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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
 Posted - 05/21/2023 : 13:14:17
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quote:
Originally posted by chaoren
关于OPPO关闭哲库 的另一个解读
https://xueqiu.com/2156146731/250903300
我们被赋予了7年的任务（时间和资金），为高端旗舰手机制造高端芯片组 第二代芯片已经设计完成了 2024第一季度前下线 台积电3NM 外挂联发科基带
PS 如果成功就是第二个海思 看看25年的EUV工程样机能不能出来 任重道远啊
你們內地的宣傳就是牢牢實實的把你們的腦子給洗傻、洗白，你們永遠看不到問題的核心只能在黨宣傳組織給你們的框架下思考，而且還拿這些東西出來洗地與抬槓，完全就是錯的自己還不知道。
你癮的那篇文你看得懂嗎?
Nhon Quach称第二代SoC拥有令人瞠目的功能（例如采用了最新的Arm Cortex-X系列 CPU内核和最新的GPU内核.........
這句話才是整段的核心，他跟海斯一樣使用arm架構，也就是說不管他是什麼公司就算不倒、不收還取得巨大的成功，但你沒想過嗎?老美可以像尿尿一樣機械性的掏出老二就像機械性的制裁華為一樣把哲庫給幹趴了。
你知道你離成功還很遠，但我有毅力與財力，但當你知道到了山頂肯定就是被推下去你還想往上爬?瘋了嗎?而且你們國家的傳媒從沒告訴過你們什麼是真實的Arm架構。
假設你要設計一組機械人，但你只懂些皮毛怎麼辦?這世界上有一家公司提供方案
主模組 思考模組 A
追模組 B
趕模組 C
跑模組 D
跳模組 E
碰模組 F
講話模組 G
然後還提供個模組之間如何聯繫、交流、合理工作的規範與建議，最後還提供給妳整合這些東西的全套工具，只要你付得起錢，你可以任意的發揮。
然後你依照你的需要，假設你要設計一台機械警察，那你就是整合A+B+D三個模組形成一個會追犯人的機械人。了解?海斯、聯發科還是哲庫幹的就是這件事。這個工作我相信你已經知道很難了，這世界上沒幾家公司會做。但你知道他們提供的模組是啥嗎?
那是比整合模組難上百倍的工作。
你要提供一整組的指令集，也就是人類看得懂、能依此發揮自己想要功能的文字與數字組合符號。但指令集怎麼工作?那就是你常看到一顆晶片裡有幾萬、幾十萬、幾百萬、幾千萬顆"電晶體"去實線的。
比方你的ABD機械人，A模組的指令集需要400萬顆電晶體的電路實線、B模組需要300萬顆電晶體，而D模組需要200萬顆電晶體，外加他們相互交聯的匯流排、暫存器、記憶體、緩衝器等等那大約就是一個具有千萬顆電晶體組成控制晶片。
還不懂?加減乘除懂嗎?
一個加法電路圖
用普通的電晶體做出來長這樣
22顆電晶體的加法電路長這樣，你認為現在動不動百億個電晶體的手機SOC最難的是啥?
ARM架構圖
這個架構圖中的每一塊都是幾百萬、幾千萬顆電晶體去組成的實際電路並且經由ARM公司數十年積累的驗證他們的指令集可以完整無誤的在這個電路中運作並且整合成不同功能、不同次結構、不同屬性的產品，也就是我們看到的SOC。
你知道光設計一個10萬顆電晶體的電路需要多少的人肝與多少錢去完成並達成電路的性能與功能驗證?輸出不對你就要在電晶體的海洋中去DEBUG，你知道多燒黑頭髮?
