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cph0516
我是老鳥

8303 Posts

Posted - 05/10/2023 :  11:51:49  會員資料 Send cph0516 a Private Message
北約這次不只東擴
甚至要擴張到亞洲地區

中亞幾國
都想加入北約跟歐盟組織
遠至遠東的日本
已經要建立北約辦事處
這下反中.俄包圍網已經漸漸成形

印太幾國聯盟
五演同盟
亞太北約化
有慶豐帝在.真是一件好棒棒的事說
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 05/10/2023 :  12:30:31  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
北約辦事處 距離 加入北約 還有很遠的距離。

尤其是日本有領土爭端。北方四島?,釣魚台?,竹島?,會是加入北約的疑點

As NATO Secretary General Willy Claes noted, the 1995 study did not specify the "who or when,"[99] though it discussed how the then newly formed Partnership for Peace and North Atlantic Cooperation Council could assist in the enlargement process,[100] and noted that on-going territorial disputes could be an issue for whether a country was invited

https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_24733.htm
States which have ethnic disputes or external territorial disputes, including irredentist claims, or internal jurisdictional disputes must settle those disputes by peaceful means in accordance with OSCE principles. Resolution of such disputes would be a factor in determining whether to invite a state to join the Alliance.

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/10/2023 12:34:33
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WingStar
路人甲乙丙

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Posted - 05/10/2023 :  19:00:44  會員資料 Send WingStar a Private Message
領土糾紛要是疑點,土耳其和希臘早被開除了
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ki1
我是老鳥

7049 Posts

Posted - 05/10/2023 :  19:15:57  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

北約辦事處 距離 加入北約 還有很遠的距離。

尤其是日本有領土爭端。北方四島?,釣魚台?,竹島?,會是加入北約的疑點


希臘,土耳其,德國,西班牙,愛沙尼亞,克羅埃西亞都有領土爭端
西班牙的領土爭端遠比日本大條

Edited by - ki1 on 05/10/2023 19:16:44
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 05/10/2023 :  20:55:14  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by WingStar

領土糾紛要是疑點,土耳其和希臘早被開除了


https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_24733.htm
北約網站明確的說領土爭議有影響新成員加入

==
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Edited by - BlueWhaleMoon on 05/10/2023 21:17:48
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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 05/10/2023 :  23:44:26  會員資料 Send gera a Private Message

....北大西洋公約中第十條,明文規定,新成員只能是歐洲國家,

所以北約亞擴這種東西,是連條約本身都沒閱覽過.

日本澳大利亞南韓紐西蘭本就是NATO的全球夥伴,是給那些友好盟國但基於第十條無法加入NATO的國家設置的,

本身就是交流,一些合作等等,再進一步深入就像日澳就把NATO的後勤制度與規格貫徹到自家的後勤補給上,

平時看不出來,

但戰時就可以很容易的周轉彈藥與零組件.
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cph0516
我是老鳥

8303 Posts

Posted - 05/11/2023 :  00:42:10  會員資料 Send cph0516 a Private Message
所以北大西洋公約
就是遇到問題會自動轉彎

哪天要修掉內容也不是不無可能
另外美國是歐洲國家??

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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 05/11/2023 :  01:49:53  會員資料 Send gera a Private Message

簡單講,NATO內部彼此的領土糾紛,只要不上線上綱,不使用武力,那就是默許的,並不是有領土糾紛就不准加入,
為各種破事兒發生戰爭多了去,領土只是其中之一.

但反過來,如果不是那麼容易解決,像賽普勒斯,就是例外管理,因此賽普勒斯兩方都沒有加入NATO
(只是南賽普勒斯有加入歐盟,而北賽普勒斯被默許加入歐盟),

因為土希會彼此杯葛,其它國家也不想參與這破事.

同樣道理,NATO本質上也不是為了舊有的領土糾紛背書用的,因此像烏克蘭,喬治亞,如果沒有解決與俄羅斯的問題,
其實它們本身是很難加入的.

至於美國,加拿大,不是寫得很清楚嘛,"新成員只能是歐洲國家"

創始國當然不是新成員.




