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 中華人民共和國的生活與社會百態45
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 10/30/2022 :  22:54:47  會員資料  拜訪 cwchang2100's 網頁 Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
承前討論:

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11724&whichpage=17

中華人民共和國的生活與社會百態44

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 10/30/2022 22:56:47

guy123
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 10/30/2022 :  23:08:02  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
资本掌握在国家手里还是私人手里,公共事业和基础设施是否该私有化,这些都是经济学家几天几夜扯不完的。不是你我在论坛能辨别清楚的。
日韩台是发达经济体,但是体量都太小,只有中美印,人口,土地规模相当有可比性。而且日本汇率崩成这个�岸l还不敢加息。隔壁那个吹安倍经济学的帖子还在呢。过个十年再看日本吧
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 10/30/2022 :  23:08:20  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by skyflyer


这里电价民用0.53。工商业0.7元。



0.53軟妹幣以今天的排價看等與2.34元台幣。

https://www.taipower.com.tw/upload/238/2022100315392853017.pdf

120度以下每度1.63台幣,要用到120-330度之間的才跟你們一樣價錢,我們公司的外勞沒加班領基本薪資25,250元,等於5700軟妹幣。
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3615 Posts

Posted - 10/30/2022 :  23:26:23  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by skyflyer


这里电价民用0.53。工商业0.7元。



0.53軟妹幣以今天的排價看等與2.34元台幣。

https://www.taipower.com.tw/upload/238/2022100315392853017.pdf

120度以下每度1.63台幣,要用到120-330度之間的才跟你們一樣價錢,我們公司的外勞沒加班領基本薪資25,250元,等於5700軟妹幣。


其实这是没有签约阶梯电价的价格。签了的话起步0.38元。。。。封顶0.7元。
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 10/31/2022 :  09:00:45  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by guy123

资本掌握在国家手里还是私人手里,公共事业和基础设施是否该私有化,这些都是经济学家几天几夜扯不完的。不是你我在论坛能辨别清楚的。
日韩台是发达经济体,但是体量都太小,只有中美印,人口,土地规模相当有可比性。而且日本汇率崩成这个�岸l还不敢加息。隔壁那个吹安倍经济学的帖子还在呢。过个十年再看日本吧



哥們,有個叫郭樹清的認識不?不認識沒關係他說過一句話:

從上世紀80年代開始,中國逐漸引進借鑑宏觀經濟學。在相當長的時間裡,我們爭論的是基本概念和原理。至於應用於中國經濟分析,困難就更多了,最大的問題是,研究的對象本身並不是一個市場經濟體系。這帶來雙重危險,要麼不注意這種差別,這往往會導致生搬硬套;要麼過分強調中國的特殊性,最後就可能走向任意解釋和發揮。在這種情況下,中國的經濟學家和外國同行們事實上很難全面溝通。當然更重要的是,以不完整的理論為基礎的經濟政策勢必會存在很大的隨意性。


郭樹清是誰?工農商建知道不?上面的大股東就匯金公司知道吧?而匯金公司上面的股東中國最大的主權基金中投公司應該認識吧?而郭樹清曾任匯金公司的總經理,大款吧。

我不知道你能不能看懂她說的那一長串在扯啥覽蛋,但我可以跟你說一下中國各支主權基金相加大約2500億鎂的規模,而本島只有十幾億,也就是你們政府主導的資金規模是我島的150倍左右,但重點中國的gdp也就台灣的30倍,你知道在中國什麼叫資本吧?就算全世界除了imf也沒人敢跟中國談所謂的資本。你們全網整天在那怪罪資本、黑資本、調侃資本、謾罵資本其實就在罵黨國自身。

懂?

