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guy123
路人甲乙丙
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 Posted - 08/14/2023 : 13:08:20
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项立刚说，国产Euv会在2025年出现，同年芯片自给率会达到50%。
美帝这封锁了个啥∼芯片都挡不住，怕是没什么能防住中国了。
另外贵岛人士别激动，先关注下自身吧∼
千里之行始于足下，始于足下，单边惠台的好日子怕是要到头了：
“商务部网站8月14日消息，根据《中华人民共和国反倾销条例》（以下简称《反倾销条例》）的规定，2022年11月30日，商务部（以下称调查机关）发布2022年第35号公告，决定对原产于台湾地区的进口聚碳酸酯（以下称被调查产品）进行反倾销立案调查。“
自2023年8月15日起，进口经营者在进口原产于台湾地区的聚碳酸酯时，应依据本初裁决定所确定的各公司的保证金比率向中华人民共和国海关提供相应的保证金。保证金以海关审定的完税价格从价计征，计算公式为：保证金金额=（海关审定的完税价格×保证金征收比率）×（1+进口环节增值税税率）。https://m.guancha.cn/politics/2023_08_14_704990.shtml
“回顾一下芯片产业的几个判断：
1.2023年，全球芯片不再短缺。这个判断在2021年时，基本是异端，众多专业人士都是不相信，更别说一般的吃瓜群众了。而且因为当时的芯片短缺，也让美国开始准备芯片补贴，欧洲也打算干芯片，韩国号称要到美国投资1000亿，台湾省也打算扩建数座芯片生产厂。
这种危机气氛下，我说2023年芯片就不短缺了，这基本没什么人相信。
当时芯片短缺的原因，我认为是美国打乱的了世界芯片供应格局，很多人也不信，大量的人相信，因为智能汽车、智能家居、人工智能全球对芯片供应出现了爆增。
2.我相信2023年国产芯片就会吐量。这在2021年时也很少有人相信，众多网红们受了台湾特务的影响，还在纠结什么去美产线，能不能做出28nm光刻机，相信ASML会远程关闭了已经卖给中国的光刻机。
他们不理解商业的原则，��论美国、欧洲企业都是有自己利益，都是要过自己的日子。中国要加强芯片生产，并不需要追求什么纯去美化，只要做出来，会用各种办法来建设自己的生产线，形成自己的生产能力。
事实是这几年中国已经在十座以上的芯片生产厂在建设，去年已经把存储芯片干趴下了，后面就会发现众多领域都在发力。
3.我认为台积电到美国建厂很大可能会成为烂尾，在美国本土最后�茠k形成5nm以下先进制程的规模量产能力。
美国制造大量从美国移出，这是有内在道理的，也是经济规律决定的，今天的美国不是出现了革命性的改变， 而是更加向下滑下去，富士康在美国做不起来，台积电一定也会在美国做不起来，高成本、低效率不可能改变，美国政府可以补贴，可以站台，可以总统去开会，但是不可能让美国人变得更努力，不可能不要工会，不可能把这些工作机会让别人去做。
这些判断当时相信的人不多，事实今天大量事实已经证明。
我还相信2025年以前，中国就会制造出自己的EUV光刻机，光刻机的切入点不会沿着ASML的路走一遍，会有直接进入最先进的领域，形成突破。
2025年国产芯片自给率会超过50%，全世界芯片产业将是哀鸿遍野。
2024年在存储芯片突破后，国家芯片将剑指人工智能芯片。
2025年，台积电将出巨大营收入下滑。从此不可能缓过来。”
https://weibo.com/1481944214/4934575244972156 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 08/14/2023 : 14:30:52
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我相信2023年国产芯片就会吐量
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笑死，甚麼規格都不說。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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guy123
路人甲乙丙
2134 Posts |
Posted - 08/14/2023 : 16:42:17
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我相信2023年国产芯片就会吐量
==
笑死，甚麼規格都不說。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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只要能把一部分进口的芯片进行国产化替代就行了，进口芯片平均一片一美元，需要什么高端制程∼ |
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guy123
路人甲乙丙
2134 Posts |
Posted - 08/14/2023 : 17:02:53
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规模以上的半导体设备制造商2022年同比增长53.6%，今年上半年的数据还没出来。不过北方华创和中微的收入都是大增。
这真要感谢特朗普和拜登的卖力推销：
“据中国电子专用设备工业协会对国内77家规模以上半导体设备制造商统计，2022年中国本土半导体设备销售收入累计完成593亿元，与2021年的386亿元相比，增长了53.6%。其中，前10家设备制造商完成销售收入438亿元。”
据北方华创科技集团股份有限公司董事长赵晋荣先生透露，目前，我国半导体设备及零部件企业的数量已经超过200家。近年来，本土设备企业抓住有利机遇，着力发展自身技术，多家龙头骨干装备企业，在刻蚀、薄膜、清洗、等离子注入、CMP及封装测试等关键设备方面都取得了突破，并进一步向系列化、多品类、平台型企业转型，取得了可喜的成绩。
尹志尧博士用一页PPT显示，中国赴美留学生参与开发的设备有：CCP等离子刻蚀机、ICP等离子刻蚀机、PECVD设备、LPCVD设备、ALD设备、CMP设备、ECP设备、光学检测设备、电子束检测设备、MOCVD等。
由上，尹志尧博士指出，现在美国政府想用设备来卡我们中国，第一个是完全没有道理，第二个也是没有任何好的结果，因为大部分参与这些设备研发的领军的当年的中国留学生都已经回到中国，他们中的很多人现在是中国本土设备企业的骨干和领导，所以，我们有充分的信心，假以时日，中国一定会发展出有国际竞争力的设备产业。
https://k.sina.cn/article_7724709139_1cc6db513001012h1z.html?from=tech&kdurlshow=1&sinawapsharesource=newsapp&wm=3049_0016&from=qudao&sendweibouid=1843170992 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 08/14/2023 : 17:45:13
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quote:
Originally posted by guy123
项立刚说，国产Euv会在2025年出现，同年芯片自给率会达到50%。
美帝这封锁了个啥∼芯片都挡不住，怕是没什么能防住中国了。
另外贵岛人士别激动，先关注下自身吧∼
千里之行始于足下，始于足下，单边惠台的好日子怕是要到头了：
項小弟也是很會唬弄,用一個”出現”來忽悠大家.