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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 05/11/2023 :  07:26:05  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

所以北大西洋公約
就是遇到問題會自動轉彎

哪天要修掉內容也不是不無可能
另外美國是歐洲國家??


https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_17120.htm
第十條也是有關新成員,美國是舊人舊規定
其實領土爭議也是,實務上就是新人新規定,舊人承認現狀
辯經沒有意義


==
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 05/11/2023 :  08:07:22  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
紐約時報報導U軍在巴赫穆特的東城區外圍,反攻取得3平方英里的領土.
瓦格納的老闆大罵R軍丟掉好不容易佔領的土地.

目前U軍在巴赫穆特的外圍南北都有不少斬獲,
瓦格納不但沒有撤離,反而積極往西城區猛攻,不過進展非常有限.
而且也需要分兵南北應付U軍在南北的反攻.

看來短期之內,R軍和瓦格納不容易在短期攻克巴赫穆特,並且要防範U軍的南北反攻.

https://www.aljazeera.com/news/2023/5/9/russian-troops-abandon-positions-near-bakhmut-says-wagner-boss
Russian troops abandon positions near Bakhmut, says Wagner boss

https://www.nytimes.com/live/2023/05/10/world/russia-ukraine-news
Russia-Ukraine War
Ukraine Claims Gains Near Bakhmut as Deadly Fighting Continues
...
Ukraine’s military said it had reclaimed about three square miles outside the eastern city of Bakhmut,
which would be its first significant gains there in weeks.
..

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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guy123
路人甲乙丙

4486 Posts

Posted - 05/11/2023 :  17:28:14  會員資料 Send guy123 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by Atf23

Peace ? 再坚持打半年, 都有点打不动了? 美国的经济和金融稳定已经到了边缘,下个月搞不好treasury defaults ?




treasury defaults ? 你們的國債都已經出現違約了還擔心別人的國債違約?喔,地方政府的債不是國債?也行,弟弟欠錢不還跟老子無關,但一個大家族的成員開始有人沒錢還債而且被人知道整個家族巨量舉債也不是啥好事,你說是吧拉?

該家族:你看、你看那個比我有錢的大家族還債的時間快到了,大家快看他快還不出來了,哈哈哈。

吃瓜群眾:甘你誵事?你那麼閒先把你兒子的債還一下如何?

該家族:你看、你看那個比我有錢的大家族還債的時間快到了,大家快看他快還不出來了,哈哈哈。

吃瓜群眾:................塞林64磊


而且就算今天結束戰爭而且烏克蘭承認到今天為止的所以俄佔區屬於俄國那有如何?當初就是為了防止北約東擴與烏克蘭北約化才幹的這場架。現在好了,二毛不管勝敗已經北約化而且軍裝與軍備那真是妥妥的北約化,鬍子剃一下不纏膠帶妥妥的認不出哪國的軍隊。

而且北約不但東擴還兼外擴,本來只是二毛範圍的該邊在癢,現在爽起來連頭皮與包皮都很癢。然後毛熊的熊樣踏踏實實、原原本本、清清楚楚、一覽無遺、全身脫光的呈現在世人面前,以後莫說國際地位,原來家裡分出去的一幫小兄弟以後都很難叫的動了。


treasury defaults?Russian Bear power defaults?




你是说美国国债要违约嘛?
估计阁下分不清国债,地方债,企业债(城投也属于企业)。老美地方政府,企业破产的不是一大堆,老实说,买地方债和城投债,享受高利息就要承�扇�风险,大不了学老美也破产清算不是很正常。
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MCSEG
路人甲乙丙

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Posted - 05/11/2023 :  18:58:51  會員資料 Send MCSEG a Private Message
俄羅斯高層應該會暴跳如雷
CNN披露英國已移交暴風影(Storm Shadow)空對地巡弋飛彈到烏克蘭
射程約有250公里,而美國的拜登政府至今仍不放行ATACMS地對地飛彈
https://edition.cnn.com/2023/05/11/politics/uk-storm-shadow-cruise-missiles-ukraine/index.html

============================

這兩天俄軍在巴哈姆特吃鱉的地方是西南角
由烏軍第三突擊旅(3rd Assault Brigade)
打退俄軍的第72獨立摩步旅(72nd Separate Motorized Rifle Brigade)和火炬營

https://euromaidanpress.com/2023/05/11/frontline-report-ukrainians-expand-area-of-operation-south-of-bakhmut-continue-to-gain-ground/?swcfpc=1
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1556466202628657152

