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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 05/27/2023 :  22:39:20  會員資料 Send 冗丙 a Private Message

請不要再張貼跟俄烏衝突無關的訊息!!下周一開始動刀!!



瓦格納網站公布總結開戰以來戰線戰果統計，真假就不知道了??

擊斃烏軍人數：72095
俘虜：509
擊毀坦克：309
擊毀步兵戰車：566
擊毀裝甲運輸車：131
擊毀裝甲車：1134
擊毀汽車：2075
擊毀迫擊砲和火砲：3155
擊毀反坦克導彈/反坦克炮：300
擊毀自行火砲：124
擊毀火箭炮：83
擊毀防空系統：45
擊落無人機：282
擊落飛機：5
擊落直升機：4
擊毀電子戰系統/雷達系統：149

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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1911 Posts
Posted - 05/27/2023 :  22:46:14  會員資料 Send MCSEG a Private Message
再有越境攻擊，發生在布良斯克
一輛俄防部車輛被炸彈UAV鎖定，兩名士兵身亡
另有兩座村莊傳出入侵，細節待考
https://kyivindependent.com/russian-media-drone-attack-in-bordering-russian-region-allegedly-kills-2-soldiers/

能有游擊隊活動，代表他們熟悉當地，有當地人協助
(至少默許、睜一隻眼閉一隻眼)

------------------------------------------

面對邊境戰火，潘朵拉的盒子擺在眼前：
別爾哥羅德州長透露，從去年11月至今，他們已組織3000人、7營的防衛隊
由華格納協助訓練(不太好的途徑)

但防衛隊缺乏立法程序使其合法，預算和裝備也不足，
他們正在協尋執政黨和總統普丁儘速通過
https://notes.citeam.org/dispatch-may-24-25
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1661909487819563008

理想情況：
莫斯科當局最好能掌握「州防衛隊」(預算、指揮和人事權)
透過聯邦軍、近衛軍、邊防軍「主導」邊境五六個州的防衛隊
在戰爭落幕後，能將其解散或轉型

壞的情況：
地方組建脫離中央的控制的「武裝部隊」，兵權收不回來
甚至引發內戰和割據...
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4531 Posts
Posted - 05/27/2023 :  23:00:16  會員資料 Send 白河子 a Private Message
在下看到的對岸情報是瓦格納攻城戰中，殲滅烏軍5萬傷7萬
北約援助組建的北約械旅均在巴哈姆特的戰役中被瓦格納打到損失殆盡，估計也是烏軍大反攻遲遲沒有開始的原因？
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13033 Posts
Posted - 05/28/2023 :  00:50:13  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
不要浪費時間在簡中一般情報
看這位大神
https://www.zhihu.com/question/523673993/answer/2404138691?utm_id=0
2月24日，战争第一天

从开战当天，我就首先确定一个原则：战争期间不看任何简中信息（除非有明确信息源）。
==
太多有價值的情報可看，簡中情報就是浪費時間





==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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gera
我是老鳥

6101 Posts
Posted - 05/28/2023 :  04:19:13  會員資料 Send gera a Private Message


日本的額外支援(應該是民間團體自行發力的).
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waffe
我是老鳥

7188 Posts
Posted - 05/28/2023 :  09:13:55  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

不要浪費時間在簡中一般情報
看這位大神
https://www.zhihu.com/question/523673993/answer/2404138691?utm_id=0
2月24日，战争第一天

从开战当天，我就首先确定一个原则：战争期间不看任何简中信息（除非有明确信息源）。
==
太多有價值的情報可看，簡中情報就是浪費時間



簡中情報其實是最重要的情報來源，與毛子與瓦格納的官方情報一樣的重要。因為在情報學與情報戰中假情報也是情報、做工完善的假情報是優質的情報、傾國家之力搞出來的假情報那是戰略級別的情報。

反過來看就是真情報

就像我個人明知在胡吹我還一直看抖音、快手、頭條、B站與微博。或是你可以回想一下前兩年的光盤政策與現在的農管之間有啥PY連結。

而三毛大戰前(去年2月初左右)土共全網各大阿婆主都集中火力與口徑宣傳三毛之間的摩擦，在注意看開戰前習普於2021年12月15日展開網路面基，我個人當時覺得這仗打起來的機率很大，而且我之前也提過我當時也認為二毛開戰後很快就會屈了，然後就是在海外建立一個流亡政府而毛子在俄佔區以外成立毛子的傀儡政府，而土共配合勝利的攻勢大力的宣揚一波祖國統一與強強聯合。

而當時土共的假消息主要集中在毛子"不一定"會打與二毛"不經打"，除了一些刮流量的自媒會說毛子一定打這種口徑以外都是打模糊仗，讓人以為毛子陳兵編境只是武力威攝，但老美與西方的媒體大多都說會打。

估計已經是看出了假情報包含的意圖了。

而這次的巴赫穆特戰役我"個人的看法"就是大半年的假情報，就像我個人扯皮的那個小地方根本早就沒有戰術價值，然後看看佔領城區到現在發生了啥大不了的事?城區是佔領了但城外哪兩個肩部還在打。然後回頭看看微博上那幾個大咖這大半年努力講的東西就可以知道打這裡就是毛子發動的有限戰役，真正的特別軍事行動。

怎特別?