我們直接講白了,西台灣的EUV到2052年都不會量產.
芯片自給率原來講的是2025要有70%,因為看來沒有機會了,項小弟無奈下調50%.
不過,現實上這個目標還是有很大的風險無法達到.
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220630000740-260407?chdtv
頭條揭密》《中國製造2025》晶片自給率目標落空 只剩一招解困
...
國半導體產業調查報告指出，2021年IC半導體在中國的自給率為16.7%，預料2026年會達到21.2%。
因此《中國製造2025》計劃設定的晶片自給率70%的目標顯然已無法達成。
...
quote:
Originally posted by guy123
“商务部网站8月14日消息，根据《中华人民共和国反倾销条例》（以下简称《反倾销条例》）的规定，2022年11月30日，商务部（以下称调查机关）发布2022年第35号公告，决定对原产于台湾地区的进口聚碳酸酯（以下称被调查产品）进行反倾销立案调查。“
自2023年8月15日起，进口经营者在进口原产于台湾地区的聚碳酸酯时，应依据本初裁决定所确定的各公司的保证金比率向中华人民共和国海关提供相应的保证金。保证金以海关审定的完税价格从价计征，计算公式为：保证金金额=（海关审定的完税价格×保证金征收比率）×（1+进口环节增值税税率）。https://m.guancha.cn/politics/2023_08_14_704990.shtml
這部分也有些小細節,就是高端的聚碳酸酯,其實是沒有徵收啥保證金的.
主要是目前西台灣只能量產低端的聚碳酸酯而已.
西台灣因為無法生產高端聚碳酸酯,嚴重被卡脖子,所以無法對高端聚碳酸酯做限制.
就算做出保證金的限制,因為高端聚碳酸酯的產品價格較高,相對比較不受價格變動的影響.
台廠早就對聚碳酸酯的外銷市場分散做出應對.因為中美脫鉤的關係,其他地區的需求也增大.
西台灣選這個方面做反傾銷訴求,其實宣示的意義比實際的意義要大.
真正重要的產品,西台灣還是無法下手的.
quote:
Originally posted by guy123
“回顾一下芯片产业的几个判断：
1.2023年，全球芯片不再短缺。这个判断在2021年时，基本是异端，众多专业人士都是不相信，更别说一般的吃瓜群众了。而且因为当时的芯片短缺，也让美国开始准备芯片补贴，欧洲也打算干芯片，韩国号称要到美国投资1000亿，台湾省也打算扩建数座芯片生产厂。
这种危机气氛下，我说2023年芯片就不短缺了，这基本没什么人相信。
当时芯片短缺的原因，我认为是美国打乱的了世界芯片供应格局，很多人也不信，大量的人相信，因为智能汽车、智能家居、人工智能全球对芯片供应出现了爆增。
晶片短缺的原因是因為供需失調,並非產能不足.
因此,只要調整供需,根本不用新建廠,一樣可以滿足晶片的需求.
所謂自動汽車,智慧家居,甚至人工智慧,主要的需求就是高端晶片.
目前來說,只要下單台積電,基本上問題不大.
比較麻煩的是西台灣所受到美帝的晶片管制,買不到高效能的人工智慧高端晶片.
因此出現西台灣人工智慧晶片短缺,甚至哄抬價格的現象.
這種現象,短期應該還無法緩解.所以特殊領域的高端晶片,還是處於短缺的狀況.
產能比較過剩的是記憶體晶片,所以韓廠和長江存儲和合肥長鑫是受到的打擊很慘.