而這套遊戲是針對資本主義自由經濟架構下系統中的一個組成部分,但郭樹清說的很明白中國並不是一個市場經濟體系,這樣搞會造成雙倍的風險,這風險是跟老美比知道嗎?這整資本組成的背後遠沒有我扯得這麼容易了解,因為公開的資訊只能敘述點與線也就是只到4大行庫的股東是誰沒問題,但沒人把整個運作系統詳記解讀過,我個人是看了好幾個根本沒啥點閱人數的阿婆主與博主,從他們不同地方透露出的隻字片語慢慢找出來的。

講人話馬雲還是馬化騰都是弟弟,想過好日子拚死讀書、拚死入黨、拚死往上爬,不用進行政機構只要進入黨的財務管理機構你過得比雙馬爽多了。隨便當個國資企業的領導(子公司、孫公司、玄孫公司都沒關係,一樣爽)那生活的質量與光明不是你能想像的,更重要的還不用像行政機構的人那樣有政治風險與行政責任,當然官當的沒那麼大是真的。


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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9714 Posts

Posted - 10/31/2022 :  09:28:20  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by skyflyer

quote:
Originally posted by guy123

我贴一个比较权威的人民网的统计数据。公有制卫生和社会工作者平均月收入是一万,大部分医生护士都属于这个范围,医生相对于护士和社工里高收入者,月收入一万还属于被平均的范围。当然大陆的地区差异,城乡差异都很大,而且好医院的收入不一定高,普通医院的收入又不一定低,个体差异也是很大。

当然比美国收入肯定低的多,不过老美的医疗支出占了GDp的17∼19%,大陆医疗占比才7.1%。大陆的参保率官方数据95%,报销率65%-80%。预期�u命78.2岁已经超过美国。

可以说美国医疗行业的高收入只是肥了自身,空占社会资源。

国家医疗保障局 统计数据 2020年全国医疗保障事业发展统计公报 http://www.nhsa.gov.cn/art/2021/6/8/art_7_5232.html


31省份及各行业2020年平均工资出炉 这些行业收入更高 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1717637944439550909&wfr=spider&for=pc&searchword=%E5%90%84%E8%A1%8C%E4%B8%9A%E6%94%B6%E5%85%A5

贴个虎扑的现身说法讨论贴,阑尾手术一万,报销60%;icu十几天,医保报销完只花六万。风湿性心脏病手术,报销完花费七万;心脏搭桥报销完几万。
https://m.hupu.com/bbs-share/56145238.html?share=share

个人觉得中国医生相比美国肯定是低的,但是在整个社会还算靠前,社会地位也很高,也没有医疗诉讼的烦恼。持刀报复的事件肯定也有,但是比之前好很多了。
最关键是医生的牺牲的收入��轻了患者的负�恣A并不是只肥了资本。

中国的整套医疗体系运转还是体合理的,毕竟目前只是中等收入国家,在财力有限的程度下。几次集中采购也确实降低了药价和医疗材料价。


以前医生有药代孝敬的。。。收入不止医药工资那部分。这次搞集采恰好动了他们的蛋糕。。。。不过我到觉得以前医生还是有医德的多,根据你的贫富推荐不同的药物---虽然便宜的药物药代孝敬也少。对富人价格歧视属于是。



我發現很多人對於醫療有誤解,因為這其實我們每個人都躲不掉跑醫院。所以我解釋一下:

1. 首先在中國古代,醫師雖然不是最有地位的。但也是社會上相較之下有地位的體面職業。
首先古代能讀書識字的人就少。讀書人當然目的是為了考科舉當官。
但是絕大多數讀書人,就算是考上舉人,也未必能當官,終身只有秀才甚至沒有秀才的比比皆是。
所以窮書生/秀才的出路,也就只有當醫生或是當老師。雖然不如官員。
但是也算是社會上的中產以上。尤其如果在古代如果醫生還有藥店那就算很體面了。
所以雖然地位不如當官的,但是也談不上說是地位極低。
更不要提清末民初後,少見的西醫也是很誘人的工作。當時當西醫也是極高收入高地位的群體。