毛子知道幾件事

1.二毛習慣性的寸土必爭，主要不是軍事上而是政治上，就像當年的希特勒與史達林一樣，丟失領土就算在軍事上不值錢但在政治上影響極差，最主要的例證就是當年盟軍認為最慘烈的戰役應該是攻入德國本土之後的戰役，但其實丟失大量的法國領土後小鬍子已經威望盡失軍隊戰鬥意志大降，但鬍子又沒慈父有西伯利亞那種可怕的地獄可以嚇人，而黨衛軍殺自己的威攝力其實遠小於他們的老毛子同行秘密警察。

2.二毛軍援主要來自於西方，但西方與毛子的軍事概念不一樣，西方主要的打擊力量是空中丟東西而從老毛子起毛系風格就是打砲，瘋狂的打砲。但二毛的空軍是真的空軍，根本無法做多的空軍，因為從事實論毛子的空軍也是空軍，祖傳的。所以西方援烏的砲彈數量肯定無法跟毛子自己的庫存與搜刮的相比，於是結合盧甘斯克都更的經驗找一個二毛一定會守但自己又不會被打退的地方開始都更。

轟了大半年二毛真心在打砲上比不過毛子

這基本就是拖時間與刷流量，西方本就不多的軍援砲彈會有一大部分被消耗，二毛的人力也會被消耗，而毛子開始整備正規軍與找時間、機會看能不能和談，然後回刷土共內網的消息這半年來巴赫穆特差不多每個月都岌岌可危。

真的回頭去看，巴赫穆特每個月都岌岌可危。但打下這裡到底真心有個毛線用沒人講出個456，除非毛子能在這成建制的包圍與消滅二毛。

現在普二帝吹了一把牛後說要轉進，我到現在都懷疑你瓦格納都打的那麼苦了，你把防線交給正規軍與盧頓民兵防守要是二毛打回來這鍋是算你的還是普大帝的?

要知道二毛整天吹喇叭的那些所謂豹二還是三小的都還大批量出現在戰場，你走了有點早吧?而且美西方也屈了，這麼耗砲彈真心是下駟對上駟，不如我們玩飛機丟炸逼吧..............

假情報?反過來看就是真情報了。現在就不知道跑去寇邊的二毛皇協軍搞的是哪一種假情報。
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 05/28/2023 :  12:58:01  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
不要浪費時間只看烏軍灌水戰報才是正途!!
要看就看美國不小心流出來的紙本簡報還比較實在些，但機會不多!!人家打無人艇3艘的情報艦都回航休息了，烏納還故意拿了美艦被轟大洞的圖來假報是俄艦~~

至於簡中的抖音/微博上雙方PK的資料遠比一面倒的水管多太多，單方面接收歐美猶太集團的訊息是會影響判斷的!!
就拿英國挑戰者式戰車輕鬆突破水泥三角錐一事，看似輕鬆根本造假~~
你有空就去拿歐美商業衛星之前拍的照片多張去分析對比，你才會發現怎麼主防線少了數道反戰車壕，鐵絲網與鋼筋直插地面再綁三角錐，以及最後面的步兵陣地~~


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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts
Posted - 05/28/2023 :  13:36:38  會員資料 Send fanity a Private Message
嘛 反正U軍又開始放話要啟動大反攻了

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4315345

很快就知道到底是烏納灌水還是俄納灌水了∼
Edited by - fanity on 05/28/2023 13:36:54
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waffe
我是老鳥

7188 Posts
Posted - 05/28/2023 :  14:13:54  會員資料 Send waffe a Private Message
確實油管上的東西都是對二毛有利或是二毛殲敵的消息與畫面，反正我個人關注了內網的好幾個帳號在看，兩邊其實真的都滿噁心的，而且內網還有不少是挺烏挺到有點噁的，但最好玩的是明明就是同一個公司的媒體，外網挺烏、內網挺俄還兼有兩邊都不挺有啥發啥的帳號，真心會賺錢。
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yangly3
我是老鳥