只能從股市上圈錢,產品賺大錢,恐怕很困難.
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4369683
美國不賣零件 長江存儲CEO：設備無法修復 成畸形擺設
https://www.cnbeta.com.tw/articles/tech/1359021.htm
曝长鑫存储获准进口美系半导体设备 技术仍落后美光8年
...
一不愿具名的中国半导体顾问透露，目前长鑫存储的技术约落后美光（Micron）八年、四个世代，目前并�茤𨪛枅膉W的路径。
quote:
Originally posted by guy123
2.我相信2023年国产芯片就会吐量。这在2021年时也很少有人相信，众多网红们受了台湾特务的影响，还在纠结什么去美产线，能不能做出28nm光刻机，相信ASML会远程关闭了已经卖给中国的光刻机。
他们不理解商业的原则，��论美国、欧洲企业都是有自己利益，都是要过自己的日子。中国要加强芯片生产，并不需要追求什么纯去美化，只要做出来，会用各种办法来建设自己的生产线，形成自己的生产能力。
事实是这几年中国已经在十座以上的芯片生产厂在建设，去年已经把存储芯片干趴下了，后面就会发现众多领域都在发力。
夢想很美好,現實很骨感!
還台灣特務勒?! 笑死人了! 怎麼不抓來槍斃呢?! 
應該是西台灣的存儲晶片廠被幹趴下來了.
這幾年只有十座晶圓廠?! 這會不會太少了一點?
台積電就不知道蓋了幾座,加上三星和英特爾,早就超過了十座.
西台灣這樣不行喔! 沒辦法超韓趕台! 請多努力點! 
quote:
Originally posted by guy123
3.我认为台积电到美国建厂很大可能会成为烂尾，在美国本土最后�茠k形成5nm以下先进制程的规模量产能力。
美国制造大量从美国移出，这是有内在道理的，也是经济规律决定的，今天的美国不是出现了革命性的改变， 而是更加向下滑下去，富士康在美国做不起来，台积电一定也会在美国做不起来，高成本、低效率不可能改变，美国政府可以补贴，可以站台，可以总统去开会，但是不可能让美国人变得更努力，不可能不要工会，不可能把这些工作机会让别人去做。
这些判断当时相信的人不多，事实今天大量事实已经证明。
我还相信2025年以前，中国就会制造出自己的EUV光刻机，光刻机的切入点不会沿着ASML的路走一遍，会有直接进入最先进的领域，形成突破。
寫這些的人估計根本連半導體的現況都不知道.
三星的代工廠在德州奧斯丁,英特爾自己有先進製程,IBM有開發2納米製程.
西台灣小粉紅牛皮吹多了,已經看不清美國高科技的實力了!!!
看來西台灣一片陶醉在自我吹牛皮當中,開始狂妄到小看美國的實力.
台積電跟美國工會的紛爭,最多就是效率低了點,並不至於爛尾.
小粉紅恐怕是看了太多的爛尾,以為世界上都一樣,其實不然.
quote:
Originally posted by guy123
2025年国产芯片自给率会超过50%，全世界芯片产业将是哀鸿遍野。
2024年在存储芯片突破后，国家芯片将剑指人工智能芯片。
2025年，台积电将出巨大营收入下滑。从此不可能缓过来。”
https://weibo.com/1481944214/4934575244972156
2025到時可以看看是誰哀鴻遍野.而且從這裡可以看到西台灣的邪惡居心.
果然是世界的亂源.其實西台灣的夢想,從來都不是為了人類的未來.
只是自私自利想稱霸地球而已.
2024還要突破存儲晶片?! 小粉紅恐怕要整理一下吹牛的講法.
不是早幾年就在吹超英趕美了?? 現在又要突破?? 年年有突破,月月有創新嗎?? 呵呵
2025還緩不過來勒?? 應該是《中國製造2025》提早GG吧?!
2024就已經要量產3納米的先進晶片了! 2025恐怕會收到一堆銀子,可能是銀子收太多,手緩不過來吧!!!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/14/2023 : 18:00:34
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quote:
Originally posted by guy123
规模以上的半导体设备制造商2022年同比增长53.6%，今年上半年的数据还没出来。不过北方华创和中微的收入都是大增。
这真要感谢特朗普和拜登的卖力推销：
“据中国电子专用设备工业协会对国内77家规模以上半导体设备制造商统计，2022年中国本土半导体设备销售收入累计完成593亿元，与2021年的386亿元相比，增长了53.6%。其中，前10家设备制造商完成销售收入438亿元。”
其實無所謂,西台灣多買些落後設備,其實也算是好事.
美商從先進晶片賺到的銀子,足以彌補半導體設備的銷售.
只要賣一萬片H-800,就是幾十億,毛利又高,好賺得很!