其中第三突擊旅是亞速營擴編來的
俄軍72旅是去年夏季才組織的志願軍部隊,屬於第三軍(Army Corps)的一部分
火炬營是國營俄天然氣公司(Gazprom)的保安部隊,現在類似於華格納了
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/11/2023 :  19:26:07  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by MCSEG

俄羅斯高層應該會暴跳如雷
CNN披露英國已移交暴風影(Storm Shadow)空對地巡弋飛彈到烏克蘭
射程約有250公里,而美國的拜登政府至今仍不放行ATACMS地對地飛彈
https://edition.cnn.com/2023/05/11/politics/uk-storm-shadow-cruise-missiles-ukraine/index.html



R軍應該開心一點,因為終於俄系戰機也能丟西方的高科技武器了! 終於出運了!

如果U軍都可以攔截匕首高超音速導彈,區區的次音速巡航導彈有啥好怕的??
不就是發射防空導彈將其擊落就好了?! 這不是很簡單的事情嗎?? 呵呵

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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waffe
我是老鳥

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Posted - 05/11/2023 :  20:08:53  會員資料 Send waffe a Private Message
普里隔莖這兩天一直在幹幹叫,說毛子正規軍丟城棄地,說好了我攻城你接防,但現在是林北攻城你破防。毛子正規軍表示,林北是八旗經制兵你們這些鄉勇好好打仗不要在那雞雞歪歪的。
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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 05/11/2023 :  22:08:37  會員資料 Send gera a Private Message


有雙重頂部柵欄裝甲的T-55.

其實這沒啥鳥用,因為烏克蘭用RPG彈頭改的FPV可以很好的應付這種老式戰車,FPV可以直接側向攻擊,而不是打頂部,

它的裝甲是戰後第一代,面對HEAT沒啥抵抗力,

撇開根本不上場的T-14,T-90是俄軍最好的戰車,但損失也在慢慢累積中.
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1891 Posts

Posted - 05/11/2023 :  22:37:08  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
這其實是更早的T-54B, 可看到車頂上圓頂通氣扇...
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waffe
我是老鳥

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Posted - 05/11/2023 :  23:41:40  會員資料 Send waffe a Private Message
其實我個人覺得毛子使用這些老東西用的還不錯,例如

https://www.youtube.com/watch?v=qjn9B-4wJ2A

從砲口上揚且經由無線電指揮與躲在樹林中打砲可以很明顯的看出這東西在做火力支援的而不是火力直援的工作,也就是他們真實的在當突擊砲而不是戰車。而這種突擊砲面對敵方的一切反坦克手段與武器確實是二貨,但在攻堅戰與步兵戰鬥中這東西著實超強,因為這樣砲轟連帶著的一定是敵人的反砲擊,而這種戰車火砲天身砲管舉步高所以交戰距離有限所以第一時間打過來的以迫擊砲火力居多,但很明顯迫擊砲很難對這些老輝阿等級的鐵王八造成什麼傷害。而且曝露了砲陣地位置的守軍迫擊砲陣地面對這貨的反反砲擊防禦能力相比下跟沒有的差距就是什麼都沒有。
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cph0516
我是老鳥

8303 Posts

Posted - 05/12/2023 :  00:18:16  會員資料 Send cph0516 a Private Message
quote:
Originally posted by Lugiahua

這其實是更早的T-54B, 可看到車頂上圓頂通氣扇...



T54萬一對上的是M2+拖式飛彈這種
在4500米外就被發現與打爛了
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waffe
我是老鳥

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Posted - 05/12/2023 :  07:02:34  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

quote:
Originally posted by Lugiahua

這其實是更早的T-54B, 可看到車頂上圓頂通氣扇...