7485 Posts
Posted - 05/28/2023 :  15:09:31  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by guy123

大陆要求飞行员不能近视，没有蛀牙，没有开刀。十多年前飞行小时就已经达到近两百小时了，和北约一个标准。
贵岛的F-16升空就是胜利，可惜PLA越线F-16从来不升空，就不给你想要的胜利，贵岛飞官我只认识一个“简柏丞吃大便去啦”，“是，学生明白”∼


三倍快乐，简柏丞，罗凯泽，邓理阳。
【【3P简柏丞】新手飞行员折磨教官名场景 高清完整合集-哔哩哔哩】


小胸娣，看来乃是真的不明白啊

论年度飞行时间，民航的更高---而对于战机飞官而言，质量更重要。

可是...乃脚得以老共吹得山响的全英文“自由空战”的水平，老共的飞官能从湾湾战斗组初级班毕业麽


乃知道为啥教官要让简柏丞“吃大便”麽？因为如果在训练中因为教官让乃吃个“大便”就心慌意乱，方寸大失，辣么乃就根本不适合当战机飞官---在实战当中，可能耳机里会是各种警报，各种呼叫此起彼伏，相比之下，教官让乃“吃大便”根本不算个事儿

quote:
Originally posted by guy123

5年一次9G持续15秒挑战∼PLA这边早就要求�荍亄慜A6G了，给你看个狠的，宇航员�荍亄慜A8G达到30秒。



乃看看乃看看，露怯了罢---这不就正好证明了共军飞官在湾湾这里只能当地勤开卡车了麽

拿8G30秒跟9G15秒相比，就相当于问能喝三瓶啤酒的跟一斤半茅台的哪个酒量大---也就是说共军飞官当中千里挑一的宇航员，其训练水平也赶不上湾湾飞官的入门要求

至于�荍亄慜A6G---坐过山车应该没有问题，不会头晕

5年一次9G15秒，是因为上离心机只是基本检验，通过以后就相当于你拿到了驾照，以后天天开车，每5年去审核一次驾照而已。

至于为何要强调9G以上持续过载能力哩？乃猜一猜即便是采取了西方早期战机结构设计标准，在共军空军装备序列当中高G力持续过载能力最强的鸡十，9G状态下的可持续时间是多少？而F-16在任何飞行包线下又是多少？会不会出现湾湾的F-16不需开火，只要持续撵着鸡十飞，就能把它给撵散架了哩？

为了不离题，还是要说一下，苏俄的飞官训练还是相当有水准的，所以Mig-29能够在相当大的速度范围内跟F-16狗斗都能打得有来有回。也因此此次乌克兰空军飞Su-27跟Mig-29的飞官各一位测试换装F-16，被认为几个月就可以适应

可是，当初老共引进Su-27的时候并没有考虑引入苏俄的飞官训练模式。等到2000以后因为飞官素质不佳引起多次Su-27/30事故才想起时，俄爹早就因为不满孝子山寨Su-27SK而置之不理。也因此老共才转向引入西方退役飞官来改善自己的训练方式---奈何乃找个大学毕业生补课跟上研究院接受教授指导是完全不同的两肥事儿对不对？
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cph0516
路人甲乙丙

5417 Posts
Posted - 05/28/2023 :  15:30:57  會員資料 Send cph0516 a Private Message
最近被發現引進西方戰機飛行員
來訓練共軍飛行員

不就表示共軍飛行員
在質跟量
多少都有問題

............................
美國每年大型空戰(100架以上)演習數次
參與各國的跨國演習
更是數不清

質量一定比共軍差啦
台灣國軍每年送去美法兩國受訓的飛行員
一定比不上共軍素質
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曹公孟德
路人甲乙丙

3522 Posts
Posted - 05/28/2023 :  20:20:38  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

請不要再張貼跟俄烏衝突無關的訊息!!下周一開始動刀!!



瓦格納網站公布總結開戰以來戰線戰果統計，真假就不知道了??

擊斃烏軍人數：72095
俘虜：509
擊毀坦克：309
擊毀步兵戰車：566
擊毀裝甲運輸車：131
擊毀裝甲車：1134
擊毀汽車：2075
擊毀迫擊砲和火砲：3155
擊毀反坦克導彈/反坦克炮：300
擊毀自行火砲：124
擊毀火箭炮：83
擊毀防空系統：45
擊落無人機：282
擊落飛機：5
擊落直升機：4
擊毀電子戰系統/雷達系統：149

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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog


死亡和被俘差太多了吧
烏軍又不是日軍
水灌太大了
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曹公孟德
路人甲乙丙