2. 其實這位朋友提到這一點我覺得要多細細說一下"到觉得以前医生还是有医德的多"。
我其實有認識來自中國大陸的老醫師(60多歲快退休的)。
他們的說法我大概整理是這樣,改革開放前中國大陸醫生薪水的確不高。
但是當年所有人的薪水都低,醫生因為某種程度上"類似公務員"(因為所有醫院都是公部門)。
所以收入也算有保障,並且也比其他非醫生的待遇好一些,並且社會大眾也尊敬醫生。

但是改革開放後一切都變了,因為我認識的那位是外科醫生。
他說他當時每天開刀開到晚上,月收入竟然只有300人民幣。
但是改革開放後,如果去做生意或是去私人企業工作薪水比他高太多了。
並且所需的學歷門檻更低,工作時數更少。所以他之後就移民美國了。

3. 為什麼改革開放前後會差這麼多? 因為中國大陸的醫療制度一直缺乏改革。
中國大陸到現在民間經營的非營利性醫院還是很少。絕大多數醫院還是公營的。
(主要有三個體系:大學附屬教學醫院,各地的"人民醫院"(類似我們的署立醫院),以及解放軍/武警醫院)
這和台灣差非常多,台灣還有榮總體系和教會醫院等非營利性私營醫院(例如馬偕 基督教 天主教 慈濟佛教醫院)。
以及大量自行開業的私人診所。
這導致中國大陸的醫療體系某種程度還停留在"蘇聯體系/"半公醫"制度"。
而薪資往往跟政府的公務員待遇掛勾。
這導致當民間私營商業的薪資快速飆升時,醫療體系卻跟公部門一樣成長極緩。

其實公醫制度也不是不行,大英國協體系的國家普遍都是公醫制。人家也很成功。
但是如果要做公醫制,請花足夠的錢普及公醫以及給公醫合理的待遇。現在中國大陸的醫護待遇嚴重偏低。

4. 中國大陸醫生地位低我覺得關鍵還是收入。
因為一個醫生,在大城市能熬到獨當一面,往往已經是高中畢業後15年。早就超過30歲。
(大城市的醫院招駐院醫往往要博士學位,所以5+3+4要連續讀11年才能拿到博士,
所以開始駐院醫訓練往往都30歲了,在這之前別說沒薪水還要付學費
然後還要好幾年的住院醫師訓練,完成後才能獨當一面)
但是到了人即將邁入中年快四十的時候,就學期間沒有收入,而每個月合法月薪只有1萬人民幣上下。
請問會怎麼看待自己? 以及怎麼在物價這麼貴的大城市生存?
所以就如同有些人說的"有药代孝敬"。
因為沒有灰色收入的話,有哪個人願意沒有薪水靠家裡供養讀書讀到快30歲,
才能開始拿每個月幾千人民幣的微薄駐院醫師收入?
改革開放前醫生的收入雖低但可以維持體面中產階級以上的生活,今天能嗎?

同理也因為拿了灰色收入,民眾也對他們開始不信任。所以就會有一些民眾覺得醫生沒有醫德。

5. 這個制度有沒有問題? 當然有問題啊。
沒問題的話怎麼會這麼多醫科生最後忍痛放棄穿白袍?
讀11年最後認賠殺出不穿白袍,這沒問題就真的見鬼了。
所以我認識的台灣人,在大陸生病,不是去台商醫院看病,就是忍耐病痛買機票回台灣。

"阑尾手术一万,报销60%;icu十几天,医保报销完只花六万。风湿性心脏病手术,报销完花费七万;心脏搭桥报销完几万。"

我的老天"只"花幾萬人民幣..........