所以百億顆你知道啥規模與啥技術?這些是老美二戰之後累積下來的智財，你去找找全中國有幾家公司自己從電路層開始設計IC的。黨國不告訴你們就是他們自己知道這不是山的阻礙而是太平洋般的距離。全世界的半導體產業都是在老美的技術下做發揮，所以你知道為毛毛子這方面很弱?你們還能花錢買授權，他們想買很多都買不到，而買了收權就受制於人但你不買授權自己搞那就請老美現在暫著別動等你們最少30年。 |
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 13:33:45
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论实力当然不如海思了 基带芯片就差老远了 但是国产旗舰机用国产芯片 走的还是海思的路
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我貼的那篇
說海思第二是吹的
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 14:15:19
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1 是美国在芯片方面主动脱钩 关键设备技术不卖 大陆只能自研 间接促进了国产设备的内循环 这是几万亿人民币都买不来的 感谢川普
2 历史告诉我 技术扩散是不可逆的 英国-德国-美国 谁都垄断不了
PS 我不懂公版ARM 但是我会看趋势
quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by chaoren
关于OPPO关闭哲库 的另一个解读
https://xueqiu.com/2156146731/250903300
我们被赋予了7年的任务（时间和资金），为高端旗舰手机制造高端芯片组 第二代芯片已经设计完成了 2024第一季度前下线 台积电3NM 外挂联发科基带
PS 如果成功就是第二个海思 看看25年的EUV工程样机能不能出来 任重道远啊
你們內地的宣傳就是牢牢實實的把你們的腦子給洗傻、洗白，你們永遠看不到問題的核心只能在黨宣傳組織給你們的框架下思考，而且還拿這些東西出來洗地與抬槓，完全就是錯的自己還不知道。
你癮的那篇文你看得懂嗎?
Nhon Quach称第二代SoC拥有令人瞠目的功能（例如采用了最新的Arm Cortex-X系列 CPU内核和最新的GPU内核.........
這句話才是整段的核心，他跟海斯一樣使用arm架構，也就是說不管他是什麼公司就算不倒、不收還取得巨大的成功，但你沒想過嗎?老美可以像尿尿一樣機械性的掏出老二就像機械性的制裁華為一樣把哲庫給幹趴了。
你知道你離成功還很遠，但我有毅力與財力，但當你知道到了山頂肯定就是被推下去你還想往上爬?瘋了嗎?而且你們國家的傳媒從沒告訴過你們什麼是真實的Arm架構。
假設你要設計一組機械人，但你只懂些皮毛怎麼辦?這世界上有一家公司提供方案
主模組 思考模組 A
追模組 B
趕模組 C
跑模組 D
跳模組 E
碰模組 F
講話模組 G
然後還提供個模組之間如何聯繫、交流、合理工作的規範與建議，最後還提供給妳整合這些東西的全套工具，只要你付得起錢，你可以任意的發揮。
然後你依照你的需要，假設你要設計一台機械警察，那你就是整合A+B+D三個模組形成一個會追犯人的機械人。了解?海斯、聯發科還是哲庫幹的就是這件事。這個工作我相信你已經知道很難了，這世界上沒幾家公司會做。但你知道他們提供的模組是啥嗎?
那是比整合模組難上百倍的工作。
你要提供一整組的指令集，也就是人類看得懂、能依此發揮自己想要功能的文字與數字組合符號。但指令集怎麼工作?那就是你常看到一顆晶片裡有幾萬、幾十萬、幾百萬、幾千萬顆"電晶體"去實線的。
比方你的ABD機械人，A模組的指令集需要400萬顆電晶體的電路實線、B模組需要300萬顆電晶體，而D模組需要200萬顆電晶體，外加他們相互交聯的匯流排、暫存器、記憶體、緩衝器等等那大約就是一個具有千萬顆電晶體組成控制晶片。
還不懂?加減乘除懂嗎?
一個加法電路圖
用普通的電晶體做出來長這樣
22顆電晶體的加法電路長這樣，你認為現在動不動百億個電晶體的手機SOC最難的是啥?
ARM架構圖
這個架構圖中的每一塊都是幾百萬、幾千萬顆電晶體去組成的實際電路並且經由ARM公司數十年積累的驗證他們的指令集可以完整無誤的在這個電路中運作並且整合成不同功能、不同次結構、不同屬性的產品，也就是我們看到的SOC。
你知道光設計一個10萬顆電晶體的電路需要多少的人肝與多少錢去完成並達成電路的性能與功能驗證?輸出不對你就要在電晶體的海洋中去DEBUG，你知道多燒黑頭髮?