3522 Posts
Posted - 05/28/2023 :  20:29:39  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by fanity

嘛 反正U軍又開始放話要啟動大反攻了

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4315345

很快就知道到底是烏納灌水還是俄納灌水了∼


牛皮吹到最後還是要反攻的
兩方都是守勢那還打什麼呢
至於打不打得動，就是另一回事了
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1911 Posts
Posted - 05/29/2023 :  19:08:13  會員資料 Send MCSEG a Private Message
斯特列爾科夫指控
普利戈任有政變之企圖，華格納不把正規軍放在眼裡，日益狂妄
現在他們藉巴哈姆特的任務結束，退往後方和國內
要是俄正規軍在夏季慘敗，威望受損，他們很可能趁機動手...
https://twitter.com/wartranslated/status/1662429293719298049

================================

俄民間消息：
利西昌斯克的懲戒部隊(Storm Z)
有39名囚犯兵殺了一名軍人後，攜槍駕車逃亡
羅斯托夫區警方正全力追緝
另有索列達7名囚犯兵攜槍逃亡，不確定是否為同一事件...
https://notes.citeam.org/mobi-may-26-28

巴哈姆特戰役一結束，這類事情急遽增加，尤其是華格納的囚犯兵

=================================

本日俄羅斯的空襲
有9架Tu-95MS發射40枚巡弋飛彈(Kh-101/Kh-555)和35架自殺無人機(35 Shahed/ Geran-2)
烏克蘭稱分別擊落37枚和29架
https://twitter.com/RALee85/status/1663061256310337536

好久沒出現75發的數字了，今年大多30上下，可能是本年來最高
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chaoren
路人甲乙丙

1025 Posts
Posted - 05/29/2023 :  20:37:31  會員資料 Send chaoren a Private Message
好消息 制裁有效降低菜俄导弹数量
坏消息 制裁效果逐渐减弱 导弹产量稳步上升
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1911 Posts
Posted - 05/29/2023 :  22:33:23  會員資料 Send MCSEG a Private Message
quote:
Originally posted by chaoren

好消息 制裁有效降低菜俄导弹数量
坏消息 制裁效果逐渐减弱 导弹产量稳步上升


中午時，俄軍又朝基輔補了11枚伊斯坎達爾(可能部分是空射的匕首)
https://twitter.com/aborealis940/status/1663136159952777217

有飛彈尾段殘骸掉在車水馬龍的馬路，汽車撞上，但無大礙
https://twitter.com/WarMonitors/status/1663152842595500032

外界預估俄羅斯大型飛彈(彈頭400公斤以上)的產量約每月70枚
像Kh-101/Kh-555這類2010後才服役者算貴，一發破一千萬美金
9K720 Iskander約300萬，匕首也破一千萬

等於說今天40+11的煙火(500公斤51顆)，燒了快5億美金
如果像美國一樣做好防空壓制(SEAD)，再派軍機丟2-10萬的導引炸彈
保證投彈量更多，價格更便宜，精準度也不會差到哪裡去
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guy123
路人甲乙丙

2297 Posts
Posted - 05/30/2023 :  10:51:55  會員資料 Send guy123 a Private Message
乌克兰的中世纪打法，草叉征农夫兵大战瓦格纳惩戒营囚犯兵∼瓦格纳的惩戒营囚犯兵起码还要训练几个月，被当做可消耗的资源。乌克兰的农夫兵训练才几天就送去填线，战壕里干点压子弹的活可以，放枪怕是只能听个枪响，战友怕是比起瓦格纳的机枪，更怕�R队友的误击了。扔手榴弹就别想了。

“他的妻子奥莱娜（Olena）开始抽泣，问他们：“你们怎么能把一个未经训练的人带走，一个星期后他就走了？”

一个人垂下眼睛，另一个人回答说：“这是战争。现在没人会训练他们”

观察者网转自《华尔街日报》：
《华尔街日报》在5月26日的报道中关注了这场残酷巷战中的冰山一角，报道记录了这样一个故事：16名乌克兰动员兵从哈尔科夫州被动员起来编入乌军第93机械化旅，这些人由中年的失业男人、农民和囚犯组成。

他们抵达动员基地住了两天就以后被派往康斯坦丁诺夫卡的兵站，几天后就被上级派往巴赫穆特前线。随后在36小时内，这16名动员兵在断壁残垣中被俘和被杀了11人。幸运的是，一些动员兵被俄罗斯“瓦格纳”雇佣兵集团俘虏后交换回了乌克兰一方。

今年2月末的某天，在巴克穆特战役的前线，奥列克西·马尔科夫斯基（Oleksiy Malkovskiy）是三个孩子父亲，失业，他在巴赫穆特地区平生第一次发射了一枚RPG。在战斗中。俄军正在袭击他所在的16名动员兵的一个公寓楼，他们中的许多人是几天前应征入伍的，没有接受过任何训练。

