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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
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 Posted - 12/19/2023 : 20:59:05
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自中日戰爭以來，中國軍隊幾乎被日軍壓著打
同年底丟了首都和長江以北
1938年底中心城鎮的武漢淪陷，失去廣州和東南出海口
1939-1940桂南會戰失去中越邊境，同期的冬季攻勢
比今年後期的烏軍反攻，戰線變動更不明顯
......
汪精衛和其他綏靖派
嫌棄蔣介石勝利無望，不願再對日讓步，反討好英美列強，犧牲中國人民
國民政府就一路拖著128萬日軍，迎來勝利 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2186 Posts |
Posted - 12/20/2023 : 11:59:47
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哈哈⋯⋯也不知是該笑⋯⋯還是該哭⋯⋯
如今不少台灣人可能更加希望 成為 日本人！
而且也不是每次堅持都會得到最終勝利的！！！ |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 12/20/2023 : 23:00:36
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抗戰勝利是國軍拖到美國打敗日本
戰場上的勝利就少數的幾次
而俄烏戰爭，歐美都沒有直接參戰
甚至民間的支援意願都變少了 |
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cph0516
路人甲乙丙
5410 Posts |
Posted - 12/20/2023 : 23:16:55
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烏俄戰爭
表面上是兩國戰爭
實際上
是看誰經濟實力強的戰爭
美國想慢慢玩俄羅斯
這才是重點
歐盟國家當然也看的出來
雖然不想玩
但又不能不跟著一起玩
當年經過兩次歐戰
更讓美國一躍成為世界領袖
烏俄戰爭.南海戰爭
會成為另一場世界大戰的前奏嗎
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白河子
路人甲乙丙
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4529 Posts |
Posted - 12/20/2023 : 23:31:28
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quote:
Originally posted by cph0516
烏俄戰爭
表面上是兩國戰爭
實際上
是看誰經濟實力強的戰爭
......
烏俄戰爭.南海戰爭
會成為另一場世界大戰的前奏嗎
是比誰(軍)工業力強的戰爭吧
老美想慢慢玩俄國？那個前提是烏軍能獲得足夠的械彈供應以維持戰線
俄國稱一年可以提供前線一千多輛坦克，歐美一年可以提供烏軍多少坦克以供消耗？
搞不好連戰防武器的產量都低於俄國坦克甲車的產量？
一個俄國砲彈年產量就超越整個北約的總和了，歐美那連俄國都不如的工業力怎麼援烏去拚消耗？
還不說歐盟美國現在連預算都直接不給過實質放生，烏軍撐得過這個冬天嗎？
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Edited by - 白河子 on 12/20/2023 23:35:21 |
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cph0516
路人甲乙丙
5410 Posts |
Posted - 12/20/2023 : 23:55:42
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可是目前看俄羅斯
一年都造不了200輛新坦克
去哪年產1000輛坦克?
造坦克快還是造飛彈快?
例如AH-64新的重型飛彈
射程可是30~50km之遠.穿深達1400mm以上
對美國而言
反正就拖著戰爭.就看誰氣長而已
看韓戰束多久了.至今天韓國是不是
繼續專心抱住美國大腿
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Edited by - cph0516 on 12/21/2023 08:12:02 |
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冗丙
版主
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16096 Posts |
Posted - 12/21/2023 : 08:43:04
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拉出庫存的t72 /62 /55 /54整理後後確實有1000輛以上的戰車，但能在戰場上執行屬於戰車任務而非突擊砲的t72b3約300~350輛~~~
這個分界有點難~~
因為今年12月的反攻很多t62/55都上陣擔任戰車的功能而被毀!!
