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guy123
路人甲乙丙
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guy123
路人甲乙丙
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 Posted - 06/30/2023 : 19:12:53
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Originally posted by BlueWhaleMoon
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Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by guy123
有没有业内大佬解读下，顺便帮大陆找下短板？
整條國產產線的產品都沒有
沒有的東西怎麼找短板？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
这么说，贵岛整条国产产线的产品都已经打通了吧？
敢问产线上哪个设备是贵岛自产的啊？光刻机，光刻胶还是离子注入机啊？
或者退一步说，老美做到了嘛？
上来就追求全国产产线是种病态行为，能用能在产线跑干嘛不用，新的买不到二手的不能用嘛？顶几年不就有国产设备上来了～
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13341 Posts |
Posted - 06/30/2023 : 19:31:34
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被戳穿立刻轉移話題，不敢面對現實
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13341 Posts |
Posted - 06/30/2023 : 20:01:52
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中美科技合作協定8/27到期，是否續簽美國正進行辯論
21 hours ago — 中美科技合作協定涵蓋的合作領域包括大氣和農業科學，以及物理和化學基礎研究等，為兩國學術和商業交流的蓬勃發展奠定基礎
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這個議題比自吹甚麼全覆蓋重要多了
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
470 Posts |
Posted - 06/30/2023 : 21:35:02
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半導體是個高度專業化領域，大陸報紙程度不夠會亂唬爛，小粉紅也就信了，
最直接的例子，大陸媒體常講甚麼28nm製程突破啦，曝光機技術又怎樣啦，
先叫SMEE生出一台50年前技術的i-line級曝光機再說吧
那個新聞，不太確定重點在哪裡，但應該是把晶圓生產和晶片封裝混在一起講，至於甚麼離子注入之類的，可能只是注入惰性氣體而已
至於台灣半導體產線有甚麼是台灣自己生產的??那可真是多到數不清
台灣跟大陸不同，不需要甚麼都自己做，只需要做最需要和最重要的事就好
比如在常用的氣體方面，這些都是大陸還生產不出同樣"純度"的產品
https://money.udn.com/money/story/5710/6762346
生產時最重要的光罩，光罩（2338）、翔耀（2438）、家登等都是台灣半導體廠商的主要供應商
大陸的產業鏈嘛，自己去市場了解吧
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Edited by - WingStar on 06/30/2023 21:51:50 |
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guy123
路人甲乙丙
2744 Posts |
Posted - 06/30/2023 : 22:06:46
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
被戳穿立刻轉移話題，不敢面對現實
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
我为什么要一定回答你的话？你是立委啊？一定要接受你的质询？
那我贴了18.1吨的ws-15双发上了歼20量产机，你不答腔是不是转移话题了？
而且我说的没有哪国能够全产业链国产化说错了吗？
“比如在常用的氣體方面，這些都是大陸還生產不出同樣"純度"的產品”
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这点市场无非又是一个“圆珠笔芯”而已了。除了气体，其他的呢，贵岛自产了多少？ |
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guy123
路人甲乙丙
2744 Posts |
Posted - 06/30/2023 : 22:45:23
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大陆半导体设备这块，托川普和拜登是最大的推销员，而且现在都是秘而不宣，只有上市公司的公告才能看到。燕东微65纳米国产率超过50%，前道光刻机、薄膜沉积、离子注入、化学机械抛光这四大核心环节全国产化的产线：
【成套国产设备12吋线 燕东微，试生产】#芯片##半导体#
2023年5月4日晚间，北京燕东微电子股份有限公司（以下简称“燕东微 ”）发布公告
12英寸晶圆生产线一阶段，于今年4月底实现了试生产。
首款试生产的功率SBD器件良率达到预期，预计年内产能达到1万片/月。
https://weibo.com/1455885643/4897962616948383
“半导体行业协会SIA宣布，2023年第1季度，全球半导体销售额总计为1195亿美元。
与2022年第四季度相比下降8.7%，
与2022年第一季度相比下降21.3%。
与2023年2月相比，2023年3月的销售额增长了0.3%
但是，半导体设备的销售，却依然维持了较好的态势——特别是兔子，特别是前道。
比如：
北方华创（综合）预计：一季度营收36亿元-40亿元，同比增长68.56%-87.29%
晶盛机电（长晶、切片、抛光、外延）：一季度营收35.996亿元，同比增长84.37%
中微公司（刻蚀为主）：一季度公司预计营收12.23亿元，同比增长28.86%
至纯科技（清洗为主）一季度预计营收7.8亿元，同比增长43.15%
盛美半导体（清洗为主）一季度营收6.16亿元，同比增长74.09%
华海清科（CMP）一季度营收约6.16亿元，同比增长76%
拓荆科技（薄膜沉积）：一季度营业收入4.02亿元，同比增加2.95亿元
芯源微（涂胶显影）：1季度营收2.88亿元，同比增长56.89%
这样的增长，一方面与近年来国内大量产线建设，进入设备招标密集期有关。另一方面，随着西方加紧制裁，国内买家的策略，不得不从“从能进口就进口‘’转变为”能本地就本地”。再加上各地政府的补贴优惠，于是......