還可以抬價格,挑客戶,多爽!
quote:
Originally posted by guy123
据北方华创科技集团股份有限公司董事长赵晋荣先生透露，目前，我国半导体设备及零部件企业的数量已经超过200家。近年来，本土设备企业抓住有利机遇，着力发展自身技术，多家龙头骨干装备企业，在刻蚀、薄膜、清洗、等离子注入、CMP及封装测试等关键设备方面都取得了突破，并进一步向系列化、多品类、平台型企业转型，取得了可喜的成绩。
尹志尧博士用一页PPT显示，中国赴美留学生参与开发的设备有：CCP等离子刻蚀机、ICP等离子刻蚀机、PECVD设备、LPCVD设备、ALD设备、CMP设备、ECP设备、光学检测设备、电子束检测设备、MOCVD等。
還留美學生勒?! 現在拒簽非常嚴重,人家根本不想讓西台灣學生來美留學.
又在想偷技術了,別傻了,現在老美很討厭西台灣,看得很緊,要偷很難了!
quote:
Originally posted by guy123
由上，尹志尧博士指出，现在美国政府想用设备来卡我们中国，第一个是完全没有道理，第二个也是没有任何好的结果，因为大部分参与这些设备研发的领军的当年的中国留学生都已经回到中国，他们中的很多人现在是中国本土设备企业的骨干和领导，所以，我们有充分的信心，假以时日，中国一定会发展出有国际竞争力的设备产业。
https://k.sina.cn/article_7724709139_1cc6db513001012h1z.html?from=tech&kdurlshow=1&sinawapsharesource=newsapp&wm=3049_0016&from=qudao&sendweibouid=1843170992
有美國籍的早就回美國了,不用做夢了.
西台灣的半導體高層在還做偷美國技術的夢?! 這可惜這道門越關越緊了.
小粉紅也別再吹牛了,沒有美帝的高科技,西台灣還是洗洗睡比較現實! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
454 Posts |
Posted - 08/14/2023 : 18:42:03
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讓大陸繼續沉溺在自己創造的幻想中不好嗎，他們越白目越愛亂花錢，台灣相對來說就越安全
2009年就在吹DUV曝光機可以在2012年量產，結果到了2023年機台連個影都沒有，量產就更是笑話了
現在吹2025年可以用EUV生產，看看到哪時候才會有傳聞中EUV量產機台出現
搞不好又是武漢弘芯、漢芯事件的又一起，歷史總是會不斷的重複發生 |
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waffe
我是老鳥
7129 Posts |
Posted - 08/14/2023 : 19:17:38
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說真的，說土共能造出EUV光刻機我可以相信，但我好奇的是有哪家企業會買?做過工廠的都知道這設備的穩定度那是比價格還要重要的因素，而且我更好奇有誰敢真的拿那些"國產EUV"下去流片?這片子越流頭越大，一下抓設備問題一下抓電路與設計問題，但哪個問題才是問題?抓電路抓半天原來是設備問題，抓設備抓半天原來是電路問題，他母親的這流一次都幾個億鎂起跳的，估計只有出一張嘴的123可以有那個心臟這樣下去燒。
guy123:舉國一盤旗，IC賭的是國運哪會在意那幾億美。
多燒幾次隨便就破百億了
guy123:舉國一盤旗，IC賭的是國運哪會在意那幾百億美。
燒再多也燒不出結果
guy123:舉國一盤旗，IC賭的是國運哪會在意燒不燒得出結果
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
454 Posts |
Posted - 08/14/2023 : 19:43:40
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你放心，很多企業會被逼著買，然後丟在那邊當垃圾，這些買賣金額就會被當作大陸半導體業興盛的證明
結果用的還是外國生產的曝光機，外國一斷料斷技術支援，就甚麼也生產不出來了 |
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guy123
路人甲乙丙
2134 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 09:47:29
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“項小弟也是很會唬弄,用一個”出現”來忽悠大家.
我們直接講白了,西台灣的EUV到2052年都不會量產”
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当初发动机、五代机、航母拦阻索和登月你们不也是这么说的。
你可能只懂芯片，但是你不一定懂光学、机械和化学∼
用不着2052年，现在EUV的子系统都已经研发出来了，就等着如何磨合了。再说阁下能有什么信誉，当初阁下信誓旦旦的说钢丝吊歼20，三峡大坝变形，对你现在有丝毫影响嘛∼不是照样大放厥词∼
“半導體產業調查報告指出，2021年IC半導體在中國的自給率為16.7%，預料2026年會達到21.2%。
因此《中國製造2025》計劃設定的晶片自給率70%的目標顯然已無法”
====
2015年提出战略的时候，还没想到老美如此下贱∼
上半年自产1657亿个，进口2277亿个（均价5元一个），怎么算也是42%吧，在梦里2026年21.2%∼
2023年上半年我国集成电路产量1657亿块，同比下降3%。
出口集成电路1276亿个，同比下降10%。
https://icworld-bism.com/ds/2308c70317.html
2023年上半年，中国大陆集成电路（IC）的进口量同比下降了18.5%。进口量从去年同期的2796亿个下降至2277亿个，相比前五个月19.6%的降幅，降幅略有收窄。
集成电路进口量为2277.7亿个，下降了18.5%，价值为1.12万亿元，下降了17.0%。
https://m.eechina.com/view.php?id=830485 |
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guy123
路人甲乙丙
2134 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 10:08:31
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“台廠早就對聚碳酸酯的外銷市場分散做出應對.因為中美脫鉤的關係,其他地區的需求也增大.