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我加一下新聞
https://new.qq.com/rain/a/20231220A03E4300
https://www.163.com/dy/article/IMEUQA950519AQ5J.html
根據塔斯社12月19日報道，俄國國防部長紹伊古在國防部部務擴大會議上通報了特別軍事行動的情況。
紹伊古表示，俄軍2023年全年接收了1530輛新戰車、2518輛步兵戰車和裝甲運輸車、237架固定翼飛機和直升機、86套防空裝備以及67套雷達。
海軍接收了4艘潛艦和8艘水面艦艇。
2022年2月後，俄羅斯軍工複合體增產戰車5.6倍，增產步戰車3.6倍，增產無人機16.8倍，增產砲彈17.5倍。
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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Edited by - 冗丙 on 12/21/2023 10:42:12 |
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MCSEG
路人甲乙丙
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1908 Posts |
Posted - 12/21/2023 : 11:39:01
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那應該是「交付」1500輛戰車，而不是「全新製造」
大約只有一兩百輛是新的，其他都是庫存翻修，也未到最先進版本
論俄國戰車現代化
十年前重心是T-72B3(M)，五年前是T-80BVM，每年交付150輛上下
對外出口則約在40-50輛
除非有證據烏拉爾大幅建廠、24小時加班、國家總動員
不然怎麼冒出十倍(1500)的產量？
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俄羅斯境內有幾個戰甲車露天儲存場，有網友會比對衛星影像
來判斷損失和拖出去翻修、重新服役多少
https://twitter.com/TWMCLtd/status/1681771483952029696/photo/1 |
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冗丙
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16096 Posts |
Posted - 12/21/2023 : 12:59:11
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這個早失真而且有點簡陋，還有大批被列為戰損但拖回送廠修理復活這類根本無法統計!!!(非戰線後方緊急修理廠能處理)
前陣子就有2~3輛損失的t72拼成一輛t72b3的mv出現~~
而t80就不是烏拉爾工業區搞的，那是另一個體系!!被閒置的工廠復活多座，根本無需新建工廠!!
另外西部靠近莫斯科南區的原戰車甲車修理廠也從閒置到打算整理出售，變成滿血大復活，然後靠火車拖往東部烏拉爾修理的戰車就變少了!!
以上都不是西方媒體寫的，你在https://topwar.ru/ 都可以找的到!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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MCSEG
路人甲乙丙
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1908 Posts |
Posted - 12/22/2023 : 00:49:09
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存參
https://mil.today/2016/Weapons11/
找到T-72B3初期的報價，十年前我只依稀記得「30+萬美金」的材料費
事實上，那時(2013)約用72：1的匯率計算的
把一輛封存狀態的T-72，維修整備並升級到T-72B3
需要5200萬盧布，其中維修檢整需要3000萬盧布
剩下2200萬換算就約31萬美金的升級費
不過2016年簽的約，單價升高到7890萬盧布(110萬美元)
那個時代，T-90的新車少說300萬美金 |
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gera
我是老鳥
6098 Posts |
Posted - 12/22/2023 : 13:54:10
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https://x.com/nexta_tv/status/1737844642853560496?s=20
摩爾多瓦將在2024年徹底斷開獨立國協,退出.
CIS其實已經名存而實亡,亞美尼亞與亞塞拜然是之後的指標,前者對俄羅斯無法調停並介入納卡戰爭頗有怨言,後者已經是土耳其的形狀了.
哈薩克等中亞國家也轉身去抱中國大腿.
如果不是距離太遠,白俄羅斯也將是其中一份子.
*俄羅斯根本沒有產業升級,它在2000年代後的工廠,是依賴西方供應鍊與工具機來運作的,而這本來就是德法的原始目標(一個資源豐富並提供中低階勞動力的國家),只是普丁等人不願意.
那能不能恢復冷戰時前蘇聯方式的運作,當然可以,
只是效率會大幅降低,此外電子元件還是得依賴走私(需要美元與歐元),或中國(更多更便宜的油氣與資源交換),
因為冷戰已經結束30年,這些工廠的設備與勞動力,都不是那麼容易恢復的,俄羅斯可以用國家動員的方式半強制,以軍工企業的勞動換取不用被動員,
但那不代表它能恢復冷戰時的效率.
因為以前拱衛整個工業體系的東西已經徹底崩潰,這包括蘇聯解體,華約解散,喬治亞與烏克蘭陸續退出獨立國協,
克里姆林宮想阻止烏克蘭退出,但他們的做法是直接砸碎,像馬里烏波爾的鋼鐵,阿瓦迪夫卡的焦炭,這些原本是蘇聯工業體系的重要節點,都已經徹底砸了,
就算烏克蘭屈服,在俄羅斯佔領下想恢復像樣的生產,沒有五年十年的工夫是起不來的,如果是克里姆林宮幻想中征服世界的基石,那得花三十年的時間.
所以俄羅斯不存在任何獲勝的可能性,從一開始,這場戰爭就相當於是俄羅斯自殺,它越用力對自身體制的摧毀就越猛烈.
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pcgamer
我是老鳥
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冗丙
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16096 Posts |
Posted - 12/26/2023 : 07:55:59
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歐亞經濟委員會最高理事會會議於12月25日在俄羅斯聖彼得堡舉行。
一直嚷著要脫離普丁掌控的亞美尼亞總統帕希尼揚不只參加了普丁主導的[歐亞經濟委員會最高理事會會議]
還抱在一起拍照是怎樣??