这16名动员兵大多是来自哈尔科夫东北部村庄的穷人，其中许多人失业，在哈尔科夫地区首府的工厂里打零工或倒班。根据他们的兵役记录，许多人在当月收到了动员通知。虽然有些人在几年或几十年前就完成了义务兵役，但几乎没有人参加过积极的战斗。

除了东部村庄的穷人以外，被征召的还有囚犯。来自东部城市卢甘斯克的前罪犯弗拉迪斯拉夫·尤丁（Vladyslav Yudin）说，他告诉军士长，他从来没有拿过枪，更不用说开过枪了，他很害怕。

2月21日上午，93旅第5连的连长来了，说他接到命令，要六人一组进入巴克穆特。俄军逐渐逼近将这座城市一分为二的河流巴赫穆特河，准备攻击城市东部的残余乌军。其中一些人威胁要写一份官方文件，以缺乏训练为由拒绝执行命令。“巴赫穆特会教你打仗的，”尤丁说乌军军士长这样回答他说。
回到战场上，这些动员兵到达了一座高层公寓楼，与隔壁大楼里的俄罗斯军队隔着一间棚屋、一道铁丝网围栏和一个小花园。他们在一楼的窗户旁占据了位置。然后他们遭到榴弹和迫击炮的攻击。

马尔科夫斯基的RPG没打中，而俄罗斯人发射了自己的RPG，击中了他旁边的墙，他脑震荡了。他跑出大楼，躲在一块菜地里，耳朵嗡嗡作响。当他在日落后回来时，他的两个战友的尸体躺在房间里。据幸存的士兵和失踪者的亲属说，在他在乌克兰东部城市进行的残酷巷战中。

在36个小时里，与马尔科夫斯基一起出发的16名动员兵中有11人被杀或被俘。尤丁说，他看到36岁的村民谢尔盖·迪迪克和班组指挥官在他面前被杀。“那简直是人间地狱，”他说。但这些人的战斗还没有结束，自从2月21日和22日的那次战斗，之后在3月2日他们部队又执行了任务，该部队的幸存成员被送回了巴赫穆特。

不到300码远的地方，乌克兰农民谢尔盖·普哈西（Serhiy Puhasiy）在一所房子里，遭到俄军的猛烈攻击，他的队伍被迫撤离。他在另一栋建筑的三楼遭到机关枪的射击，看着他的班长和另一名士兵倒地。子弹在他周围呼啸而过，他发现自己暴露��遗。他倒在地上，很快发现自己被俄国士兵包围了。

“你一个人吗？”其中一名俄罗斯人一边问，一边绑住普哈西的手臂，而另一名俄罗斯人则从他手中拿走了步枪，脱下了防弹衣。他说是的。

4月中旬，在被俄罗斯囚禁近两个月后，普哈西在一次囚犯交换中获释。他被关押在俄罗斯占领的乌克兰卢甘斯克地区的一所监狱，然后被转移到一个废弃工厂的牢房。他和其他十几人被蒙住眼睛，驱车前往巴赫穆特，并被告知步行穿过前线，俄罗斯军队通过��线电与乌克兰人沟通，确保双方都停火。

最后，普哈西相信，他因为战斗时间短，所以活了下来。俄国人当时查看了他的军事记录卡片，看到他被动员的日期——不到一个星期前，然后问他打了多久。

“二十四小时，”他回答。他说，俄国人警告说，如果他再被抓住，下次他肯定活不下去。

“我知道我的丈夫还活着”
男人们的战斗结束了，女人们的折磨才刚刚开始。失踪人员的妻子们一直在寻找信息。他们给红十字会和联合国写信，拨打乌克兰政府热线电话，并在数十个社交媒体页面上发帖寻找失踪者。

普哈西的妻子安热拉（Anzhela）在2月24日收到了丈夫失踪的通知，这是她最后一次与他通话的三天后。她在四月初的一次采访中说：“就像站在悬崖边上。我既不是妻子，也不是寡妇，最糟糕的是未知。”

这对夫妇9岁的儿子弗拉季斯拉夫（Vladyslav）画了一幅画，画中自己站在一辆名为“KV-2”的坦克上，手里拿着一面乌克兰国旗，向前线进发。“爸爸，我会救你，”他的配文写道。

其他人就没那么幸运了。3月初，两名军方官员来到51岁的钢铁厂轮班工人瓦西里·泽林斯基（Vasiliy Zelinskiy）的家中，分享他失踪的消息。泽林斯基被诊断患有脊柱疾病。他的妻子奥莱娜（Olena）开始抽泣，问他们：“你们怎么能把一个未经训练的人带走，一个星期后他就走了？”