西台灣選這個方面做反傾銷訴求,其實宣示的意義比實際的意義要大.
真正重要的產品,西台灣還是無法下手”
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阁下不会以为大陆只会出这一招吧？反壁垒调查是进行到年底，本以为会明年开始，没想到现在就开始了。
最重要的是态度，知道嘛！以后组合拳会连续砸的。而且大陆这边可不会像欧美那样换届了人走茶凉，政策推倒重来。而且多半不会像老美那样搞假脱钩，结果大陆产品从东盟和墨西哥过一道水再出口到老美。
还有，阁下不会以为镓锗出口管制只针对老美吧？
“寫這些的人估計根本連半導體的現況都不知道.
三星的代工廠在德州奧斯丁,英特爾自己有先進製程,IBM有開發2納米製程.
西台灣小粉紅牛皮吹多了,已經看不清美國高科技的實力了!!!”
=====
按你的说法，台积电不是危险了？竞争对手制程赶上来了，你还在拍案叫好。
老美有很强的科研能力，但是没有把科研成果低成本工业化变现的能力。台积电在老美的厂子据说成本是台湾的四倍？一万元一部的手机，你去买吧，管你什么高端制程。现在手机性能过剩，比我三千元国产机强多少？
“不愿具名的中国半导体顾问透露，目前长鑫存储的技术约落后美光（Micron）八年、四个世代，目前并�茤𨪛枅膉W的路径”
=====
不知名的顾问有没有告诉你，美光被扫地出门了∼要是没有国产替代，以土共的隐忍个性，会干杀敌一千自损八百的事？管你多少世代，我用自己的，并不比你差不多少。
“應該是西台灣的存儲晶片廠被幹趴下來了.
這幾年只有十座晶圓廠?! 這會不會太少了一點?
台積電就不知道蓋了幾座,加上三星和英特爾,早就超過了十座.
西台灣這樣不行喔! 沒辦法超韓趕台! 請多努力”
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就是全球的存储厂垮了，大陆也不会让这两家垮。参考京东方，亏了多少年被卖了多少年了？这两家不是更争气？
别的不说，现在这几轮杀价，三星电子利润同比减少96%，接近亏本，美光更是亏损23亿美元。
花点小钱就治好了三星的水灾和火灾。也让所以企业看看，和美光一样针对中国企业会有什么下场。
大陆的清单可都记着呢∼ |
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cph0516
路人甲乙丙
5151 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 10:28:27
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笑死
美國及盟友已經要封鎖28奈米
含以上制程與材料
20幾座晶圓廠
沒有相關零件.配套.維修.服務.原材料等產業
不用多久就要停工
韓國半導體也不傻
看是要一起倒台.還是趁早移出中國
中國當然可以自己搞
但先進製程的每片晶圓
可以產出比你多3~5倍容量的記憶體
光綜合成本就比你低多少去了
更別說性能上的差異
美光虧錢主因
是因為庫存太多.加上消費力道減少
最終資金成本上漲導致
並不是賣不出去
中國當然可以靠補貼過去
不過看看中國房地產
累積高達3兆美金的負債
將近20兆人民幣
而半導體廠約1兆美金的投資
如今獲利減少.甚至虧損連連
要是你要讓它倒閉.還是繼續補貼下去
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guy123
路人甲乙丙
2134 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 10:33:54
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quote:
Originally posted by WingStar
讓大陸繼續沉溺在自己創造的幻想中不好嗎，他們越白目越愛亂花錢，台灣相對來說就越安全
2009年就在吹DUV曝光機可以在2012年量產，結果到了2023年機台連個影都沒有，量產就更是笑話了
現在吹2025年可以用EUV生產，看看到哪時候才會有傳聞中EUV量產機台出現
搞不好又是武漢弘芯、漢芯事件的又一起，歷史總是會不斷的重複發生
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阁下是不是对大陆的科研实力有什么误解，我们可不是贵岛，从民国就开始洋米洋面洋火洋钉。大陆的自然指数和高引论文数可是超过老美的，只是老美剩在积累多，很多传统学科优势很大。但是并不代表大陆就差好嘛，大陆的光学光源可是一点不差，吉林卫星，巡天望远镜。
90纳米光刻机确实早就生产出来，可是上海微电子从成立到现在也才花了20亿元研发，可见当时能捣鼓出来能有多么不容易。但是当时据说中芯国际试用了以后发现不好用就扔去仓库吃灰了。
而且这还有一个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题。先有业绩客户用你的产品，还是客户你先试用我的产品我才能有业绩。川普发动贸易科技战之前，谁愿用国产货，用进口货不香嘛？
但是有川普和拜登这两个推销员在，进口货再好用谁也说不准会不会断供，人人都要有B计划。所以才有了燕东微调试以后正式商用国产设备生产65纳米线。上微的28纳米光刻机年底可以商用。
而且小道消息，EUV同时有几家在搞，华为有参与，重视程度不同，砸的钱更多。