所以百億顆你知道啥規模與啥技術?這些是老美二戰之後累積下來的智財，你去找找全中國有幾家公司自己從電路層開始設計IC的。黨國不告訴你們就是他們自己知道這不是山的阻礙而是太平洋般的距離。全世界的半導體產業都是在老美的技術下做發揮，所以你知道為毛毛子這方面很弱?你們還能花錢買授權，他們想買很多都買不到，而買了收權就受制於人但你不買授權自己搞那就請老美現在暫著別動等你們最少30年。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13687 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 17:53:06
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quote:
Originally posted by chaoren
论实力当然不如海思了 基带芯片就差老远了 但是国产旗舰机用国产芯片 走的还是海思的路
https://www.zhihu.com/question/600545141/answer/3026168975?utm_id=0
但是如這一篇所說的OPPO的現金流遠不如GOOGLE，也遠不如華為
華為背靠基站業務與服務，每年有穩定的3000億RMB銷售收入
quote:
芯片断供八个月后，华为现在怎么样了_手机新浪网 - 新浪财经
值得注意的是，华为的三大业务依然保持了增长，这可以说很不容易了，其中运营商业务保持稳定，实现了销售收入3026亿人民币，
https://ee.m.ofweek.com/2023-01/ART-8460-2816-30585374.html
OPPO的現金流差多了，所以在這一季銷量大跌之後，
仔細評估目前的規格力，就可以估算還要燒多少錢來迭代升級
OPPO因此轉變戰略，是合理的。
quote:
高通7+ Gen 2 的出現，傳聞令聯發科刪去天璣8000/9000後續 - Qooah
2023年4月3日
據業內人士「手機晶片達人」爆料，Snapdragon 7+ Gen 2 處理器直接導致聯發科被迫砍掉了一堆關於天璣8000系列、天璣9000系列後續的迭代處理器的計劃。
P.S. 據說高通7+ Gen 2是盧偉冰的得意之作。
不必甚麼都甩鍋制裁。
面對激烈的競爭，連聯發科都要砍Project了
Zeku很大可能現在的版本還不如天璣8000，那現在怎麼用在旗艦機上面?
真以為華為的愛國飯這麼好搶的?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/22/2023 07:09:53 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 19:10:56
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| 這些人整天把愛國無限上綱，但沒辦法這樣有流量所以各路媒體都抓住主旋律拼命的鼓吹，而且最重要的講這些都屬於安全牌的範圍，有錢賺又不怕被查水錶然後洗的一眾鄉民整個傻呼呼的。我都懷疑到底有多少人想過高通的SOC能翻身靠的是台積電製程，而聯發科難道不是台灣的企業?這故事要是發生在中國，如果中芯代工高通導致華為的晶片銷路受阻你看這戲唱的是四郎探母還是空城計 |
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gera
我是老鳥
7757 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 19:41:12
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Originally posted by chaoren
关于OPPO关闭哲库 的另一个解读
https://xueqiu.com/2156146731/250903300
我们被赋予了7年的任务（时间和资金）
(這似乎間接證明小道消息,哲庫就是燒乾了,OPPO不想再投錢,因為一部份因素是補貼,
當補貼縮減或沒有,光靠OPPO投錢到生出可用的蛋,太困難)
除了少数效率低下和边缘问题外，第一代SoC还实现了其大部分性能目标和功能集。
我有幸被招募，并与美国和中国一支充满活力的架构师/设计工程师团队合作，负责第二代SoC的创建。
(這是說,第一代的垃圾與我無關,老子是負責第二代)
架构/设计团队在4个多月的时间内完成了一个极具竞争力的体系架构（Gen2），并在6个月内完成了性能/功能集的签署。
基于台积电N3P工艺中的第二代SoC应该在能够在2024年第一季度之前下线。
(我們真的很厲害,牛逼! 還有公堂之上假設一下不犯法,未來的事,誰說得清呢)
Nhon Quach还表示：“我个人从这次经历中学到了三件事：（1）如果有足够的资源和合适的团队，就有可能在大多数人认为更短的时间内构建出高端移动SoC；
(意思是,哲庫給的資源還不夠,而且團隊也不怎麼樣)
（2）在紧张的日程安排下，团队合作和积极性是一切。与一个团队合作是很神奇的，在这个团队中，每个人都有动力，专注于打造尽可能好的产品；
(再一次抱怨哲庫要求的時間太緊張,並且團隊內一團混亂,缺乏合作與動力,這似乎也證明小道消息,哲庫內太多不同小派系與小團體)
（3）与人们普遍认为的相反，中国的架构师/设计师同样富有创造力和能力。”
(快來找我談談下一份工作,薪資好談)
(總的說,這是相當誠實的,畢竟業界不大,想找新工作自然要面對拷問,你上一任東家倒了,是你的鍋嘛?