一个人垂下眼睛，另一个人回答说：“这是战争。现在没人会训练他们。”

4月2日，一个与瓦格纳准军事集团有关的频道发布了一张迪迪克的证件照，称迪迪克已被证实死亡。但迪迪克的妻子瓦伦蒂娜确信他被俄罗斯囚禁。”她在给《华尔街日报》的一条信息中说：“我知道我丈夫还活着，我的心感觉到了。”

失踪男子的妻子对她们丈夫未经训练就被派往巴克穆特感到愤怒。《华尔街日报》说，在乌克兰，绝大多数被动员的士兵至少接受了最低限度的准备，未经训练的人被命令去打仗的情况并不普遍。但乌克兰法律没有具体规定训练应该持续多长时间，律师们说，新兵除了通过指挥官或国防部热线提出申诉外，几乎�荅�为力。
经过10个月的战斗，俄罗斯终于在周末巩固了对巴赫穆特的控制。基辅曾利用这场战斗压制俄罗斯军队。据西方估计，双方都有数千名士兵在巴克穆特前线丧生。还有更多的人受伤。

为了保留由西方训练和装备的部队以为反攻准备，在许多专业士兵阵亡的情况下，乌克兰统帅部派出了动员起来的士兵和领土防御部队守卫巴赫穆特——而这只带来了巨大的伤亡。

美国驻欧洲陆军前指挥官、退役中将本·霍奇斯（Ben Hodges）说：“如果乌克兰能避免把乌军的决定性战斗力量转向巴赫穆特这样的地方，那就应该这么做，因为这会对整体反攻势产生长期的负面影响。当然，你还是要付出高昂的代价。”

而瓦格纳雇佣兵集团的总裁普里戈津说，他手下征召的5万名囚犯中有1万名死亡，另外1万名雇佣兵也阵亡在巴赫穆特地区——而乌军则阵亡6万多人，8万人受伤。
https://m.guancha.cn/military-affairs/2023_05_26_694171.shtml


36 Hours in Bakhmut: One Unit’s Desperate Battle to Hold Back the Russians
A group of 16 draftees lost 11 who were killed or captured. Whether it was worth the cost depends on a widely anticipated offensive
https://twitter.com/WSJ/status/1661688622486093824
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cph0516
路人甲乙丙

5417 Posts
Posted - 05/30/2023 :  12:41:06  會員資料 Send cph0516 a Private Message
戰爭就是這樣
難道俄羅斯就沒有用上滿滿的充員兵?

更別說土共了
萬一對上美國這種弱兵
只能是笑話了
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kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts
Posted - 05/30/2023 :  14:58:10  會員資料 Send kingcobra a Private Message
我現在相信，一些台灣網友之前所言：U軍可以在bakhmut 三面被圍情況下，保持2個星期的輪換了⋯⋯

需要換出來的根本無幾人⋯⋯
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 05/30/2023 :  15:36:27  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202305300157.aspx
莫斯科罕見遭遇無人機襲擊 建築受損無人傷亡[影]
2023/5/30 13:56（5/30 14:58 更新）
莫斯科30日上午遭無人機攻擊，一棟公寓遭到破壞。（路透社）

（中央社莫斯科30日綜合外電報導）俄羅斯首都莫斯科市長索比亞寧（Sergei Sobyanin）表示，莫斯科今天上午成為一場罕見的無人機攻擊目標，多棟建築遭「輕度」破壞，但沒有人員傷亡。
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－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts
Posted - 05/30/2023 :  16:57:39  會員資料 Send fanity a Private Message
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4317189

據《路透》報導，烏克蘭軍方罕見承認軍事設施遇襲，地點在克梅尼斯基（Khmelnitsky）西部，現正進行跑道修復工作，並有5架戰機受損，雖未透露具體地點，但戰前該地確有一座軍用機場。

克梅尼斯基州長辦公室表示：「我們仍在試圖控制燃料、潤滑油、彈藥儲存設施的火勢。」

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才在想說怎麼R軍突然發作又來一波機海彈洗

原來是要針對F16先來個下馬威∼
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清河
新手上路

228 Posts
Posted - 05/30/2023 :  17:22:31  會員資料 Send 清河 a Private Message
https://www.armyrecognition.com/ukraine_-_russia_conflict_war_2022/ukrainian_army_to_get_more_locally-made_bohun_amphibious_all-terrain_vehicles.html

烏克蘭開始量產本國生產的Bohun全地形車，這種類型車輛對於U軍收復克裡米亞來說至關重要

Bohun是對總部位於阿聯酋的Streit Group的Sherp全地形兩栖車輛的軍用改型，Sherp的研發和生產事實上是在美國進行
Edited by - 清河 on 05/30/2023 17:28:30
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13033 Posts
Posted - 05/30/2023 :  17:28:39  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
好可愛。
不過為什麼這對收復克里米亞至關重要?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts
Posted - 05/30/2023 :  18:34:38  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

好可愛。
不過為什麼這對收復克里米亞至關重要?