还有一些更好的国产化消息，目前不方便说，但终究会让大家看到的。”
https://weibo.com/1455885643/4897592801231585
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cph0516
我是老鳥
6054 Posts |
Posted - 07/01/2023 : 03:39:24
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笑死
人家看的是半導體良率
你看的是啥
台積電已經開始要淘汰老舊制程
並把用舊製程就可以生產的晶片
轉移到新製程去
追求的不就是
提高利用率.讓產量更大.品質更好.價格更低
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waffe
我是老鳥
7288 Posts |
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john1220
路人甲乙丙
2191 Posts |
Posted - 07/01/2023 : 08:05:40
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quote:
Originally posted by guy123
大陆半导体设备这块，托川普和拜登是最大的推销员，而且现在都是秘而不宣，只有上市公司的公告才能看到。燕东微65纳米国产率超过50%，前道光刻机、薄膜沉积、离子注入、化学机械抛光这四大核心环节全国产化的产线：
【成套国产设备12吋线 燕东微，试生产】#芯片##半导体#
2023年5月4日晚间，北京燕东微电子股份有限公司（以下简称“燕东微 ”）发布公告
12英寸晶圆生产线一阶段，于今年4月底实现了试生产。
首款试生产的功率SBD器件良率达到预期，预计年内产能达到1万片/月。
https://weibo.com/1455885643/4897962616948383
“半导体行业协会SIA宣布，2023年第1季度，全球半导体销售额总计为1195亿美元。
与2022年第四季度相比下降8.7%，
与2022年第一季度相比下降21.3%。
与2023年2月相比，2023年3月的销售额增长了0.3%
但是，半导体设备的销售，却依然维持了较好的态势——特别是兔子，特别是前道。
比如：
北方华创（综合）预计：一季度营收36亿元-40亿元，同比增长68.56%-87.29%
晶盛机电（长晶、切片、抛光、外延）：一季度营收35.996亿元，同比增长84.37%
中微公司（刻蚀为主）：一季度公司预计营收12.23亿元，同比增长28.86%
至纯科技（清洗为主）一季度预计营收7.8亿元，同比增长43.15%
盛美半导体（清洗为主）一季度营收6.16亿元，同比增长74.09%
华海清科（CMP）一季度营收约6.16亿元，同比增长76%
拓荆科技（薄膜沉积）：一季度营业收入4.02亿元，同比增加2.95亿元
芯源微（涂胶显影）：1季度营收2.88亿元，同比增长56.89%
这样的增长，一方面与近年来国内大量产线建设，进入设备招标密集期有关。另一方面，随着西方加紧制裁，国内买家的策略，不得不从“从能进口就进口‘’转变为”能本地就本地”。再加上各地政府的补贴优惠，于是......