武汉宏芯事件，只有投资人亏钱，武汉政府前期出地出厂房和减税方式扶持，事实曝光后就转手给了别的企业，现在已经投产了，能有什么损失。
汉芯事件确实比较恶劣，但是�茖}媒体再加上贵岛的舆论引导耽误了大陆的国产化进程。但是现在可不一样了。想当初电动汽车产业砸下多少钱补贴，有多少被偏补的。不过还不是有了比亚迪和宁德时代，有了全球六成的电动汽车市场。
阁下只盯着宏芯，是因为贵岛没有大陆的财力和资源，是岛民眼光，局限了，贵岛烧不起可不代表大陆烧不起。但是大陆可和贵岛不一样，有的是资本去烧，就怕没有好项目，现在老美指名了道路，照着老美的实体清单企业去投资，老美背书实名认证，省心省力。
“2022年1月1日至2022年12月31日的自然指数数据。
在国家和地区榜单中，根据自然指数的关键指标“贡献份额”，中国以19373.35位居全球第一，美国为17610.47，前10名还包括德国、英国、日本、法国、韩国、加拿大、瑞士和印度。”
中国机构贡献份额排行表现优异。榜单显示，19家中国机构跻身全球50强，其中中国科学院位列首位。进入前10名的中国机构还有中国科学院大学、中国科学技术大学、南京大学、北京大学和清华大学。
看领域，化学是中国实力最强的学科之一，全球化学科研贡献份额前10名的机构中，9家来自中国。地球与环境类别中，全球科研贡献份额前10名的机构中，6家来自中国”
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1766646403557590661&wfr=spider&for=pc&searchword=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%8C%87%E6%95%B0%E6%8E%92%E5%90%8D
“日本文部科学省科学技术·学术政策研究所近日发布的报告显示，在TOP1%高被引论文中，中国的论文数量连续第二年位居世界第一。日本排第12名，创历史新低。
日本文部科学省发布的报告显示，关于“TOP1%论文”的数量，中国以5516篇连续第二年位居世界第一，美国以4265篇位居世界第二。日本以319篇排名第12位，比去年少了5篇。这是日本首次被西班牙和韩国超越，也是日本有史以来排名最低的一次。
被引用次数前10%的“TOP10%论文”也被称为“受关注论文”。报告显示，中国“TOP10%论文”数量以54405篇连续第二年排名世界第一。排名第二的是美国，数量为36208篇。日本“TOP10%论文”比去年少了13篇，以3767篇排第13名，创历史新低”
https://m.gmw.cn/2023-08/10/content_1303474806.htm
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10496 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 10:56:21
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之前不是有爆出中國的論文引用已成產業鏈近親繁殖，畢竟這和學者與學校的績效掛勾，只要有KPI那就有辦法操作.....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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cph0516
路人甲乙丙
5151 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 11:06:09
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說真的詐騙國的論文
有啥可信度的
論文對於人民來說根本不重要
這次歐美打算跟中國慢慢脫鉤
這才是可怕的地方
看看多少工廠關門.人民失業大軍出現
連打工的時薪都降到10元
歷史上漢人
開始民吃不飽.又活不下去時
就是動亂的開始
如今內憂失業.外患經濟出走一堆.這次看中共怎解決 |
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guy123
路人甲乙丙
2134 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 11:06:17
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Originally posted by cph0516
笑死
美國及盟友已經要封鎖28奈米
含以上制程與材料
20幾座晶圓廠
沒有相關零件.配套.維修.服務.原材料等產業
不用多久就要停工
韓國半導體也不傻
看是要一起倒台.還是趁早移出中國
中國當然可以自己搞
但先進製程的每片晶圓
可以產出比你多3~5倍容量的記憶體
光綜合成本就比你低多少去了
更別說性能上的差異
美光虧錢主因
是因為庫存太多.加上消費力道減少
最終資金成本上漲導致
並不是賣不出去
中國當然可以靠補貼過去
不過看看中國房地產
累積高達3兆美金的負債
將近20兆人民幣
而半導體廠約1兆美金的投資
如今獲利減少.甚至虧損連連
要是你要讓它倒閉.還是繼續補貼下去
=====
房地产不光有债务还有资产，半导体厂家头部企业没几个亏损的。