克里米亞邊界就是大量湖泊/沼澤
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曹公孟德
路人甲乙丙

3522 Posts
Posted - 05/30/2023 :  21:36:22  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by guy123

乌克兰的中世纪打法，草叉征农夫兵大战瓦格纳惩戒营囚犯兵∼瓦格纳的惩戒营囚犯兵起码还要训练几个月，被当做可消耗的资源。乌克兰的农夫兵训练才几天就送去填线，战壕里干点压子弹的活可以，放枪怕是只能听个枪响，战友怕是比起瓦格纳的机枪，更怕�R队友的误击了。扔手榴弹就别想了。

“他的妻子奥莱娜（Olena）开始抽泣，问他们：“你们怎么能把一个未经训练的人带走，一个星期后他就走了？”

一个人垂下眼睛，另一个人回答说：“这是战争。现在没人会训练他们”

观察者网转自《华尔街日报》：
《华尔街日报》在5月26日的报道中关注了这场残酷巷战中的冰山一角，报道记录了这样一个故事：16名乌克兰动员兵从哈尔科夫州被动员起来编入乌军第93机械化旅，这些人由中年的失业男人、农民和囚犯组成。

他们抵达动员基地住了两天就以后被派往康斯坦丁诺夫卡的兵站，几天后就被上级派往巴赫穆特前线。随后在36小时内，这16名动员兵在断壁残垣中被俘和被杀了11人。幸运的是，一些动员兵被俄罗斯“瓦格纳”雇佣兵集团俘虏后交换回了乌克兰一方。

今年2月末的某天，在巴克穆特战役的前线，奥列克西·马尔科夫斯基（Oleksiy Malkovskiy）是三个孩子父亲，失业，他在巴赫穆特地区平生第一次发射了一枚RPG。在战斗中。俄军正在袭击他所在的16名动员兵的一个公寓楼，他们中的许多人是几天前应征入伍的，没有接受过任何训练。

这16名动员兵大多是来自哈尔科夫东北部村庄的穷人，其中许多人失业，在哈尔科夫地区首府的工厂里打零工或倒班。根据他们的兵役记录，许多人在当月收到了动员通知。虽然有些人在几年或几十年前就完成了义务兵役，但几乎没有人参加过积极的战斗。

除了东部村庄的穷人以外，被征召的还有囚犯。来自东部城市卢甘斯克的前罪犯弗拉迪斯拉夫·尤丁（Vladyslav Yudin）说，他告诉军士长，他从来没有拿过枪，更不用说开过枪了，他很害怕。

2月21日上午，93旅第5连的连长来了，说他接到命令，要六人一组进入巴克穆特。俄军逐渐逼近将这座城市一分为二的河流巴赫穆特河，准备攻击城市东部的残余乌军。其中一些人威胁要写一份官方文件，以缺乏训练为由拒绝执行命令。“巴赫穆特会教你打仗的，”尤丁说乌军军士长这样回答他说。
回到战场上，这些动员兵到达了一座高层公寓楼，与隔壁大楼里的俄罗斯军队隔着一间棚屋、一道铁丝网围栏和一个小花园。他们在一楼的窗户旁占据了位置。然后他们遭到榴弹和迫击炮的攻击。

马尔科夫斯基的RPG没打中，而俄罗斯人发射了自己的RPG，击中了他旁边的墙，他脑震荡了。他跑出大楼，躲在一块菜地里，耳朵嗡嗡作响。当他在日落后回来时，他的两个战友的尸体躺在房间里。据幸存的士兵和失踪者的亲属说，在他在乌克兰东部城市进行的残酷巷战中。

在36个小时里，与马尔科夫斯基一起出发的16名动员兵中有11人被杀或被俘。尤丁说，他看到36岁的村民谢尔盖·迪迪克和班组指挥官在他面前被杀。“那简直是人间地狱，”他说。但这些人的战斗还没有结束，自从2月21日和22日的那次战斗，之后在3月2日他们部队又执行了任务，该部队的幸存成员被送回了巴赫穆特。