还有一些更好的国产化消息，目前不方便说，但终究会让大家看到的。”
https://weibo.com/1455885643/4897592801231585
小粉紅,要自淫要淫準點,擼管就擼管,結果你對準個屌毛在擼
然後大喊老子屌30cm 長,超持久,
你讓我等台巴子不知道是想吐還是想笑
設備增長是吧,你怎麼說明下面的訊息
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中國晶圓代工大廠中芯國際公布Q1 財報，淨利潤年減44%
2023年5月12日 — 根據中芯財報，2023 年第一季銷售收入季減9.8% 約14.6 億美元，毛利季減41.3% 約3 億美元，毛利率為20.8%
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知道你不要臉,但別一早破壞我等週六放假早飯休閒的快樂心情
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guy123
路人甲乙丙
2744 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13341 Posts |
Posted - 07/01/2023 : 09:03:27
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四处建厂，到处买设备不是开销嘛？
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這與毛利變化有半毛關係？與淨利潤有半毛關係？
小粉紅會計學，總是與眾不同。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 07/01/2023 09:04:03 |
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cph0516
我是老鳥
6054 Posts |
Posted - 07/01/2023 : 10:06:40
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三星沒本事
造假外
良率又低
在先進製程上被台積電打壓
賠錢只是剛剛好
台灣也不應該自滿
傳出消息
美積電工廠蓋出問題
美國當地蓋廠工人
沒用這種方式蓋房子
也就是熟練度不夠
台積電只好派出幾百人的工程隊
赴美趕工來收爛攤子 |
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guy123
路人甲乙丙
2744 Posts |
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guy123
路人甲乙丙
2744 Posts |
Posted - 07/01/2023 : 12:44:58
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quote:
Originally posted by cph0516
三星沒本事
造假外
良率又低
在先進製程上被台積電打壓
賠錢只是剛剛好
台灣也不應該自滿
傳出消息
美積電工廠蓋出問題
美國當地蓋廠工人
沒用這種方式蓋房子
也就是熟練度不夠
台積電只好派出幾百人的工程隊
赴美趕工來收爛攤子
老美可是司马昭之心，路人皆知，名为国家战略安全考虑，实为让产业回归，刚好先进半导体是利润最高的这块。当然了，也确实顺带分散下风险，所以还要扶持下日本半导体，不然日本为什么那么卖力的配合老美的制裁，要说没有利益输出我是不信的，那么谁要被牺牲呢，肯定是贵岛了，苦一苦贵岛的半导体行业了，反正贵岛从民间到政府都是腿软，洋大人一发话，跪都来不及，还敢反抗？再说了反抗也没用，本来贵岛和韩国的半导体产业就是老美肢解日本后扶持的，“朕既然能给你，当然也能收回来，跪安就是了”。
贵岛也真是惨，本来是美国的“男子单打”，现在是日美“混合双打”，当然了，好在日美是贵岛许多人的精神父母国，“雷霆雨露均是天恩，风双雨雪皆可明志”。不过，大陆的成熟半导体一起来，就要开始打价格战了～前有虎后有狼啊！
老美的厂子不出幺儿子才怪了，现在哪里去找合格的产业公里～不是大麻抽嗨了，粉吸多了，就是零元购和搞LGBT的活动家，或者监狱里培训过的。工厂周边方圆30公里估计像样点的都被搜刮干净了。不从贵岛抽丁才有鬼呢，毕竟贵岛的爆肝工程师可是出了名的狠啊～
而且厂子理顺了以后，工会可能就要来了～一套流程下来，老美厂子的芯片价格不贵个三四成才怪，当然了，补贴扶持下北美特供是没问题的，海外市场就别想了。 |
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yangly3
我是老鳥
8387 Posts |
Posted - 07/01/2023 : 13:29:35