老美的制裁要是管用，早把大陆打趴下了。也不用去当垃圾佬这么费尽的收废品去扒拉镓和锗。
大陆本来主打的就是不是先进制程，把28纳米搞定就行了，事实是以前搞通了28纳米去美线，现在是跑纯国产线，本来暂时没出来也没关系的，慢慢替代就行了。
从年初就喊到现在，中芯国际停产，长江存储停产，长鑫存储停产，出消息了嘛？
要是有一丁点消息，贵岛不会奔走相告，尾巴翘上天？现在只能拿长江存储老总的话各种歪曲。
别人本意是，你既然限制我，不给我提供零配件和售后，那就把你的设备回购去。别占我的地影响我。这倒好，被贵岛一顿解读。
“陈南翔的发言说明了中国芯片业开始了重大突破】
在SEMICON China 2023上，长江存储CEO陈南翔表示：“我想做个呼吁，去建设你们的诚信，体现于你们的公平原则。就长江存储来讲，依法合规买回来的设备连零件也拿不到。如果是公平的话，应该会设一个时间，把设备在新的条件下回购，这样才公平。”
一些�茠儐漲蛓C体把这个解读为抱怨连生产设备的零部件都不卖给我，所以说中国芯片业面对了巨大困难。
一些文科生也跟了炒作中国芯片业没有退路，这是说老实话。
我看一下整个演讲，相信这是陈南翔在传递中国芯片产业突破的信息。
1.陈南翔是长江存储的CEO，如果他们因为零件买不到，公司不能正常运转，他会不会在公开场合抱怨？
他要是真是面对了困难，他绝不会在外面说，他真有困难，他讲真话，他精神病，他是一个文科生，博点眼球就完了？他要真是面对了困难，他就得呆在家里想办法，不来参加什么会。
2.长江存储是做存储芯片的，这些芯片45nm就可以，所以并不需要什么EUV或是最新型号的DUV，这个水平的DUV不但可以买ASML的，也可以买尼康和佳能的光刻机。而中国的上海微电子的光刻机，也能基本满足需要。
因为其实陈南翔并不存在光刻机没有，自己工厂没法开动的问题，而且近两年长江存储发展的很好，把韩国的芯片都干得受不了，国家也可以开干美光。
所以陈南翔说我拿不到零件，就应该设一个时间，你把设备买回去。如果他自己没有设备用了，他敢说你买回去？这个厂不干了？
3.陈南翔说你不给我零件，你自己买回去，这就透露了重大信息，他心里很有底气了，你不给我零件，你自己买回去。
这意味了，不用某家企业的设备，他也可以找到替代的设备。这才能有底气。
做实事的，没有底气，他会在家里想办法，不会出来抱怨，有底气了，他才会出来吼一嗓子。
只有没做过实事，才会到处抱怨，以为抱怨能救你，抱怨你就死得更快，懂吗？还抱怨
https://weibo.com/1481944214/4924437117798204 |
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guy123
路人甲乙丙
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guy123
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 14:14:47
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quote:
Originally posted by guy123
“項小弟也是很會唬弄,用一個”出現”來忽悠大家.
我們直接講白了,西台灣的EUV到2052年都不會量產”
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当初发动机、五代机、航母拦阻索和登月你们不也是这么说的。
你可能只懂芯片，但是你不一定懂光学、机械和化学∼
用不着2052年，现在EUV的子系统都已经研发出来了，就等着如何磨合了。再说阁下能有什么信誉，当初阁下信誓旦旦的说钢丝吊歼20，三峡大坝变形，对你现在有丝毫影响嘛∼不是照样大放厥词∼
啥吊鋼絲都是小粉紅自己造的謠,我可從來沒說過.小粉紅最愛裝可憐了!
《中國製造2025》已經跳票了,這就是現實! 呵呵
反正小粉紅可以慢慢等,等到2052年就知道了!
quote:
Originally posted by guy123
“半導體產業調查報告指出，2021年IC半導體在中國的自給率為16.7%，預料2026年會達到21.2%。
因此《中國製造2025》計劃設定的晶片自給率70%的目標顯然已無法”
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2015年提出战略的时候，还没想到老美如此下贱∼
上半年自产1657亿个，进口2277亿个（均价5元一个），怎么算也是42%吧，在梦里2026年21.2%∼
2023年上半年我国集成电路产量1657亿块，同比下降3%。
出口集成电路1276亿个，同比下降10%。
https://icworld-bism.com/ds/2308c70317.html
2023年上半年，中国大陆集成电路（IC）的进口量同比下降了18.5%。进口量从去年同期的2796亿个下降至2277亿个，相比前五个月19.6%的降幅，降幅略有收窄。
集成电路进口量为2277.7亿个，下降了18.5%，价值为1.12万亿元，下降了17.0%。
https://m.eechina.com/view.php?id=830485
老美很正常,是小粉紅太高估自己了.
眼看《中國製造2025》的晶片自給率70%已然破產,就沒啥好講的.
你這些數據有啥意義?? 就只是洗洗地,假裝還很厲害,挽救點面子而已.