不到300码远的地方，乌克兰农民谢尔盖·普哈西（Serhiy Puhasiy）在一所房子里，遭到俄军的猛烈攻击，他的队伍被迫撤离。他在另一栋建筑的三楼遭到机关枪的射击，看着他的班长和另一名士兵倒地。子弹在他周围呼啸而过，他发现自己暴露��遗。他倒在地上，很快发现自己被俄国士兵包围了。

“你一个人吗？”其中一名俄罗斯人一边问，一边绑住普哈西的手臂，而另一名俄罗斯人则从他手中拿走了步枪，脱下了防弹衣。他说是的。

4月中旬，在被俄罗斯囚禁近两个月后，普哈西在一次囚犯交换中获释。他被关押在俄罗斯占领的乌克兰卢甘斯克地区的一所监狱，然后被转移到一个废弃工厂的牢房。他和其他十几人被蒙住眼睛，驱车前往巴赫穆特，并被告知步行穿过前线，俄罗斯军队通过��线电与乌克兰人沟通，确保双方都停火。

最后，普哈西相信，他因为战斗时间短，所以活了下来。俄国人当时查看了他的军事记录卡片，看到他被动员的日期——不到一个星期前，然后问他打了多久。

“二十四小时，”他回答。他说，俄国人警告说，如果他再被抓住，下次他肯定活不下去。

“我知道我的丈夫还活着”
男人们的战斗结束了，女人们的折磨才刚刚开始。失踪人员的妻子们一直在寻找信息。他们给红十字会和联合国写信，拨打乌克兰政府热线电话，并在数十个社交媒体页面上发帖寻找失踪者。

普哈西的妻子安热拉（Anzhela）在2月24日收到了丈夫失踪的通知，这是她最后一次与他通话的三天后。她在四月初的一次采访中说：“就像站在悬崖边上。我既不是妻子，也不是寡妇，最糟糕的是未知。”

这对夫妇9岁的儿子弗拉季斯拉夫（Vladyslav）画了一幅画，画中自己站在一辆名为“KV-2”的坦克上，手里拿着一面乌克兰国旗，向前线进发。“爸爸，我会救你，”他的配文写道。

其他人就没那么幸运了。3月初，两名军方官员来到51岁的钢铁厂轮班工人瓦西里·泽林斯基（Vasiliy Zelinskiy）的家中，分享他失踪的消息。泽林斯基被诊断患有脊柱疾病。他的妻子奥莱娜（Olena）开始抽泣，问他们：“你们怎么能把一个未经训练的人带走，一个星期后他就走了？”

一个人垂下眼睛，另一个人回答说：“这是战争。现在没人会训练他们。”

4月2日，一个与瓦格纳准军事集团有关的频道发布了一张迪迪克的证件照，称迪迪克已被证实死亡。但迪迪克的妻子瓦伦蒂娜确信他被俄罗斯囚禁。”她在给《华尔街日报》的一条信息中说：“我知道我丈夫还活着，我的心感觉到了。”

失踪男子的妻子对她们丈夫未经训练就被派往巴克穆特感到愤怒。《华尔街日报》说，在乌克兰，绝大多数被动员的士兵至少接受了最低限度的准备，未经训练的人被命令去打仗的情况并不普遍。但乌克兰法律没有具体规定训练应该持续多长时间，律师们说，新兵除了通过指挥官或国防部热线提出申诉外，几乎�荅�为力。
经过10个月的战斗，俄罗斯终于在周末巩固了对巴赫穆特的控制。基辅曾利用这场战斗压制俄罗斯军队。据西方估计，双方都有数千名士兵在巴克穆特前线丧生。还有更多的人受伤。

为了保留由西方训练和装备的部队以为反攻准备，在许多专业士兵阵亡的情况下，乌克兰统帅部派出了动员起来的士兵和领土防御部队守卫巴赫穆特——而这只带来了巨大的伤亡。

美国驻欧洲陆军前指挥官、退役中将本·霍奇斯（Ben Hodges）说：“如果乌克兰能避免把乌军的决定性战斗力量转向巴赫穆特这样的地方，那就应该这么做，因为这会对整体反攻势产生长期的负面影响。当然，你还是要付出高昂的代价。”

而瓦格纳雇佣兵集团的总裁普里戈津说，他手下征召的5万名囚犯中有1万名死亡，另外1万名雇佣兵也阵亡在巴赫穆特地区——而乌军则阵亡6万多人，8万人受伤。
https://m.guancha.cn/military-affairs/2023_05_26_694171.shtml


36 Hours in Bakhmut: One Unit’s Desperate Battle to Hold Back the Russians
A group of 16 draftees lost 11 who were killed or captured. Whether it was worth the cost depends on a widely anticipated offensive
https://twitter.com/WSJ/status/1661688622486093824


這報導居然是真的西方報導
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