其實就是小國演個戲想兩邊拿俏囉~~
真是委屈他了!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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pcgamer
我是老鳥
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MCSEG
路人甲乙丙
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1908 Posts |
Posted - 12/28/2023 : 21:15:01
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俄媒生意人報：64萬人依合約(志願役)在俄軍服役
根據俄羅斯國防部《2023年軍隊資料》
武裝部隊有超過64萬人服役，年內約有28.8萬人申請
動員的確切人數為302,503人
60歲以下的成年人被視為潛在的兵源，估計3620萬人
2023年，約有49萬人按合約入伍或成為志願者
國防部計劃在2024年將合約兵增加到74.5萬，軍隊規模增至150萬。
https://www.kommersant.ru/doc/6428278
......
俄正規軍從90萬→115萬→132萬→150萬
紹伊古在去年9月部分動員時說，潛在的後備兵源為2500萬，現在此版本多出1120萬 |
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MCSEG
路人甲乙丙
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1908 Posts |
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冗丙
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Taiwan
16096 Posts |
Posted - 12/31/2023 : 08:02:32
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由內地軍工製造的假美國公司葫蘆孫是直接從大陸進口不須經美國出口的~~
台灣一堆遊戲槍店也比照直接去內地拿貨~~
其他應該都是經第三地出口!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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gera
我是老鳥
6098 Posts |
Posted - 01/01/2024 : 21:12:08
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https://x.com/nexta_tv/status/1741464723336437934?s=20
俄羅斯天然氣出口
2021年1851億立方米.其中對歐洲出口1460億立方米,對中國出口103.9億立方米.總產量5148億立方米.
2022年1009億立方米(-45.5%).總產量4126億立方米(-20%).
2023年690億立方米(-31.7%).其中對歐洲出口280億立方米(-80.9% 比21年),對中國出口230億立方米(+221% 比21年).
*在戰前,德國的想法不難理解,俄羅斯就是歐洲"養"的,
俄羅斯要錢,賣油氣,78%都是歐洲吃掉了,歐洲市場的存在是俄羅斯財政的泉源,地球上沒有任何地方能夠替代,那怕是中國也不行.
但克里姆林宮並不聽從最大客戶的話,堅持發動了戰爭.
一開始,德國法國還想息事寧人,對他們規劃的歐洲復興而言,烏東在烏克蘭手中,或在俄羅斯手中並沒有什麼區別,
純粹就是左手換右手而已,
再怎麼說,俄羅斯算是自己人,
但美國與中國並不是(它們是競爭對手).
問題在於烏克蘭頑強的堅持下來,顯然,英國美國的想法並不一樣,所以英國美國的援助在確認烏克蘭不會馬上亡國翻車後,便立即到來.
不論北溪是誰炸的,它都逼迫德國在戰略上徹底轉向到俄羅斯的對立面,失去北溪後,德國的能源安全政策等於破產,
即便德國逼迫烏克蘭低頭或拒絕援助,也不會改變德國油氣的輸入必須轉向的事實.
原因克里姆林宮拿油氣做為籌碼威脅歐洲,這就碰到德國能源安全政策的底線,
所以歐洲對俄羅斯的制裁,表面上是懲罰俄羅斯入侵烏克蘭,實際上就要告訴俄羅斯,不應該拿油氣來威脅.
失去北溪後,德國也失去了軟肋,德國只能摸著鼻子重建非俄羅斯的供應鍊,
那麼德國最佳的策略就不是讓烏克蘭低頭結束戰爭,
而是讓俄羅斯,特別是克里姆林宮低頭,換上一群真正能聽話,能合作的俄羅斯人.
不然辛苦謀畫十餘年的能源管道,就為了一個傻逼導致的戰爭,無辜的掃到颱風尾,半年就被踹掉了,真吐血!