此文是用來說明,這不是我的鍋,是公司高層與前任等等的問題,我入職還不到一年呀!
因為今年美國科技業大裁員,高科技人才反而很不吃香,供過於求,
想找接盤俠很難.
自然得盡力為自己澄清一下)
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 20:23:43
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我也同意oppo现金流 不如华为 所以这事很复杂 不能归于单一原因 quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by chaoren
论实力当然不如海思了 基带芯片就差老远了 但是国产旗舰机用国产芯片 走的还是海思的路
https://www.zhihu.com/question/600545141/answer/3026168975?utm_id=0
但是如這一篇所說的OPPO的現金流遠不如GOOGLE，也遠不如華為
華為背靠基站業務與服務，有人估算每年有穩定的3000億RMB現金流(有一點忘記在哪一篇看到了，抱歉暫時沒時間找)
OPPO的現金流差多了，所以在這一季銷量大跌之後，
仔細評估目前的規格力，就可以估算還要燒多少錢來迭代升級
OPPO因此轉變戰略，是合理的。
quote:
高通7+ Gen 2 的出現，傳聞令聯發科刪去天璣8000/9000後續 - Qooah
2023年4月3日
據業內人士「手機晶片達人」爆料，Snapdragon 7+ Gen 2 處理器直接導致聯發科被迫砍掉了一堆關於天璣8000系列、天璣9000系列後續的迭代處理器的計劃。
P.S. 據說高通7+ Gen 2是盧偉冰的得意之作。
不必甚麼都甩鍋制裁。
面對激烈的競爭，連聯發科都要砍Project了
Zeku很大可能現在的版本還不如天璣8000，那現在怎麼用在旗艦機上面?
真以為華為的愛國飯這麼好搶的?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 20:29:46
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1 美化自己的履历是很正常的
2 这种级别大佬倒是不愁找工作 quote:
Originally posted by gera
quote:
Originally posted by chaoren
关于OPPO关闭哲库 的另一个解读
https://xueqiu.com/2156146731/250903300
我们被赋予了7年的任务（时间和资金）
(這似乎間接證明小道消息,哲庫就是燒乾了,OPPO不想再投錢,因為一部份因素是補貼,
當補貼縮減或沒有,光靠OPPO投錢到生出可用的蛋,太困難)
除了少数效率低下和边缘问题外，第一代SoC还实现了其大部分性能目标和功能集。
我有幸被招募，并与美国和中国一支充满活力的架构师/设计工程师团队合作，负责第二代SoC的创建。
(這是說,第一代的垃圾與我無關,老子是負責第二代)
架构/设计团队在4个多月的时间内完成了一个极具竞争力的体系架构（Gen2），并在6个月内完成了性能/功能集的签署。
基于台积电N3P工艺中的第二代SoC应该在能够在2024年第一季度之前下线。
(我們真的很厲害,牛逼! 還有公堂之上假設一下不犯法,未來的事,誰說得清呢)
Nhon Quach还表示：“我个人从这次经历中学到了三件事：（1）如果有足够的资源和合适的团队，就有可能在大多数人认为更短的时间内构建出高端移动SoC；
(意思是,哲庫給的資源還不夠,而且團隊也不怎麼樣)
（2）在紧张的日程安排下，团队合作和积极性是一切。与一个团队合作是很神奇的，在这个团队中，每个人都有动力，专注于打造尽可能好的产品；
(再一次抱怨哲庫要求的時間太緊張,並且團隊內一團混亂,缺乏合作與動力,這似乎也證明小道消息,哲庫內太多不同小派系與小團體)
（3）与人们普遍认为的相反，中国的架构师/设计师同样富有创造力和能力。”
(快來找我談談下一份工作,薪資好談)
(總的說,這是相當誠實的,畢竟業界不大,想找新工作自然要面對拷問,你上一任東家倒了,是你的鍋嘛?