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quote:
Originally posted by guy123
又要来扯了吧～让时间说明一切吧，看看三五年以后会怎样。
上次讨论比亚迪你也是这么扯毛利率的，结果比亚迪1到5月份同比销量增长82.5%。
反正一个个来，以前说什么发动机不行，现在ws-20装上运20了，ws-15也装上歼20了。
说中国汽车不行，结果汽车换道超车，新能源车产销全球占比60%，汽车出口全球第一～
半导体也说不行，那就先把自主可控的28纳米线打通，坐等自产7纳米运用在华为手机上～过两年28纳米光刻机在产线上良率达到了，看看总价比石油进口还多，均价1美元的进口芯片通通国产吧。等EUV光刻机研发出来，就等着看芯片价格跳水吧。
吹了这么久的芯片，将来无非就是个光伏面板、风力发电机和新能源汽车。通通给你打通关。有人，有钱，有执行力，什么砸不出来～
而且中国可是价格屠夫～
你看看柯拉光伏电站，投资50亿元，装机容量100万千瓦，在海拔四五千米交通不便的藏区，1年不到就完工发电了。远期300万千瓦超过核四电站。贵岛的核四电站，价格是十几倍，装机容量2.7倍，折腾了二十来年～
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13341 Posts |
Posted - 07/01/2023 : 14:42:02
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獎勵員工生育中國線上旅行社攜程祭10億人民幣
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中國能人如雲，志士如雨
但是都無法影響到政策制定
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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guy123
路人甲乙丙
2744 Posts |
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yangly3
我是老鳥
8387 Posts |
Posted - 07/01/2023 : 16:38:05
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john1220
路人甲乙丙
2191 Posts |
Posted - 07/01/2023 : 20:18:27
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quote:
Originally posted by guy123
所以呢？四处建厂，到处买设备不是开销嘛？全球市场下跌，三星电子的利润跌近亏本了，利润下跌是一时的，市场份额可重要的多，上了规模，锻炼了国产设备，自然将来才有利润。
逆周期，学三星大搞建设，比烧钱嘛～
阁下说我不要脸，忘了阁下的歼20吊钢丝，三峡大坝变形言论了嘛？顺便点评下换装ws-15的歼20呗，这机动秒杀不能超巡的F-35了吧，雷达和光电更是秒杀没升级的F-22了吧。
气不气？
“分析师认为三星电子在即第一季度利润暴跌92%之后，第二季度获利将继续暴跌99%。”
哈哈哈,自淫過度的粉紅腦迴路一如以往
懂會計? 營收減少是因為四處買廠,買設備,你可以當國際一流會計學大師了
會計定義都被你打破
另外個人從沒貼過奸20是屌鋼絲,三峽變形的言論, 你有本事就找出我有寫過這言論
不過個人完全同意和F-22相比奸20還是爛貨,奸20氣動秒杀不能超巡的F-35?
去請你偉大匪國先做出和F-35航展相同的演出,再來吹牛
還是勸一句,少撸管,對腦部發育有幫助的
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guy123
路人甲乙丙
2744 Posts |
Posted - 07/01/2023 : 22:31:17
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哈哈哈,自淫過度的粉紅腦迴路一如以往
懂會計? 營收減少是因為四處買廠,買設備,你可以當國際一流會計學大師了
會計定義都被你打破
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阁下哪只眼看到我说营收和建厂支出有关了，明明是利润好嘛？
另外個人從沒貼過奸20是屌鋼絲,三峽變形的言論, 你有本事就找出我有寫過這言論
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阁下没说，可是论坛知名ID可是说了哦，这么说您是替他代言发声了，得到他授权了？
不過個人完全同意和F-22相比奸20還是爛貨,奸20氣動秒杀不能超巡的F-35?
