集合的領導。秋收暴動起義的各路武裝一大票，都是各自往附近的大股集結並形成紅軍而且不同地區的紅軍是各不統屬的。
懂?解放軍締造者是誰?
你要說扯太遠那國共內戰中戰力最強、軍功最高、人員最多的就是林彪的四野，再來就是劉鄧與陳粟的部隊，毛能直接喊的動的只有彭德懷與朱德那些在華北與西北的部隊，解放戰爭中他們的戰果如何你可以自己看看。三大戰役對他們而言跟看戲沒多大的差別。
懂?解放軍締造者是誰?
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 10/25/2022 : 00:46:27
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民粹是所有事由全民決定，這是基本定義.
你可以說，西方或台灣有政客想把些議題交由全民表決，有民粹驅勢.但你不能說這些國家是民粹，因為民粹是反菁英，代議政治就是某種程度的菁英政治，而台灣和歐美國家人民並不反對這種體制，也樂於尊循.選代議士，地方首長和總統，很多事由他們所謂菁英決定，而受選票影響，他們決策很大部份，但不全同全民意識，你找個醫生幫你動手術，要他照你的方式一步步開刀嗎？？所以你的概念說法完全不對
.
至於文革是民粹那更扯，不管民粹民主都有表決成份，靠的是選舉投票，你什麼時候看到幾個派系紅衛兵坐下來，好好的投票表決.根本就是打著革命旗，原始的派系鬥爭搶地盤，靠拳頭人多把不同派的人惡整惡鬥. 那下次我這流氓群鬥我是不是也叫他民粹，狗群互咬我叫他狗粹，中國人民若是觀念都和你一樣不清不楚，民主化根本不可能，你要台灣這種平均民主素質文明遠高過你們的地方也好，國家也好，如何想要和你們統一？？ 你還真是把反統戰的功課做足了.
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Edited by - damau on 10/25/2022 03:54:04 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/25/2022 : 07:40:57
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http://cpc.people.com.cn/BIG5/n1/2018/1113/c421684-30398580.html
民族意識覺醒——義和團反帝愛國運動
“義和團，起山東，不到三月遍地紅。”這首一百多年前流傳於民間的歌謠，
見証了中國近代歷史上反帝愛國運動的重要一幕。
由於外敵入侵，由民眾自發形成的義和團運動，展現了百年前中國民眾團結御侮的決心。
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西摩爾事后回憶說：“如果義和團所用武器是近代槍炮，那麼，我率領的聯軍必定會全軍覆沒。”
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PS: 這句話有沒有很熟悉! 
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2002612
中共官媒頌揚義和團及楓橋經驗 引質疑
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9E%AB%E6%A1%A5%E7%BB%8F%E9%AA%8C
楓橋經驗
楓橋經驗，是1960年代初浙江省寧波專區諸暨縣楓橋區（今為浙江省諸暨市楓橋鎮）
創造的一種「發動群眾、對階級敵人加強專政」的經驗。
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省委工作隊針對這一傾向發動楓橋群眾開展「武鬥好還是文斗好」的大討論，
幹部和群眾最後形成了
「武鬥斗皮肉，外焦里不熟；文斗擺事實、講道理，以理服人，才能鬥倒敵人，擦亮社員眼睛」的一致看法。
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在試點中，7個公社共有67名四類分子被列為重點對象，在針對這些四類分子的鬥爭會上，
幹部及群眾「擺事實」、「講道理」，不打不罵，且允許鬥爭對象申辯，結果未捕一人，便將全部四類分子說服。
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https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%89%E5%8F%8D%E4%BA%94%E5%8F%8D%E8%BF%90%E5%8A%A8
三反五反運動
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「三反」為：反貪污,反浪費,反官僚主義
「五反」為：反行賄,反偷稅漏稅,反偷工減料,反盜騙國家財產,反盜竊國家經濟情報
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https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E7%B4%85%E5%B7%BE%E8%BB%8D
紅巾軍
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是元朝末年反抗元朝的主要起事力量，因樹立紅旗，頭綁紅巾，故稱作「紅巾」或「紅軍」，
又因焚香聚眾，又稱作香軍。
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https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E7%99%BD%E8%93%AE%E6%95%99
白蓮教
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清朝的白蓮教徒以反抗為己任，倡言「日月復來」，舉起反清復明的旗幟，從而遭到清朝鎮壓。
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光緒二十四年（1898年），山東義和團之扶清滅洋運動的主要團隊、有部分追溯起源於白蓮教的分支派八卦教。
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https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B9%89%E5%92%8C%E5%9B%A2%E8%BF%90%E5%8A%A8
義和團運動
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神助拳、義和團，只因鬼子鬧中原。
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大法國、心膽寒，英美德俄盡消然。
洋鬼子、盡除完，大清一統靖江山。
弟子同心苦用功，遍地草木化成兵；
愚蒙之體仙人藝，定滅洋人一掃平。
PS:這兩句有沒有很熟悉???