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kingcobra
路人甲乙丙
2186 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 09:51:53
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『但克里姆林宮並不聽從最大客戶的話,堅持發動了戰爭.』
唉⋯⋯其實俄羅斯多次表示想加入北約／歐洲⋯⋯無奈⋯⋯德國／歐洲 而非德國／歐洲的主人！
歐盟的成立，歐元的出現⋯⋯大歐州主意，都非美國所樂見
C I A 在東歐大搞顏色革命，民族主義，挑起戰爭⋯⋯為的可不是什麼民主、自由！
也不是單單想對付俄羅斯！而是一石兩鳥，連歐洲國家也一起打壓！
北溪不是第一次出手，也不會是最後一次
歐洲一堆自己為是的人（如強硬環保人士／理想主義者）
美國在歐長期巨大的影響力，養了一堆歐汗，只知根著美國走
自以為是的歐洲人⋯⋯深信民主⋯⋯非要玩各國平等⋯⋯
還要收了一堆親美多過親歐的前東歐豬國，而且各有各的算盤
什麼政策都難以通過，更難以推行
人多 口雜 而心不齊
『那麼德國最佳的策略就不是讓烏克蘭低頭結束戰爭,
而是讓俄羅斯,特別是克里姆林宮低頭,換上一群真正能聽話,能合作的俄羅斯人.』
你覺得美國會讓你如願嗎！？
如今 德國 已經被稱為 歐洲病夫 了！！！
拖多幾年！？ 俄羅斯 低不低頭不好說🫤！
但德國去工業化是一定的！ 單單高電費就玩死一堆德國工廠！
『不然辛苦謀畫十餘年的能源管道,就為了一個傻逼導致的戰爭,無辜的掃到颱風尾,半年就被踹掉了,真吐血!』
不⋯⋯是美國十年謀畫，一次就打殘整個歐洲區
從顏色革命⋯⋯北約東擴⋯⋯拉攏烏克蘭⋯⋯迫俄參戰⋯⋯炸 北溪⋯⋯一步步⋯⋯完美😍！ |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 10:40:40
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by cph0516
烏俄戰爭
表面上是兩國戰爭
實際上
是看誰經濟實力強的戰爭
......
烏俄戰爭.南海戰爭
會成為另一場世界大戰的前奏嗎
是比誰(軍)工業力強的戰爭吧
先祝大家2024快樂，新的一年都能幸福美滿。
我覺得這次戰爭打到現在很讓我跌破眼鏡。因為我當初真沒想到會變成今天這個結果。
我覺得這場戰爭打到現在。凸顯一個俄系軍事裝備的問題。
那就是俄國工業能力雖然也不算差，但是缺乏一個"國際裝備後勤體系"來支持。
我拿烏克蘭當案例，因為烏克蘭有美國，北約和歐盟的支持，所以導致的是後勤上可以兩邊得利。
首先，戰爭初期東歐前華沙成員國，也有蘇系的武器裝備，零料件，甚至是彈藥的產能。
所以可以支援烏軍的蘇械軍隊。
後來隨著引進北約系裝備，那不僅是美國和歐陸國家提共武器，更重要的是可以從更廣泛的共應商購買零件和彈藥。
畢竟有北約系彈藥/零件生產產能的國家數量，遠遠多於有蘇系產能的國家數量。
(並且這些國家還有一部分站在北約陣營內，尤其是前華約國家)。
這在一開戰初期或許優勢還不明顯，但是會越來越隨著戰爭的拖延，產能供應的落差很可能會越來越大。
例如說，蘇系125mm戰車砲砲彈的產能就這幾國，但是北約系的120mm/105mm戰車砲砲彈的產能潛力更大。
北約系的彈藥可以全球調貨，俄國只能找北韓和伊朗補充自己的產能不足。
而其實更要命的問題我覺得很可能是飛彈。因為飛彈也是彈藥耗材。但是產能更低。
戰爭已經打了這麼久，等到今年年中旬年底，俄軍的飛彈還能有多大的量可以消耗?
美國可以全世界搜刮愛國者 鷹式 響尾蛇等飛彈給烏克蘭的空軍和防空部隊。
俄國假設S-300或是其他空對空飛彈庫存降低，還能從那些國家調貨?
而我覺得這個戰爭其實給大家一個很大的教訓，那就是其實就算是俄國甚至就算是美國。
其實面對一場傳統，高強度，大規模以及長時間的戰爭，彈藥其實都是不足的。
所以需要把自己的彈藥儲備建立在一個全球共通的基礎上。
如果過度依賴自己本土獨特的"特規彈藥儲備"，很可能經不起長期戰爭的消耗。
我現在覺得如果戰爭再打下去，搞不好我們會看到俄烏雙方的先進載具，由於缺乏飛彈等制導彈藥，
最後只能拿最傳統的機砲/非導引火箭""拚刺刀""。
講個不客氣的話，這就好比大家雖然都有最先進的步槍和瞄具，
但是最後彈藥打光，只能拿聖誕樹拚刺刀的窘境
所以，就算國軍有本土的天弓飛彈/雄風飛彈和天劍飛彈。
也必須設法維持美規的飛彈系統或是讓本土載台能夠兼容美規飛彈。
同理，中共應該也會很頭大，因為自己的武器系統也是獨樹一格，開戰後很難取得外來補充。
同理，未來如果國軍海軍的新巡防艦驅逐艦，使用國產的天弓天劍防空飛彈，最好也預留可以操作標準飛彈的可能選項。
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cph0516
路人甲乙丙
5410 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 12:32:37
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其實只要分工生產放出來
生產這些飛彈
就可以流水線方式生產
分為彈頭.尋標器.基板控制.固體火箭.最終組裝 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2186 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 12:49:03
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
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Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by cph0516
烏俄戰爭
表面上是兩國戰爭
實際上
是看誰經濟實力強的戰爭
......