去請你偉大匪國先做出和F-35航展相同的演出,再來吹牛
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F-22在阁下嘴里确实是天顶星，可惜帝国空军没阁下才学渊博，非要退役了事，剩下的嘛，改造的PPT满天飞，可就是不落地，另外F-22预留的改造空间够嘛？发动机有在大改嘛？不然电力够嘛？光电态势感知能力比得上F-35和歼20嘛？
全动垂尾加鸭翼再配上强力发动机不能胜过肥电嘛？就凭F-35c和F-35a这臃肿的身材～至于F-35a,能有多少能碰面的机会，而且机动也就那样吧，先能超巡再说，歼20的气动可是配上涡扇10都能超巡了。但是ws-15能让双座机不损失动力，还能提供更强电力。至于推力变化率这种核心数据没披露，可是谁也不知道。
老美航空当然还是强，但是下一代变循环发动机的装机对象还没出来，中国的下一代发动机只比ws-15立项晚了九年。怕是要和老美先后没几年装在六代机上了。
通过航展判断气动也真是人才，首先，PLA航展一向安全第一，八一表演队从来都是四平八稳，航展表演的飞机也都是交付使用成熟的飞机，技术动作更是点到为止。
想看气动，去看俄罗斯的，特别是俄罗斯航空业最困难的那几年，玩命给你做眼镜蛇动作之类的。为什么俄罗斯飞机在航展好看？因为当全厂几万人揭不开锅，几十万配套工人都指望着你。你自然脑袋别裤腰带上给你飞机动，当然了什么发动机喷火，坠机砸死一片观众也难免了。
至于美机，在低空低速的环境下，控制舵面不如矢量发动机优势大，当然可以飞出各种动作，顺便给伙伴国验验货～
航展这种特技和空战有什么关系？什么飞机会低空低速高空气密度的空战？然后被地面不明火力击落？在八千到一万二的高空你的航展动作能做出来？
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gera
我是老鳥
6447 Posts |
Posted - 07/01/2023 : 22:34:03
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這張圖其實並不準確,
一,這些錢是俄羅斯挣的,不是換的.
二,中國銀行是限制俄羅斯客戶與美歐等地銀行的人民弊交易,而不是完全禁止,既做不到也不可能.
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-54756895
2014年俄羅斯和中國簽署了為期3年，價值1500億元人民幣(/8150億盧布)的貨幣互換協議。2019年6月中國領導人習近平訪問莫斯科，中俄雙方達成用本國貨幣取代美元的協議，
即雙方開發繞開美國主導的SWIFT機制的另類支付系統，用盧布和人民幣完成雙方的商業交易。
1500億RMB並不多,才206億美元,以8150億盧布計價,則約等於91億美元,所以去年俄羅斯想擴大交換,人行拒絕了.
但目前俄羅斯手上滿滿都是人民幣.
https://www.rfi.fr/tw/%E4%B8%AD%E5%9C%8B/20220907-%E4%B8%AD%E4%BF%84%E6%8A%B1%E5%9C%98-%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%B9%A3%E6%BC%81%E5%88%A9
俄羅斯天然氣工業公司6日宣布與中國一家大型石油和天然氣公司達成一項新協議，以盧布或人民幣支付賬單。
評論稱，俄羅斯和中國之間經濟和睦的這一新跡象首先有利於中國貨幣人民幣。
1月份，在侵略戰爭爆發之前，俄羅斯中央銀行已經是最大的人民幣持有人，估計有1000億美元。這佔俄羅斯儲備的17%。
莫斯科已經停止公布其數字，但根據彭博社能夠查閱到的一份俄羅斯官方文件，俄羅斯中央銀行的人民幣儲備現在相當於1800億美元，幾乎是1月份的兩倍。
而且它們還將增長，因為俄羅斯當局計畫購買更多的外國貨幣，特別是人民幣，以減少對盧布壓力。
(發表時間： 07/09/2022)
俄羅斯因為石油天然氣而對中國是出超,
https://big5.sputniknews.cn/20230607/1050894928.html
根據統計，2023年1-5月，中俄貿易額為938.06億美元，同比增長40.7%。
其中，中國對俄出口429.47億美元，增長75.6%；中國自俄進口508.59億美元，增長20.4%。
俄羅斯肯定會賣出手上的多餘RMB,而且賺RMB是很輕鬆的事,因為中國是需能怪獸,
俄羅斯的RMB除了向中國買商品,就是拿來與願意接受RMB的國家交易,但這些量都很低,
因此俄羅斯根本沒必要手上持有太多RMB.
當然,這種賣壓還不至於對RMB市場造成太大衝擊.
大廚一日政變真正問題是心理上的,因為當俄羅斯的精英階層開始有意識的為自己謀後路時,那他們肯定會把RMB換成美元與歐元.