T54萬一對上的是M2+拖式飛彈這種
在4500米外就被發現與打爛了




這種論述其實含有大量的悖論成分,反過來說一組atgm在同樣4500米外被無論何種戰車發現被打爛的概率還會比戰車高一點。以前在好幾棟樓裡都扯過一個概念ATGM是很好用但它是一種完全守勢的武器,也就是進攻方的步兵寧願多帶RPG也不會想扛這貨出門,尤其是雙人組的。

扛標槍發動進攻看體力,扛拖式發動進攻估計要先看看智商。當然你手頭沒其他能用的東西想辦法也要用。

而對於防守方而言ATGM的優勢在於隱蔽性,跟二戰的反戰車砲一樣的戰術價值,差不多所有當時坦克手的回憶錄中都會說到反戰車砲是比戰車更恐怖的武器,因為你發現他時代表你已經先被他槌了。

所以這些ATGM組在防禦戰中永遠都是先被打擊的目標,也就是進攻方都會發起的砲擊,傳說中的砲兵轟、步兵衝、步兵衝完砲兵轟。而看了一年多的三毛大亂鬥只要記憶力高於金魚都會發現前半年很多的版面都是毛子被二毛拿ATGM捅,但後來這畫面逐漸地變少,尤其在去年毛子發起烏東的盧甘斯克大都更後這畫面已經被大量雙方在壕溝裡互洗的內容取代。

毛子一定學到教訓所以轉回一戰模式向預備發起攻勢的區域發動面積性砲擊,轟一個既定數量的砲彈後派出步兵搜索與掃蕩,死光了或是前驅步兵可以處裡那完事收工往下一個地段重複一樣的事。不然就是步兵持續的索敵並且呼叫火力消滅敵方殘餘火力點。

這時的ATGM組不是想方法如何4500米一發入魂而是要保住命不被4500米以外的野戰砲或是任何的其他火力給一發入魂了。當時烏東都更戰時我曾扯皮說二毛挖的戰壕很不夠專業,邊坡沒有加固等等。但現在看影片完全就沒這問題,雙方都挖的比教科書寫的還專業,因為只要你撐不過敵方的火力準備砲火你就算45000米外都能對戰車一發入魂也沒用,死人或是被轟爛的裝備無論如何也無法作業的。

ATGM只適合防守與打埋伏,你蓋牌對方明牌那種。但這世界上能決定戰術等級以上的勝利基本都屬於圍棋那種雙方都看著對方出牌的會戰。所以戰場環境在變使用裝備的方式與品種也在變,毛子現在不會再像開戰時那樣傻呼呼的開著戰車到處逛二毛的大街,而要拆對方的堅固工事這世界就兩條路,填火力與填人命。


火力足人命少填,火力不足就只有靠人命去填。兩者都不足那恭喜和平就在眼前..........

另外不要抬槓說我把對方完全圍起來不打什麼都不用填,你完成合圍的戰術動作前估計已經填了足夠的東西了。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 05/12/2023 :  07:33:54  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683833102.A.282.html
https://twitter.com/AndreiBtvt/status/1656687679214428160
俄方情報顯示,俄軍把一些T-54/55運輸到烏克蘭南線,用於充當自走炮
配屬到T-54B的炮兵營此前原本被告知會裝備T-62
==
這些戰車是砲營裝備的

其實我現在蠻好奇雲豹砲車,能不能當應急自走砲XD

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/12/2023 08:30:10
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MCSEG
路人甲乙丙

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Posted - 05/12/2023 :  09:46:03  會員資料 Send MCSEG a Private Message
我所預期的BTR-50 + ZU-23-2機砲總送出現了,認為這是合理一點的改裝
https://twitter.com/RALee85/status/1656373574830026771

也有首輛MT-LBu + 57mm S-60防空炮
https://twitter.com/RALee85/status/1656796769911439360

除了從巴哈姆特西南角逆推,烏軍又從北邊多開一條進攻路線

https://twitter.com/visegrad24/status/1656789372874764288

就看俄軍有沒有預備隊可以還手,或是該戰線的部隊仍「游刃有餘」
俄羅斯最高階的軍官、參謀總長格拉西莫夫
接手特別軍事行動總指揮已經四個月了(1/11~),該拿出點業績交代吧!
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 05/13/2023 :  00:53:10  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
https://rybar.ru/obstanovka-v-bahmute-na-15-00-12-maya-2023-goda/
�C�V�g�h�U�c�d�W�`�U �W ⑵�U�k�b�i�h�Z �c�U 15.00 12 �b�U�u 2023 �X�d�Y�U

親俄RYBAR的地圖都顯示出巴赫穆特北方的U軍突破,雖然看起來不是很大的區域,可是卻是R軍花了數星期才打下來的地方.
現在沒有兩天就丟光光了.如果這裡U軍再進行擴大的話,南方的R軍將會受到不小的威脅.