烏俄戰爭.南海戰爭
會成為另一場世界大戰的前奏嗎
是比誰(軍)工業力強的戰爭吧
先祝大家2024快樂，新的一年都能幸福美滿。
⋯⋯
同理，中共應該也會很頭大，因為自己的武器系統也是獨樹一格，開戰後很難取得外來補充。
⋯⋯
新年快樂🎉
你可不必為老共擔心
俄羅斯能以一國之力支撐十倍火力（炮彈），力抗整個西方國家
而俄羅斯的工業產值還不到中國的十份之一！！！
中國的工業產值超過了美日的總和！
https://gdp.gotohui.com/word/5
鋼鐵產量更是第二印度的十倍以上⋯⋯後面一堆國家加起來也不見得比中國多！
https://inf.news/economy/ceff9dd3625b5f8cb883b50dd5d22a3f.html |
Edited by - kingcobra on 01/03/2024 12:50:56 |
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chaoren
路人甲乙丙
1016 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 12:56:25
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| 欧美政府得说服资本家 我给你个十年合同 你就使劲扩产 前者干了四年下台了 下一届不认 冷战就是这么玩的 |
Edited by - chaoren on 01/03/2024 12:59:53 |
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cph0516
路人甲乙丙
5410 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 18:38:19
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中國鐵礦80~90%以上
是外國進口的
一但海運
被美國盟軍封鎖
你說鋼鐵產量會剩多少
當年日軍被美軍潛艦擊沉大量貨輪
導致後續各種資源不足 |
Edited by - cph0516 on 01/03/2024 18:38:52 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 19:42:18
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quote:
Originally posted by kingcobra
『但克里姆林宮並不聽從最大客戶的話,堅持發動了戰爭.』
唉⋯⋯其實俄羅斯多次表示想加入北約／歐洲⋯⋯無奈⋯⋯德國／歐洲 而非德國／歐洲的主人！
歐盟的成立，歐元的出現⋯⋯大歐州主意，都非美國所樂見
C I A 在東歐大搞顏色革命，民族主義，挑起戰爭⋯⋯為的可不是什麼民主、自由！
也不是單單想對付俄羅斯！而是一石兩鳥，連歐洲國家也一起打壓！
北溪不是第一次出手，也不會是最後一次
歐洲一堆自己為是的人（如強硬環保人士／理想主義者）
美國在歐長期巨大的影響力，養了一堆歐汗，只知根著美國走
自以為是的歐洲人⋯⋯深信民主⋯⋯非要玩各國平等⋯⋯
還要收了一堆親美多過親歐的前東歐豬國，而且各有各的算盤
什麼政策都難以通過，更難以推行
人多 口雜 而心不齊
『那麼德國最佳的策略就不是讓烏克蘭低頭結束戰爭,
而是讓俄羅斯,特別是克里姆林宮低頭,換上一群真正能聽話,能合作的俄羅斯人.』
你覺得美國會讓你如願嗎！？
如今 德國 已經被稱為 歐洲病夫 了！！！
拖多幾年！？ 俄羅斯 低不低頭不好說🫤！
但德國去工業化是一定的！ 單單高電費就玩死一堆德國工廠！
『不然辛苦謀畫十餘年的能源管道,就為了一個傻逼導致的戰爭,無辜的掃到颱風尾,半年就被踹掉了,真吐血!』
不⋯⋯是美國十年謀畫，一次就打殘整個歐洲區
從顏色革命⋯⋯北約東擴⋯⋯拉攏烏克蘭⋯⋯迫俄參戰⋯⋯炸 北溪⋯⋯一步步⋯⋯完美😍！
對，東歐好像你們口国人礦一樣996，寫色情小說也要坐12年監才是完美😍😍😍 |
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大帝之野望--力阻北約東擴-2
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