你們應該去打聽一下台灣或是其他"資本主義國家"的民眾醫療費用最後掏腰包要花多少錢。
我現在終於明白為什麼我的同學說,他們以前工作的醫院都是一大群小病不看,最後拖成大病的貧苦百姓了。

並且說實話,有錢花買命算不錯了。

中國大陸的鄉間連花錢買命的機會都沒有,因為我聽說,現在很多縣級的人民醫院都很難聘到醫生。
基層鄉鎮的衛生所/室很多到現在還仰賴醫專生。
(國中畢業讀三年的中專臨床醫學專業,或是高中畢業後的三年制專科醫學生)。

6. 最後就是小錢(改善公共衛生醫療體系)不花,現在花大錢清零封控,有事沒事驗RT-PCR。
這樣搞下去我看真的清零會沒完沒了的玩下去。

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/31/2022 09:33:02
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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 10/31/2022 :  09:28:28  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://www.worldjournal.com/wj/story/121233/6723648
馮小剛疑全家「潤」美國 洛杉磯「穿拖鞋送客」豪宅曝
娛樂新聞組/即時報導 2022-10-28 23:03

許久未公開露面的中國名導演馮小剛夫婦,近日被爆料全家移居美國洛杉磯,一段疑似馮小剛在家裡接待、送離客人的影片在網路上流傳,該影片直指馮一家人已經「潤」到美國。而馮小剛的微博目前已被清空,顯示「暫無內容」。
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https://youtu.be/8eEZWq9FJoY




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 10/31/2022 :  10:37:26  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://youtu.be/Y_Gv-AdEk1A
中國鄭州封城圍廠清零 富士康員工連夜大逃亡 拎大包小包徒步高速公路返鄉 網友:如1942飢荒逃難潮│【國際大現場】20221031│三立新聞台


https://udn.com/news/story/7333/6725727
鄭州富士康員工大逃亡 步行百公里返鄉
2022-10-30 13:28 聯合報/ 記者
陳言喬
/即時報導

富士康員工拎著大包小包和厚重衣物穿越田野逃離廠區。(微信截圖)

河南鄭州疫情擴散,富士康廠淪疫區,「抖音」多個帳號爆出富士康工人為「逃疫」徒步百公里返鄉視頻,引發強烈關注。

視頻可見,大批年輕男女穿著厚外套,手拖行李箱或提著口袋和衣物,在田野間或在高速公路路邊徒步。路邊有熱心人放置礦泉水,麵包和點心,還可以看到「歡迎富士康孩子們回家」,「富士康員工免費喝水」,「返鄉人員食物補給點,早日到家」等標語。

星島網報導,全球最大蘋果iPhone代工廠富士康位於河南鄭州的廠房,近日傳出員工大規模染疫,廠區嚴格封控,富士康發聲明強調「2萬員工確診」是「嚴重不實信息」,鄭州園區生產營運相對穩定。但社交媒體傳出,富士康鄭州廠區疫情診愈來愈多,廠內物資缺乏,有部分陽性感染者更被封在爛尾樓中,沒人給藥,沒人管飯,沒人接管,環境極其惡劣,最終數天之後工人無奈之下強行離開,徒步回家。
...

多處設有富士康返鄉人員補給點。(微信截圖)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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guy123
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 10/31/2022 :  10:39:59  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
月收入300块的时代是九十年代初吧,大陆的变化日新月异,每个时间段差异都很大,08年的时候全国都还没高铁呢,每次坐飞机都�校a受怕。现在高铁都四万公里了,出门从来不坐飞机。08年的时候还在讨论GDP什么时候超日本呢。现在都是日本的三四倍了。
收入比中国高几倍的国家没什么好讨论的吧,等中国人均Gdp超过日德英法再说了。再说了即使人均Gdp超过,财富累积也远远比不上;不过老欧洲的高福利搞法还不知道是否能搞得下去呢,再过十年再看看。
6万人民币相当于一年收入的中位数吧。你可能觉得很好高,但是相比十几年前,自费的估计要花上几十万。住icu花费起码一天一万吧,再加上手术费,药费,能花6万已经不错了。
中国不是沙特这种一锄头下去就能冒石油的国家,祖上也不是靠贩卖黑奴鸦片这种吃人血馒头的,也不存在圈地运动被赶进城,不进工厂沿街乞讨就要被吊死。目前比不上这些国家不是很正常。

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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 10/31/2022 :  11:12:30  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by guy123
中国不是沙特这种一锄头下去就能冒石油的国家,祖上也不是靠贩卖黑奴鸦片这种吃人血馒头的,也不存在圈地运动被赶进城,不进工厂沿街乞讨就要被吊死。目前比不上这些国家不是很正常。



中國才搞40年的改革開放不就至少現在這樣富起來了?