此文是用來說明,這不是我的鍋,是公司高層與前任等等的問題,我入職還不到一年呀!
因為今年美國科技業大裁員,高科技人才反而很不吃香,供過於求,
想找接盤俠很難.
自然得盡力為自己澄清一下)
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 20:34:47
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少看国内自媒体 少上微博 抖音 小红书 由于体制问题 真正干事的很少发言 注册个知网账号 搜索XX专业相关文章 quote:
Originally posted by waffe
這些人整天把愛國無限上綱，但沒辦法這樣有流量所以各路媒體都抓住主旋律拼命的鼓吹，而且最重要的講這些都屬於安全牌的範圍，有錢賺又不怕被查水錶然後洗的一眾鄉民整個傻呼呼的。我都懷疑到底有多少人想過高通的SOC能翻身靠的是台積電製程，而聯發科難道不是台灣的企業?這故事要是發生在中國，如果中芯代工高通導致華為的晶片銷路受阻你看這戲唱的是四郎探母還是空城計
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Edited by - chaoren on 05/21/2023 21:07:33 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 05/21/2023 : 21:20:49
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樓上的你蝦雞排的扯啥鳥蛋?你目前說(或是用你們也可以)的所有東西都是各路自媒體、抖音、微博上寫的東西，口徑一致、方向一致、腦殘一致，所有的東西不同的人、不同的時間講出來的都是一模一樣的東西，你說神不神奇?你以為你講了啥跟別人不一樣的內容?並沒有好嗎?被洗傻了還出來說教，洗的傻呼呼的鄉民你以為不包含你?那個79也這麼認為。
還知網，不需要。以軍事的範疇而論請把這些年被封掉的例如空軍之翼、戰爭的藝術、大本營等等的網站給解了你們一眾軍盲腦子就會清醒不少，最好把知乎給放了，回到5年以前的環境，當時的知乎真是一堆極為專業的文章與人才。
現在?誰敢說實話?誰能說實話?
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gera
我是老鳥
7757 Posts |
Posted - 05/22/2023 : 03:39:55
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中國宣布禁止採購美光產品 稱影響國家安全
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202305210227.aspx
DRAM,三星,美光,海力士,南亞,華邦,力積電,長鑫.
Flash,三星,美光,海力士,鎧俠,長江.
DRAM方面,DDR4不會有什麼變化,但在中國DDR5的價格應該會漲.
長鑫的產能很有限,想擴張亦有困難,
考慮到目前世界經濟衰退的風險,談不上有什麼受益者.
Flash方面....美光退出的額度會被其他四家瓜分,長江風評不錯,但同樣產能有限增產困難.
對於模組廠與個人玩家來說,其實沒有區別,
因為模組廠仍舊會拿各家的晶片來銷售,而且中小廠都是黑片,是那一家都沒什麼不同,一樣糟糕.
(美光-英睿達在中國有一席之地就是買英睿達至少是正廠片)
但禁令會從機關國企逐漸擴散,導致民企與個人也會盡量不使用,並且如聯想也會迴避採購美光.