不過,新聞上的消息,卻是西南方向的進展,所以目前就是南北兩個方向的夾擊.
南方的攻擊,所使用的似乎是美製M113裝甲運兵車,坐起來應該比俄系BMP要舒服許多.

原本大家以為巴赫姆特就要被R軍和瓦格納給拿下了,沒想到在只剩10%領土之際,
U軍居然還能打出漂亮的小反攻.情勢差異之大,真是令人不禁唏噓不已!

雖然這並不是大家期待已久的U軍大反攻!
但是目前這些進展,也應該可以滿足一直期待U軍反攻網友們的渴望之情.
一些老是說看不到反攻的網友,也可以得到少許的慰藉,畢竟英勇善戰的R軍,配合演出U軍的小反攻.
我們也是要給予一些掌聲! 快速轉進也是一門厲害的戰術,希望未來R軍能有更精彩的演出.

瓦格納看來會繼續撐在巴赫姆特地區一段時日,短期看來是撤不走了.
希望前線能多補給一些萬寶路香煙和俄羅斯速食薯蓉杯.就算沒有足夠的彈藥,食物總要好一點才行!

https://www.youtube.com/watch?v=i85wfOGcdco
烏克蘭反攻第一槍 巴赫姆特逆轉推進 殲滅64俄軍|十點不一樣20230511



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Edited by - cwchang2100 on 05/13/2023 01:18:15
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gera
我是老鳥

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Posted - 05/13/2023 :  02:30:05  會員資料 Send gera a Private Message

目前巴赫姆特的戰事...嗯...不太重要,

北邊俄軍撤至Berkhivka是主動行為,這招很不錯,因為前面那些散地沒價值又難守,主動拉回會好守很多,
烏軍如果真的傻乎乎如上圖那樣進攻,犧牲會很慘重,俗稱"進攻軸線不對".

如果是我,我會先去切左側的Dubovo-Vasylivka,這樣由西向東去推Berkhivka會容易一些.


至於南翼對Klishchiivka的進攻,可能沒有什麼好辦法,只能硬攻,此前烏軍的成功是打了俄軍一個措手不及,

俄軍防守的其實是一段灌溉大圳,可能太鬆懈了,被烏軍越河反殺,

俄軍該區主防線應是放在面Ivanivske方向.
*
*
*
其實要注意一點,歐洲國家援給烏克蘭其實有不少架橋車,就是用在這種場合,不然烏軍只能硬撞俄軍的主防線.


從微觀層面很難分析,因為無法確定俄軍願不願意或還有沒有預備隊投入防線,

烏軍的意圖其實很明顯,就是南北翼突破反包吃回巴赫姆特,一旦能真正突破,巴赫姆特的俄軍就只剩死守或潰退二選一,
從以往來看,肯定是後者.

但這完全要看俄軍願不願意投入戰略預備隊.

因為烏軍真正的意圖大概也是引出俄軍的戰略預備隊好更方便打回梅利托波爾.

這也是為什麼我說不太重要的原因,這是一場大攻勢的起手,看起來烏軍略佔優勢,但離真正目標的距離還很遠.

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 05/13/2023 :  03:26:13  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
而烏軍同時在巴赫穆特南方的Kurdiumivka發動反攻,拿回約7.8平方公里的領土。而位於該處南方的烏軍第三突擊亞速旅第二排則繼續東進,清除該處的俄軍壕溝。同時,烏軍炮兵開始炮Ivanivske的俄軍陣地,迫使俄軍「轉進」至Klischiivka。然後烏軍炮兵改炮Klischiivka,接著一路炮到南(註:就我對照著地圖來看,應是沿著T0513公路南下至Kurdiumivka東方一帶)。
==
烏克蘭還特別派出亞速營,不過看起來俄軍完全沒有被激怒的感覺

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/13/2023 :  08:02:14  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
將滿400請各位移動。

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11855
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