中國要是1949年就開始改革開放估計現在大半人比美國,至少也比日本還富。
一窮二白靠種甘蔗維生的甚至吸鴉片都還合法的前殖民地台灣在同一時期都能富起來了。

這中間中國共產黨政府搞人民公社搞大躍進搞出大饑荒導致經濟成長落後的責任,不要推給上百年前的殖民帝國時代。



附帶一提,別老是把鴉片責任全推給洋人,鴉片流行起來後中國人自己也種鴉片賣鴉片,整個中國內戰期間所有勢力都賣鴉片給老百姓賺軍費,中國共產黨也不例外。

後來的金三角鴉片毒梟問題,實為中國內戰鴉片毒梟問題的延續。

https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1389252994.A.82B.html
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1389274742.A.9BA.html
中國內戰與鴉片

https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1420638301.A.7FD.html
中國內戰與鴉片與緬甸



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 10/31/2022 11:25:02
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guy123
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 10/31/2022 :  11:18:22  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
国家医疗保障局数据,参保率95%,13.6亿人参保。乡间花钱买命我不知道你指的是什么?发展中国家城乡差距大是很正常的,人口普查数据,城镇率64.7%,乡村人口和人才涌入城市是不争的事实,乡村吸引不了年轻人,这在哪个国家都存在。在中国行医是要考证的,否则是非法行医。不管是什么学历,考核通过,就算合格。而且乡间的医生,大多相当于家庭医生,治疗头疼脑热,大病还是去县、市医院,甚至省医院。乡镇医院的救护车我不清楚,县医院肯定是有的,拨120肯定有救护车到。至于县医院到底怎�屆A百度街景可以随便看看外观。县医院即使留不住人,也会经常从省里请专家过来坐镇,或者做“飞刀”。

国家医疗保障局 统计数据 2021年全国医疗保障事业发展统计公报

截至2021年底,全国基本医疗保险(以下简称基本医保)参保人数136297万人,参保率稳定在95%以上。2021年,全国基本医疗保险(含生育保险)基金总收入28727.58亿元,比上年增长15.6%;全国基本医疗保险(含生育保险)基金总支出24043.10亿元,比上年增长14.3%;全国基本医疗保险(含生育保险)基金当期结存4684.48亿元,累计结存36156.30亿元,其中,职工基本医疗保险(以下简称职工医保)个人账户累计结存11753.98亿元。
http://www.nhsa.gov.cn/art/2022/6/8/art_7_8276.html
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chaoren
路人甲乙丙

1262 Posts

Posted - 10/31/2022 :  11:59:28  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
1 终于发了 我们这抖音直播都两三天了
2 这下明白共产党为啥反对共存了吧
quote:
Originally posted by 慎.中野

https://youtu.be/Y_Gv-AdEk1A
中國鄭州封城圍廠清零 富士康員工連夜大逃亡 拎大包小包徒步高速公路返鄉 網友:如1942飢荒逃難潮│【國際大現場】20221031│三立新聞台


https://udn.com/news/story/7333/6725727
鄭州富士康員工大逃亡 步行百公里返鄉
2022-10-30 13:28 聯合報/ 記者
陳言喬
/即時報導

富士康員工拎著大包小包和厚重衣物穿越田野逃離廠區。(微信截圖)

河南鄭州疫情擴散,富士康廠淪疫區,「抖音」多個帳號爆出富士康工人為「逃疫」徒步百公里返鄉視頻,引發強烈關注。

視頻可見,大批年輕男女穿著厚外套,手拖行李箱或提著口袋和衣物,在田野間或在高速公路路邊徒步。路邊有熱心人放置礦泉水,麵包和點心,還可以看到「歡迎富士康孩子們回家」,「富士康員工免費喝水」,「返鄉人員食物補給點,早日到家」等標語。