但這麼做會影響DELL與HP對中國供應鍊的不滿,
雖然他們仍可以採購使用美光並在中國組裝與出口,
但今天能整美光,明天就能整DELL與HP.
因此會加速脫勾.
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
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cph0516
我是老鳥
8450 Posts |
Posted - 05/23/2023 : 00:34:56
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不就是隨便找個理由禁你
當然美國也可以反制
禁止所有中國的電子設備
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guy123
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 05/23/2023 : 08:12:07
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quote:
Originally posted by cph0516
不就是隨便找個理由禁你
當然美國也可以反制
禁止所有中國的電子設備
你说的随便找个理由禁你是是老美的做派。老美禁了几百个大陆的科技公司，美光只是被反击的第一家，之前是因为积极主动推动对长江存储的制裁，现在嘛，是后门被抓包了而已。而且现在大陆技术起来了，没有你美光也�茤�谓，国产厂家可以替代。
留后门老美是惯犯了，华为崛起给别的国家提供了安全的通讯手段，所以老美急了。
“ 美国《华尔街日报》22日援引知情人士报道称，脸书母公司Meta因向美国发送用户信息而被欧盟隐私监管机构处以13亿美元的罚款，创下欧盟此类罚款的最高纪录。欧盟或将在周一晚些时候公布这项裁决”
https://m.guancha.cn/internation/2023_05_22_693603.shtml
“當然美國也可以反制
禁止所有中國的電子設備”
===
大陆可是全球最大市场，想互相伤害你可以试试。
而且你说的这种老美只存在你的梦里，事实是拜登又放软话了，可惜大陆不甩他。老美要是有你的嘴一半硬就好了，半导体国产替代又可以加速了。
“美国总统拜登表示，他预计与中国的关系将“很快”得到改善，并称“气球事件”是愚蠢的。
毛宁表示，中美之间保持着必要的沟通，但是美国如果一边说要沟通，一边不择手段地打压遏制中国，对中方的官员、机构和企业实施制裁，这样的沟通诚意和意义何在？中方一贯坚决反对有关非法的单边制裁，已向美方表明了严正立场，美方应当立即撤销制裁，采取实际行动，为对话沟通扫清障碍、营造氛围，创造有利的条件。”
https://m.guancha.cn/internation/2023_05_22_693544.shtml
还是要对老美不守规矩的企业多制裁，一制裁，拜登就表示中美关系可以改善了。
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 05/23/2023 : 18:40:25
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1 这次是是对基础领域禁售 个人消费没禁 至于原因 没查到
2 美光在国内只有个封装厂 禁售对国内影响有限
3 美国的制裁对长江存储232层的影响究竟有多大 还得再观察几年 中低端看来是稳住了
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13687 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/24/2023 : 09:24:18
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
因為中低端本來就不在制裁的範圍。
https://www.digitimes.com.tw/tech/dt/n/shwnws.asp?id=0000664038_I271X62J2426AV9YAS0WK
中芯現在不提14nm了，可還在運作。
有沒有在運作,新聞裡沒說,不過有說這代表不接客戶的單.
14nm是屬於先進製程,所以在美帝的制裁清單上.
也就是說中芯關於14nm的製程設備和工具,得不到美商的支持和維護.
這個情況下,中芯是否能維持14nm產線,其實很有疑問.
這可能也是中芯不再接14nm單子的原因,接單做不出來,其實問題更麻煩. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/24/2023 : 09:37:27
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quote:
Originally posted by chaoren
1 这次是是对基础领域禁售 个人消费没禁 至于原因 没查到
2 美光在国内只有个封装厂 禁售对国内影响有限
3 美国的制裁对长江存储232层的影响究竟有多大 还得再观察几年 中低端看来是稳住了
所謂後門,就只是騙騙外行而已.DDR和Flash能做出怎樣的後門??
這種藉口只是用來騙小孩子的!
西台灣廠商本來就不偏好用美光的東西,多數都是美商指定的單子.
禁消費性產品,倒楣的就是外商了.所以等於是傷到外商.