現實則是經濟衰退,進口也衰退而已.
現在已經衰退到世界沒有人看好西台灣經濟了.
可以進口下降到0%也無所謂,最好是下降到0%,表示脫鉤已經正式完成!!!
小粉紅只有傻一字可以形容!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 14:32:28
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quote:
Originally posted by guy123
“台廠早就對聚碳酸酯的外銷市場分散做出應對.因為中美脫鉤的關係,其他地區的需求也增大.
西台灣選這個方面做反傾銷訴求,其實宣示的意義比實際的意義要大.
真正重要的產品,西台灣還是無法下手”
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阁下不会以为大陆只会出这一招吧？反壁垒调查是进行到年底，本以为会明年开始，没想到现在就开始了。
最重要的是态度，知道嘛！以后组合拳会连续砸的。而且大陆这边可不会像欧美那样换届了人走茶凉，政策推倒重来。而且多半不会像老美那样搞假脱钩，结果大陆产品从东盟和墨西哥过一道水再出口到老美。
还有，阁下不会以为镓锗出口管制只针对老美吧？
小粉紅請多加油!
你以為世界各國在乎嗎?? 現實就是根本沒多少人鳥!!!
一定是要早點開始,西台灣明年的狀況更差,就會嚴重打擊自己.
還人走茶涼哩?? 小粉紅作夢幾年了,還沒醒??
美國關稅一直都沒有降喔!
小粉紅現在怎麼吹牛,恐怕都沒人要相信了.
quote:
Originally posted by guy123
“寫這些的人估計根本連半導體的現況都不知道.
三星的代工廠在德州奧斯丁,英特爾自己有先進製程,IBM有開發2納米製程.
西台灣小粉紅牛皮吹多了,已經看不清美國高科技的實力了!!!”
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按你的说法，台积电不是危险了？竞争对手制程赶上来了，你还在拍案叫好。
老美有很强的科研能力，但是没有把科研成果低成本工业化变现的能力。台积电在老美的厂子据说成本是台湾的四倍？一万元一部的手机，你去买吧，管你什么高端制程。现在手机性能过剩，比我三千元国产机强多少？
台積電和美國合作,有啥好危險?? 英特爾也是台積電的大客戶.
對手有實力,也是要重視.張忠謀從來沒小看三星和英特爾.
只有小粉紅一直在小看對手而已.只會錯估實力.
目前西台灣因為通貨緊縮的關係,商品價格一直降.
西台灣的手機已經衰退很久了.沒啥可以吹牛的.
quote:
Originally posted by guy123
“不愿具名的中国半导体顾问透露，目前长鑫存储的技术约落后美光（Micron）八年、四个世代，目前并�茤𨪛枅膉W的路径”
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不知名的顾问有没有告诉你，美光被扫地出门了∼要是没有国产替代，以土共的隐忍个性，会干杀敌一千自损八百的事？管你多少世代，我用自己的，并不比你差不多少。
也就是重回改革開放前! 看來小粉紅,最終也就只能吹閉關鎖國.
但是,現實上就是要落後幾十年.靠吹牛撐下去了.
可是,因為經濟衰落,恐怕也撐不了多久了.
quote:
Originally posted by guy123
“應該是西台灣的存儲晶片廠被幹趴下來了.
這幾年只有十座晶圓廠?! 這會不會太少了一點?
台積電就不知道蓋了幾座,加上三星和英特爾,早就超過了十座.
西台灣這樣不行喔! 沒辦法超韓趕台! 請多努力”
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就是全球的存储厂垮了，大陆也不会让这两家垮。参考京东方，亏了多少年被卖了多少年了？这两家不是更争气？
别的不说，现在这几轮杀价，三星电子利润同比减少96%，接近亏本，美光更是亏损23亿美元。
花点小钱就治好了三星的水灾和火灾。也让所以企业看看，和美光一样针对中国企业会有什么下场。
大陆的清单可都记着呢∼
西台灣的虧損年年擴大,現在房地產已經不行了,碧桂園要倒下了.
這就是下場了!
西台灣清單上,等破產的企業多了去! 記都記不完.
目前看來美光很好,沒啥大事,比較麻煩的,反而是西台灣!
小粉紅還是擔心自己的房價吧! 深圳的二手房價一直在跌,靠吹牛可撐不住的!
https://www.stcn.com/article/detail/918728.html
“新政”三年，深圳二手房价格大跌，曾卖800万的如今不到570万！
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 08/15/2023 : 14:47:57
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喜大普奔！继基尼系数问题之后，中国国家统计局再次成功解决城镇青年人口失业问题
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guy123
路人甲乙丙
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 08/15/2023 : 15:16:57
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中國國家統計局今日（15日）公布，自今年8月份開始，全國青年人等分年齡段的城鎮調查失業率，將暫停發佈。
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小粉紅: 贏。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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guy123
路人甲乙丙
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