星島網報導,全球最大蘋果iPhone代工廠富士康位於河南鄭州的廠房,近日傳出員工大規模染疫,廠區嚴格封控,富士康發聲明強調「2萬員工確診」是「嚴重不實信息」,鄭州園區生產營運相對穩定。但社交媒體傳出,富士康鄭州廠區疫情診愈來愈多,廠內物資缺乏,有部分陽性感染者更被封在爛尾樓中,沒人給藥,沒人管飯,沒人接管,環境極其惡劣,最終數天之後工人無奈之下強行離開,徒步回家。
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多處設有富士康返鄉人員補給點。(微信截圖)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 10/31/2022 :  13:03:15  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by chaoren

1 终于发了 我们这抖音直播都两三天了
2 这下明白共产党为啥反对共存了吧


不...這更不理解
要是放在2020我會覺得共存就是草菅人命
但現在這東西殺傷力已經不及2020年時了...繼續清0反而才叫蠻幹
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 10/31/2022 :  13:54:26  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
台湾昨天挂了76人,按中国人口比例简单推算乘以60,那就是4560人,如果考虑到中国的医疗状�G,每天上个5,6千人估计没问题,这还只是稳定后的数字。
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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 10/31/2022 :  14:03:45  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by a2979

台湾昨天挂了76人,按中国人口比例简单推算乘以60,那就是4560人,如果考虑到中国的医疗状�G,每天上个5,6千人估计没问题,这还只是稳定后的数字。



http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2021/indexch.htm
http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2021/html/C02-02.jpg

中國政府宣稱2020年的年死亡率是7.07%。
簡單用14億人去算,代表該年約有9898萬人死亡,一年365天平均每天死亡27萬人。

到了現在,對於疫情影響分析,主要應該是計算超額死亡增加率。

就算假設中國從每日27萬人死亡變成27萬5000人死亡,超額死亡也只增加約1.85%
(27.5/27≒1.0185)

這不是嚴密統計計算,但可以給個根據說明,超額死亡率應該不會增加很多。
除非就算面對致死率降低的最新病毒株,中國疫苗也一點用處都沒有,才會出現大幅度死亡增加。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 10/31/2022 14:11:24
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 10/31/2022 :  14:56:54  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by chaoren

1 终于发了 我们这抖音直播都两三天了
2 这下明白共产党为啥反对共存了吧 [quote][i]Originally posted by 慎.中



我家前後左右的街道目前已知應該沒啥人沒中過獎的,有人還中過兩次。而我上班的地方與會去的地方、認識的地方應該都最少七成中過標,以本島刁民成性容易上街遊行的社會氛圍,估計跟你們一樣不共存現在已經暴動了。

你們應該早就已經封到會暴動了,只是都壓了下來。

最可怕的地方你們還沒理解?這病毒沒有真正能防疫的疫苗只有能降低症狀與降低感染率的疫苗,而且目前全世界的共識是30年左右不會弱化。你們接著封下去我們接著吃病毒,再過個幾年我們大部分人都比你們有抗體的時候你們砸整?除非土共能研發出能阻斷病毒的疫苗,不然你們就要這樣子過30年。

最可怕的地方你們還沒理解?這病毒沒有真正能防疫的疫苗只有能降低症狀與降低感染率的疫苗,而且目前全世界的共識是30年左右不會弱化。你們接著封下去我們接著吃病毒,再過個幾年我們大部分人都比你們有抗體的時候你們砸整?除非土共能研發出能阻斷病毒的疫苗,不然你們就要這樣子過30年。

最可怕的地方你們還沒理解?這病毒沒有真正能防疫的疫苗只有能降低症狀與降低感染率的疫苗,而且目前全世界的共識是30年左右不會弱化。你們接著封下去我們接著吃病毒,再過個幾年我們大部分人都比你們有抗體的時候你們砸整?除非土共能研發出能阻斷病毒的疫苗,不然你們就要這樣子過30年。