外商本來就想潤了,黨中央再禁,就等於要把人趕走了.
目前來說,黨中央還不敢這麼幹.
因為只佔美光10%的營收,所以對美光的影響有限.
封裝部分大可在台灣封裝就好了,西台灣的那個封裝廠,只是浪費銀子,早該關了.
232層就是高端產品,做不出來當然有影響了.
長江存儲目前也就只能做中低端產品了,沒有穩不穩住的問題,穩不住也只能做中低端了.
現在就是靠黨中央補貼過活了!
129億能燒多久?? 其實很拼,因為這些錢只能救急,未來的資本支出,怕是沒有著落了.
https://ctee.com.tw/news/china/817886.html
長江存儲 獲大基金二期金援
在美國制裁下，大陸半導體巨頭如中芯國際、長江存儲等企業，面臨沉重的經營壓力。
被大陸官方寄予厚望的記憶體晶片龍頭長江存儲，去年底以來頻遭挫折，包括新廠進度推遲並傳出裁員。
2日傳出，中國國家集成電路產業投資基金二期（大基金二期）透過金援人民幣（下同）129億元，
入股長江存儲，藉此穩定內部軍心，持續支持本土晶片企業。
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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gera
我是老鳥
7757 Posts |
Posted - 05/24/2023 : 22:26:29
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中芯應該很難維持14nm的產線,它需要周邊廠商的支持與支援,
其網頁指出技術會回到28nm(主流)至24nm(主要生產非揮發性記憶體的工藝)的產線.
這種技術封鎖並不是永久的,總有一天,中國還是會用自力的技術與機器回到10nm,
美國,日本等國要如何利用這段時間差就非常微妙與關鍵.
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
4501 Posts |
Posted - 05/24/2023 : 23:23:48
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只要大陸生不出必要原料如光阻劑等，這段時間最短也是10年起跳，弄不好100年都有機會。
倒是蠻想看看大陸能生出甚麼不同於現今矽半導體以外的半導體技術。
quote:
Originally posted by gera
中芯應該很難維持14nm的產線,它需要周邊廠商的支持與支援,
其網頁指出技術會回到28nm(主流)至24nm(主要生產非揮發性記憶體的工藝)的產線.
這種技術封鎖並不是永久的,總有一天,中國還是會用自力的技術與機器回到10nm,
美國,日本等國要如何利用這段時間差就非常微妙與關鍵.
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cph0516
我是老鳥
8450 Posts |
Posted - 05/25/2023 : 03:22:45
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這場半導體之戰
感覺還會加速
日韓結盟也代表
美國可以壓迫日本公司.日本可以壓迫南韓公司
明眼人都看的出來
日本人不賣
中共必定想靠韓國半導體供應鏈
來維持基本生產
那美國會不會因為美光被制裁
來施壓韓國公司.包括透過日本半導體設備廠
一起施壓韓國公司 |
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gera
我是老鳥
7757 Posts |
Posted - 05/28/2023 : 21:27:14
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原來INTEL的I3沒有11代產品...精確的說,11代掛在10代底下賣.
20年,I3-10100
21年,I3-10105=寶德暴芯P3-01105
到
22年,I3-12100
23年,I3-13100
不過I5以上是有11代的,只是風評很差.
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guy123
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 07/14/2023 : 12:31:55
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路透社消息，华为下半年要重返5G市场，采用华为自研的芯片设计软件，委托中芯国际n+1用工艺代工。拭目以待吧∼
China's Huawei poised to overcome US ban with return of 5G phones, research firms say
SHENZHEN, China, July 12 (Reuters) - China's Huawei Technologies is plotting a return to the 5G smartphone industry by the end of this year, according to research firms, signalling a comeback after a U.S. ban on equipment sales decimated its consumer electronics business.
Huawei should be able to procure 5G chips domestically using its own advances in semiconductor design tools along with chipmaking from Semiconductor Manufacturing International Co (SMIC), three third-party technology research firms covering China's smartphone sector told Reuters.