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台灣的網友要注意一點,
中共其實是結合俄羅斯的馬克思和列寧的共產黨思想,
和中國自古相傳的民間白蓮教排外思想而成.
從紅巾軍的抗元,到明朝的崛起,到清朝初期的反清復明,又到清末的義和團運動.
(朱元璋其實也是從紅軍出身,只是後來稱帝後,反而背棄紅軍...)
這是一段悠長的反外族歷史,特別是在華北地區,反外仇外的思想,早已流傳數百年.
不是台灣人能想像的,不能用理性分析,可以說這種排外仇恨西方的思想,早已深入民間.
某些共產黨人,早就發現,用嘴也能講死人.所以才會有所謂的楓橋經驗.
也就是跟反動份子辯論,辯論到反動份子服氣為止.
事實上,勇於堅持真理的人,其實是少數中的少數,多數人都是隨波逐流的,特別是匪區.
只要物理上消滅這小撮死硬反動份子,剩下的軟骨頭,其實很好收拾.
也因此清零宗是很嚮往"楓橋經驗"和"義和團"精神.
這也是維尼的群眾基礎,對我們來說,這是不可思議的事,這麼反智的笨蛋,怎麼會有人追隨?!
但是,維尼不但清楚某些西台灣韭菜的思想基礎,也知道如何去掌握他們.
要維尼倒台,其實很難指望西台灣韭菜,甚至許多內心就是反西方的韭菜,可能是打心眼裡支持維尼.
維尼的崛起本錢,不就是類似"三反五反"的反腐經驗?! 這早就深植於共匪歷史觀了.
小李這種人,其實並不是那麼受民間歡迎,因為老是哪壺不開提哪壺!
一直踩共匪宣傳的痛腳,這種反賊,早該踢出黨中央了.
現在看來,只能指望維尼統治的自我衰亡,這也和三反五反的歷史相符合.
當年也是經濟開始衰敗.只要看三反五反的"經濟衝擊",就知道這不就是封城清零的相同下場?!
個人是希望維尼可以學臘肉一樣終身執政,這樣也不用花力氣唱衰,自己就能搞死自己了.
西台灣的韭菜並不是我們想像的那樣,具有現代化的思想,而是有相當程度的反西方,反智.
從網路上的經驗可以得知,封城楓橋經驗的信奉者其實不少.
中共大內外宣的基礎,就是這種歪理講到你信的經驗,
不要寄望於西台灣人民的覺醒,這恐怕是不切實際的美夢.
現在美帝已經夢醒了,決定發動美匪大脫鉤.
台灣人也別再做啥白日夢去喚醒西台灣韭菜.
現在,其實也就只能選好邊站隊了.
剩下就是吃瓜看戲,就看看清零宗演的戲能有多精彩了! 呵呵
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/25/2022 08:09:33 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 10/25/2022 : 08:56:44
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quote:
Originally posted by damau
民粹是所有事由全民決定，這是基本定義.
你可以說，西方或台灣有政客想把些議題交由全民表決，有民粹驅勢.但你不能說這些國家是民粹，因為民粹是反菁英，代議政治就是某種程度的菁英政治，而台灣和歐美國家人民並不反對這種體制，也樂於尊循.選代議士，地方首長和總統，很多事由他們所謂菁英決定，而受選票影響，他們決策很大部份，但不全同全民意識，你找個醫生幫你動手術，要他照你的方式一步步開刀嗎？？所以你的概念說法完全不對
.
至於文革是民粹那更扯，不管民粹民主都有表決成份，靠的是選舉投票，你什麼時候看到幾個派系紅衛兵坐下來，好好的投票表決.根本就是打著革命旗，原始的派系鬥爭搶地盤，靠拳頭人多把不同派的人惡整惡鬥. 那下次我這流氓群鬥我是不是也叫他民粹，狗群互咬我叫他狗粹，中國人民若是觀念都和你一樣不清不楚，民主化根本不可能，你要台灣這種平均民主素質文明遠高過你們的地方也好，國家也好，如何想要和你們統一？？ 你還真是把反統戰的功課做足了.
恭喜你，成功精准定义了“民粹”这一名词，特奖励维基百科补充条目机会一次。
文革不是体制而是一场运动，一场以民粹主义为指导的政治运动，华尔街运动的那99%需要投票吗？
你这个唯选票论的信仰者，什么都往选票上套，连个最基本认知都是一团浆糊，甚至不如我这个不民主随手摘词条的，还怎么好好的谈文革和民粹？ |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/25/2022 : 10:33:06
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quote:
Originally posted by fanity
其實不用說的這麼複雜這麼多
一句話就可以搞定兩者差異
毛搞的是宗教是信仰 他本人幹的是教主幹的事
習搞的是政治是權謀 他本人幹的是皇帝幹的事
我接下來會暫停一段時間，我想談一件事情。那就是我認為習近平至少現在還不是皇帝。
未來會不會成為皇帝這我真的不敢說。
因為皇帝最重要的工作就只有一個:"產下皇位繼承人，讓皇朝代代相傳"。
今天中共最尷尬也在此。未來如果習近平突然死亡，或是重病不能視事。
誰要去當第二順位的權力者? 更直白一點誰當儲君?