而對中國來說,人行並沒有刻意死守7.25關卡,因為要死守就得拋美元外匯,而人行不願意這麼做.
不過真正要看是前低的7.3這關卡.
而我真正在等的是香港取消港幣連繫匯率,有一定可能性發生.
一是人行其實是在用香港的子彈守RMB.
二是北京最終是打算只保留RMB,香港一制化是一種必然.
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Henschel
路人甲乙丙
3493 Posts |
Posted - 07/02/2023 : 00:18:50
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| 口国人不懂甚麼是翼載荷嗎? 翼面面積臃腫機動性才好 |
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cph0516
我是老鳥
6054 Posts |
Posted - 07/02/2023 : 03:13:33
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葉倫聽說要訪中
手上握著一兆美金的美國債卷
中共買不買單?
要買單要買多少.來表示誠意先
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john1220
路人甲乙丙
2191 Posts |
Posted - 07/02/2023 : 06:37:00
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quote:
Originally posted by guy123
阁下哪只眼看到我说营收和建厂支出有关了，明明是利润好嘛？
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毛利和建廠支出有啥屁關係? 先去搞懂中芯財報先,看不懂別吹牛 OK
阁下没说，可是论坛知名ID可是说了哦，这么说您是替他代言发声了，得到他授权了？
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论坛知名ID 干老子屁事,所以你女友別你匪國知名人仕睡了,所有人都是替你國知名人仕發聲,得到授權? 就說別自淫太多,腦迴路還真是爛到不行
F-22在阁下嘴里确实是天顶星，可惜帝国空军没阁下才学渊博，非要退役了事，剩下的嘛，改造的PPT满天飞，可就是不落地，另外F-22预留的改造空间够嘛？发动机有在大改嘛？不然电力够嘛？光电态势感知能力比得上F-35和歼20嘛？
全动垂尾加鸭翼再配上强力发动机不能胜过肥电嘛？就凭F-35c和F-35a这臃肿的身材～至于F-35a,能有多少能碰面的机会，而且机动也就那样吧，先能超巡再说，歼20的气动可是配上涡扇10都能超巡了。但是ws-15能让双座机不损失动力，还能提供更强电力。至于推力变化率这种核心数据没披露，可是谁也不知道。
老美航空当然还是强，但是下一代变循环发动机的装机对象还没出来，中国的下一代发动机只比ws-15立项晚了九年。怕是要和老美先后没几年装在六代机上了。
通过航展判断气动也真是人才，首先，PLA航展一向安全第一，八一表演队从来都是四平八稳，航展表演的飞机也都是交付使用成熟的飞机，技术动作更是点到为止。
想看气动，去看俄罗斯的，特别是俄罗斯航空业最困难的那几年，玩命给你做眼镜蛇动作之类的。为什么俄罗斯飞机在航展好看？因为当全厂几万人揭不开锅，几十万配套工人都指望着你。你自然脑袋别裤腰带上给你飞机动，当然了什么发动机喷火，坠机砸死一片观众也难免了。
至于美机，在低空低速的环境下，控制舵面不如矢量发动机优势大，当然可以飞出各种动作，顺便给伙伴国验验货～
航展这种特技和空战有什么关系？什么飞机会低空低速高空气密度的空战？然后被地面不明火力击落？在八千到一万二的高空你的航展动作能做出来？
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那你匪奸20 那來的高機動,以奸20參加的表演就是展示出,會飞的鴨翼機
八一一向四平八穩,原來四平八穩的飞,還能飞到撞機,要是你匪八一來個
高難度緊密編隊,八一應該團滅了,引用平可夫的話八一是全世界最爛的空中表演隊
由此可知你匪空軍的操作實力了。
奸20配 WS-10 可以超巡? 母豬不只可以上樹,還上到你家陰屍主席風水寶地去了
你家ws-15立項立多久? 都不知道有沒完成,又接著吹六代發動機,呵呵呵...
腦子是個要用的器官,啊忘了你老兄沒有,那就少出門吹牛,洗地
洗洗睡比較好
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Edited by - john1220 on 07/02/2023 06:38:04 |
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美共大戰8
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