The firms, citing industry sources including Huawei suppliers, spoke on condition of anonymity because of confidentiality agreements with clients.
Huawei declined to comment. SMIC did not respond to a request for comment.
A return to the 5G phone market would mark a victory for the company that for almost three years said it was in "survival" mode. Huawei's consumer business revenue peaked at 483 billion yuan ($67 billion) in 2020, before plummeting by almost 50% a year later
Stuck selling last-generation 4G handsets, Huawei fell from most rankings worldwide last year, when sales reached a low point, though it rose to a 10% market share in China in the first quarter, according to consultancy Canalys.
5G FORECASTS
One of the research firms said it expected Huawei to use SMIC's N+1 manufacturing process, though with a forecast yield rate of usable chips below 50%, 5G shipments would be limited to around 2 million to 4 million units. A second firm estimated shipments could reach 10 million units, without providing further details
https://www.reuters.com/technology/chinas-huawei-poised-overcome-us-ban-with-return-5g-phones-research-firms-2023-07-12/?utm_source=twitter&utm_medium=Social |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/14/2023 : 13:15:01
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quote:
Originally posted by guy123
路透社消息，华为下半年要重返5G市场，采用华为自研的芯片设计软件，委托中芯国际n+1用工艺代工。拭目以待吧∼
China's Huawei poised to overcome US ban with return of 5G phones, research firms say
SHENZHEN, China, July 12 (Reuters) - China's Huawei Technologies is plotting a return to the 5G smartphone industry by the end of this year, according to research firms, signalling a comeback after a U.S. ban on equipment sales decimated its consumer electronics business.
Huawei should be able to procure 5G chips domestically using its own advances in semiconductor design tools along with chipmaking from Semiconductor Manufacturing International Co (SMIC), three third-party technology research firms covering China's smartphone sector told Reuters.
The firms, citing industry sources including Huawei suppliers, spoke on condition of anonymity because of confidentiality agreements with clients.
Huawei declined to comment. SMIC did not respond to a request for comment.
A return to the 5G phone market would mark a victory for the company that for almost three years said it was in "survival" mode. Huawei's consumer business revenue peaked at 483 billion yuan ($67 billion) in 2020, before plummeting by almost 50% a year later
Stuck selling last-generation 4G handsets, Huawei fell from most rankings worldwide last year, when sales reached a low point, though it rose to a 10% market share in China in the first quarter, according to consultancy Canalys.
5G FORECASTS
One of the research firms said it expected Huawei to use SMIC's N+1 manufacturing process, though with a forecast yield rate of usable chips below 50%, 5G shipments would be limited to around 2 million to 4 million units. A second firm estimated shipments could reach 10 million units, without providing further details
https://www.reuters.com/technology/chinas-huawei-poised-overcome-us-ban-with-return-5g-phones-research-firms-2023-07-12/?utm_source=twitter&utm_medium=Social
新聞要看完,不要只報喜不報憂!
從新聞最後可以發現,預估中芯的N+1製程良率在50%以下.
說明中芯的先進製程工藝還是有問題,只能勉強賠錢做.
當然這個賠錢的恐怕是華為買單.
而且,這批的數量不大,只有兩百萬到四百萬台,恐怕是受限於良率太低.
另外一家比較樂觀的估計是一千萬台.
就算是一千萬台,也不足以讓華為重新吃下多少5G市場.
產量太低,恐怕連聯發科的車尾燈都看不到,更別說高通和蘋果了. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
4501 Posts |
Posted - 07/14/2023 : 18:23:08
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這不只是良率問題，還有成本問題，我們都在猜這批貨"如果"生得出來，加上封裝等等等成本，單價至少是1500人民幣起跳，
而且性能還不能確定，使用的生產製造參數可能也都是舊的(中芯的多數機台在2021後已經沒有再更新參數了，2024以後則是幾乎全部無法更新
這樣環境下的生產結果並不值得期待，我猜華為可能也只是想試試看目前環境下可以做到甚麼地步
我們也想看中芯還能有甚麼絕活 |
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半導體產業/電子科技