很重要重複三次

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a2979
路人甲乙丙

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Posted - 10/31/2022 :  15:04:12  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by a2979

台湾昨天挂了76人,按中国人口比例简单推算乘以60,那就是4560人,如果考虑到中国的医疗状�G,每天上个5,6千人估计没问题,这还只是稳定后的数字。



http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2021/indexch.htm
http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2021/html/C02-02.jpg

中國政府宣稱2020年的年死亡率是7.07%。
簡單用14億人去算,代表該年約有9898萬人死亡,一年365天平均每天死亡27萬人。

到了現在,對於疫情影響分析,主要應該是計算超額死亡增加率。

就算假設中國從每日27萬人死亡變成27萬5000人死亡,超額死亡也只增加約1.85%
(27.5/27≒1.0185)

這不是嚴密統計計算,但可以給個根據說明,超額死亡率應該不會增加很多。
除非就算面對致死率降低的最新病毒株,中國疫苗也一點用處都沒有,才會出現大幅度死亡增加。



----




你这�征漎J对也不对,27万是日常死亡人数,不应该计算在内。重点在于这5000里有多少是时辰到了还是时辰未到之人?共存了这些时辰未到的究竟该算日常死亡还是非正常死亡?
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a2979
路人甲乙丙

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Posted - 10/31/2022 :  15:16:34  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by waffe

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Originally posted by chaoren





而且目前全世界的共識是30年左右不會弱化。你們接著封下去我們接著吃病毒,再過個幾年我們大部分人都比你們有抗體的時候你們砸整?除非土共能研發出能阻斷病毒的疫苗,不然你們就要這樣子過30年。






你这个说法我到是第一次听说,30年不会弱化,然后突然消失,或者开始逐渐弱化?

就算30年不会弱化,共存那是迟早的事,迟共存一年�ㄓ@年,过两年��两年,怎么可能还需要30年?

或者这个30年是建立在共存基础上的30年?
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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 10/31/2022 :  15:31:15  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by a2979
你这�征漎J对也不对,27万是日常死亡人数,不应该计算在内。重点在于这5000里有多少是时辰到了还是时辰未到之人?共存了这些时辰未到的究竟该算日常死亡还是非正常死亡?



仔細看我怎麼算的。

我是在正常死亡的27萬人之上,還加了5千人的因疫情死亡,而就算用這種笨方法去算,也只會增加1.85%的超額死亡。

其實合理來說那5千人也應該是很大部分會和27萬人之中身體原本就已衰弱了老病者重疊,超額死亡率會更低些。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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a2979
路人甲乙丙

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Posted - 10/31/2022 :  15:44:56  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by a2979




仔細看我怎麼算的。

我是在正常死亡的27萬人之上,還加了5千人的因疫情死亡,而就算用這種笨方法去算,也只會增加1.85%的超額死亡。

其實合理來說那5千人也應該是很大部分會和27萬人之中身體原本就已衰弱了老病者重疊,超額死亡率會更低些。



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时间拉长,人都是会死的,就看死亡方式可接收还是不可接收,这个不是概率问题。

如果都可以接收,那新冠也就不再是个问题而是日常,更不需要重点统计了。
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pcgamer
我是老鳥

11431 Posts

Posted - 10/31/2022 :  17:15:11  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
上有全面清零的政策,下有『直接改名』的對策,所以武漢肺炎就改名為『三級流感』,所以就沒有疫情了。
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a2979
路人甲乙丙

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Posted - 10/31/2022 :  17:21:30  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by pcgamer

上有全面清零的政策,下有『直接改名』的對策,所以武漢肺炎就改名為『三級流感』,所以就沒有疫情了。



下面如果是你这�帚�脑壳,绝对会被上面直接给开颅了
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chaoren
路人甲乙丙