這也就是為什麼古代，不分中外，往往都是世襲君主制。共和制往往是少數。
因為是世襲制雖然不公平，但是可以保證在大多數的狀況下，政權有穩定可預測的轉移。
例如北韓的金家，反正北韓就是金家代代相傳，所以相對可預測，也不會有太多人沒事去搶這個皇位。
所以歷史上最穩定的制度，不是世襲君主制，就是民主共和制。
例如周朝可以傳代八百年，日本可以萬世一系，美國可以兩百多年穩定傳代。
但是寡頭共和制很少有可以穩定且持久的政權轉移，
因為爭奪權位過於複雜且太容易把太多人捲入，所以前蘇聯體系下的國家往往活不久。
其他第三世界的威權體系也往往政變頻發。
假設習能夠變成北韓模式，代代在習家傳承，其實我覺得還好一點。
最可怕的是一但習死去或是不能視事，如果儲君又不夠有力。那會發生什麼事?
當年懷仁堂事件就是毛死後的儲君問題。還好當時有鄧小平等"老領導"穩住局勢。
不然會發生什麼事情都很難說。
尤其習年紀也不小了，過去又長期抽菸，身體健康發生什麼事情都很難講。 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1911 Posts |
Posted - 10/25/2022 : 11:32:13
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中國政治制度史
從推選到世襲，集權和帝制的開始，可以看
夏朝的禹，秦朝的嬴政，契丹的耶律阿保機
共通點就是有破紀錄的政績，威望空前，
因此長期掌權，打破慣例，才敢這麼做。
......
習近平敢打破以往，就要有赫赫軍功(如兩岸統一)，不然難以服眾。
==========
中國政變頻繁的是唐朝，連盛世的前半期就有：
玄武門之變、武周改制、神龍革命、景龍政變、唐隆政變、先天之變，
但政變上台的皇帝，普遍敢做敢當，執政頗有魄力
(有點類似羅馬帝國前期，武人當家。)
可是後來的中國，大多走向文武分離，少有出將入相，
其後政變的掌權人，不再那麼強勢，弱化和妥協居多。
......
如果中共接班制度變成打擂台或煉蠱，我很難預測會怎麼樣。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 10/25/2022 : 11:38:17
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現在的狀況是，看起來大陸人自己也很難預測會怎樣。
至少公認是下一個五年攻台機會大增，美國2027預言看起來真的是有所本。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 10/25/2022 : 12:27:11
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你說台灣美國是民粹，很明顯是指體制.我已經告訴你體制上不可能是民粹.
你又和我扯民粹主義.就算是討論主義好了，
民粹主義反義是菁英主義，美台人民有反過菁英嗎？反對還去熱衷什麼選戰，選舉菁英？那你說美台是民粹不是胡扯是什麼.
文革若和民粹主義有關，那辦四人幫幹嘛，是人民決定關他們屁事？？民粹主義完全反對權威個人崇拜，那每個人拿的毛語錄幹嘛，超度亡魂嗎？？要民粹實踐是人民公決，公決不投票，不表決要怎麼決定？？靠文鬥武鬥叫民粹？？
你要以不同世界叫文革那種模式民粹也好，習維尼菊花開也好，超級賽亞人也好.你自己去叫爽吧. 我們只是當笑話看，懶的理你.
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Edited by - damau on 10/25/2022 12:39:48 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 10/25/2022 : 12:58:25
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quote:
Originally posted by damau
你說台灣美國是民粹，很明顯是指體制.我已經告訴你體制上不可能是民粹.
你又和我扯民粹主義.就算是討論主義好了，
民粹主義反義是菁英主義，美台人民有反過菁英嗎？反對還去熱衷什麼選戰，選舉菁英？那你說美台是民粹不是胡扯是什麼.
文革若和民粹主義有關，那辦四人幫幹嘛，是人民決定關他們屁事？？民粹主義完全反對權威個人崇拜，那每個人拿的毛語錄幹嘛，超度亡魂嗎？？要民粹實踐是人民公決，公決不投票，不表決要怎麼決定？？靠文鬥武鬥叫民粹？？
你要以不同世界叫文革那種模式民粹也好，習維尼菊花開也好，超級賽亞人也好.你自己去叫爽吧. 我們只是當笑話看，懶的理你.
你是在跟我说话呢还是从头至尾都一直在自说自话？
脑子里东西少那就多看多学谨言，浪费我时间我是�茤�谓啦，被人看笑话那可就不好啦 |
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美共大戰3
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