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Posted - 10/31/2022 :  17:29:31  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
1 我也很讨厌清零政策 因为最近有个重要考试 我要提前七天跨市去考点居家隔离 食宿就是很大一笔开支 但谁都不是从石头缝里蹦出来的 要考虑家里老人
2 据我所知国内共存派和清零派都认为清零政策不可持续 他们的分歧点在于代价要多大 就是死多少人
3 上海曾经尝试过失败了 死亡重症率还是高尤其对于老人 富士康这回底层青壮年劳工用脚投票也不行
quote:
Originally posted by waffe

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Originally posted by chaoren

1 终于发了 我们这抖音直播都两三天了
2 这下明白共产党为啥反对共存了吧 [quote][i]Originally posted by 慎.中



我家前後左右的街道目前已知應該沒啥人沒中過獎的,有人還中過兩次。而我上班的地方與會去的地方、認識的地方應該都最少七成中過標,以本島刁民成性容易上街遊行的社會氛圍,估計跟你們一樣不共存現在已經暴動了。

你們應該早就已經封到會暴動了,只是都壓了下來。

最可怕的地方你們還沒理解?這病毒沒有真正能防疫的疫苗只有能降低症狀與降低感染率的疫苗,而且目前全世界的共識是30年左右不會弱化。你們接著封下去我們接著吃病毒,再過個幾年我們大部分人都比你們有抗體的時候你們砸整?除非土共能研發出能阻斷病毒的疫苗,不然你們就要這樣子過30年。

最可怕的地方你們還沒理解?這病毒沒有真正能防疫的疫苗只有能降低症狀與降低感染率的疫苗,而且目前全世界的共識是30年左右不會弱化。你們接著封下去我們接著吃病毒,再過個幾年我們大部分人都比你們有抗體的時候你們砸整?除非土共能研發出能阻斷病毒的疫苗,不然你們就要這樣子過30年。

最可怕的地方你們還沒理解?這病毒沒有真正能防疫的疫苗只有能降低症狀與降低感染率的疫苗,而且目前全世界的共識是30年左右不會弱化。你們接著封下去我們接著吃病毒,再過個幾年我們大部分人都比你們有抗體的時候你們砸整?除非土共能研發出能阻斷病毒的疫苗,不然你們就要這樣子過30年。

很重要重複三次



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Henschel
路人甲乙丙

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Posted - 10/31/2022 :  17:42:01  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
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Originally posted by pcgamer

上有全面清零的政策,下有『直接改名』的對策,所以武漢肺炎就改名為『三級流感』,所以就沒有疫情了。


如果上面是李克強,汪洋和胡春華的話就沒有疫情了
不過現在的上面是親自部署,親自指揮,堅持動態清零的習近平

Edited by - Henschel on 10/31/2022 17:42:19
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chaoren
路人甲乙丙

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Posted - 10/31/2022 :  19:19:53  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
最近看别人玩原神抽卡 瞬间想到不断变异的免疫逃逸的新冠病毒不就是抽卡机制的保底吗 第一次感染は症状 第二次感染は症状 第三次感染轻症 第四次轻---第N次小保底(重症) 第N+1大保底(死)当然这需要很多年 也许开发出新疫苗 新药�祟雩歭角F
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waffe
我是老鳥

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Posted - 10/31/2022 :  21:05:52  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
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Originally posted by chaoren

1 我也很讨厌清零政策 因为最近有个重要考试 我要提前七天跨市去考点居家隔离 食宿就是很大一笔开支 但谁都不是从石头缝里蹦出来的 要考虑家里老人



我個人已經扯過很多次,麻煩請、請、請不要把內地洗地的內容搬出來洗我們,我們是刁民而且很刁,扯老人還是大有為政府等等的莫非當我們這些實際經過病毒洗禮的人是傻子?我老爸85歲了也得過,我老媽75歲同時也得過,左邊鄰居78歲得過、 我右邊77歲、68歲鄰居得過,我對面87歲得過,然後呢?

考慮老人?有疫情的時候重點宣傳考慮老人??請問一下鄉下的老人莫非是外星人?
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