| 作者 |
 標題  |
|
chaoren
路人甲乙丙
987 Posts |
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
 Posted - 08/01/2023 : 03:23:02
|
quote:
Originally posted by chaoren
以前我也以为华为没有 直到问界智驾M5的出现
問界智駕M5可能不是用華為的晶片,可能是歐美廠商的.
而且問界智駕M5的自動程度比較低,很多設定比較保守.
華為的問界智駕M5,反而是一般用的App較為流暢.
自動駕駛方面還比不上別家.他廠也不需要往華為靠了. 
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
 |
|
|
guy123
路人甲乙丙
2193 Posts |
Posted - 08/01/2023 : 09:08:06
|
这算是官宣了吧，新华社转载年底28纳米光刻机正式投入商用。看来网上传的28纳米光刻机年初在厂家生产线试用并非空穴来风。
而且文章特意提了涂胶显影和氟化物和特种气体，其实一开始大陆是在搞28纳米非美线，本来已经打通了，谁知道老美拉上了日韩犯贱，所以只好把日本厂家踢出局了，打造28纳米全国产线。这样90%的芯片就解决了。
据传华为是自己的生产线，并没有找中芯国际代工，但是引进了某厂的生产工艺，同时避免该厂受到制裁，华为把光刻机的某些部件替换升级后可以生产近7纳米制程的芯片，基本中端机可以搞定了，高端机据说也能用。
国产EUV一直在研究，据说明年露面，三年后可以投产，当然了高端制程不光是光刻机短板，其他材料和设备也欠缺，但是只要28纳米的全国产线在跑，还有中芯国际和华为的7纳米和14纳米引进国产设备供应商，迟早是时间问题了。
又一个工业明珠被摘下来了，还有什么行业可以嘴中国的？是不是让人想起面板，存储和光伏，让人不寒而栗？几年后怕不是要杀的一片血海了。
毕竟中国可是发达国家行业粉碎机，别让中国进入这个行业，进入了你就别想有好果子吃，所以西方发达国家的民众多讨厌中国，因为让他们没法继续当八旗子弟了，而第三世界国家民众多数喜欢中国，因为中国可以让他们几百元人民币买智能手机和电视，如果中国不参与这些行业，怕是要涨上几倍价格。
“近日，有消息称，上海微电子正致力于研发28纳米浸没式光刻机，预计在2023年年底将国产第一台SSA/800-10W光刻机设备交付市场。此前，国家知识产权局公布了一项华为新的专利“反射镜、光刻装置及其控制方法”，在极紫外线光刻机核心技术上取得突破性进展。
半导体产业是全球主要国家的战略高地。美国、荷兰、日本先后对光刻机等半导体制造设备出口进行限制，我国将于8月1日起对镓、锗相关物项实施出口管制。想要不被“卡脖子”，在关键环节实现自主可控是必经之路。光刻机“卡脖子”问题具体体现在哪儿？我国企业已经取得了哪些进展？国产量子芯片领域能否把握发展先机？《证券日报》记者近日就此调研了部分上市公司，采访了学术界、产业界多位专家。
业内人士普遍表示，我国企业加快核心领域自主研发，光刻机产业链上下游正不断涌现出新进展、新成果，国产化加速向前。“中国芯”正在崛起。
光刻机领域突破不断
光刻机又名掩模对准曝光机，被称为“半导体工业皇冠上的明珠”，是半导体产业链中最精密的设备，是制造芯片的核心装备。光刻机技术有多难？业界有形象的比喻，用光在晶圆上画图，相当于两架客机齐头并进，一架机翼上挂一把刀，另一架飞机上粘一颗米粒，用刀在米粒上刻字。
目前，全球能生产光刻机的厂商寥寥�茪L，荷兰阿斯麦、日本尼康和佳能占据了主要市场。其中，阿斯麦技术最为领先，它是唯一能生产极紫外线光刻机的厂家，这种光刻机可实现7纳米甚至5纳米工艺。阿斯麦第一大股东是美国资本国际集团，第二大股东是美国的黑岩集团。
中国在光刻机技术方面曾站在世界“第一方阵”，1965年研制出了65型接触式光刻机，1985年研制出的分步光刻机样机，当时与国外先进水平差距不超过7年，但此后，我国开始从国外购买光刻机。自20世纪90年代起，阿斯麦等国外企业却迅速崛起。
首页学习进行时高层时政人事国际财经网评港澳台湾思客智库全球连线教育科技科普体育文化健康军事访谈视频图片中央文件
国产光刻机如何突围？
2023-07-31 10:28:58 来源： 证券日报
近日，有消息称，上海微电子正致力于研发28纳米浸没式光刻机，预计在2023年年底将国产第一台SSA/800-10W光刻机设备交付市场。此前，国家知识产权局公布了一项华为新的专利“反射镜、光刻装置及其控制方法”，在极紫外线光刻机核心技术上取得突破性进展。
半导体产业是全球主要国家的战略高地。美国、荷兰、日本先后对光刻机等半导体制造设备出口进行限制，我国将于8月1日起对镓、锗相关物项实施出口管制。想要不被“卡脖子”，在关键环节实现自主可控是必经之路。光刻机“卡脖子”问题具体体现在哪儿？我国企业已经取得了哪些进展？国产量子芯片领域能否把握发展先机？《证券日报》记者近日就此调研了部分上市公司，采访了学术界、产业界多位专家。
业内人士普遍表示，我国企业加快核心领域自主研发，光刻机产业链上下游正不断涌现出新进展、新成果，国产化加速向前。“中国芯”正在崛起。
光刻机领域突破不断
光刻机又名掩模对准曝光机，被称为“半导体工业皇冠上的明珠”，是半导体产业链中最精密的设备，是制造芯片的核心装备。光刻机技术有多难？业界有形象的比喻，用光在晶圆上画图，相当于两架客机齐头并进，一架机翼上挂一把刀，另一架飞机上粘一颗米粒，用刀在米粒上刻字。
目前，全球能生产光刻机的厂商寥寥�茪L，荷兰阿斯麦、日本尼康和佳能占据了主要市场。其中，阿斯麦技术最为领先，它是唯一能生产极紫外线光刻机的厂家，这种光刻机可实现7纳米甚至5纳米工艺。阿斯麦第一大股东是美国资本国际集团，第二大股东是美国的黑岩集团。
中国在光刻机技术方面曾站在世界“第一方阵”，1965年研制出了65型接触式光刻机，1985年研制出的分步光刻机样机，当时与国外先进水平差距不超过7年，但此后，我国开始从国外购买光刻机。自20世纪90年代起，阿斯麦等国外企业却迅速崛起。
眼下，我国光刻机产业处处被“卡脖子”。接受本报记者调研的企业称：“卡脖子”的难点主要在两处：一是光源，光刻机要求体系小、功率高而稳定的光源；二是镜片，为了让光线能够精确地照射到硅片上刻画出微小的图案，需要一系列高精度和高光滑度的镜片来聚焦和校准光线。
上海微电子副董事长贺荣明在受访时表示：“2002年，我国专家出国考察时，对方工程师说，哪怕把所有图纸都给你们，你们也未必能做出光刻机。”回国后，贺荣明带领团队夜以继日攻关，研发团队经过5年终于在曝光这个关键环节取得重大突破，之后不断闯关。目前，上海微电子已可量产90纳米分辨率的SSX600系列光刻机，28纳米分辨率的光刻机也有望取得突破。
国产化率日渐提升
贺荣明带领的上海微电子，仅仅是我国企业在光刻机走向自主可控进程中付出努力的一个缩影。近年来，多家A股上市公司已经进入到光刻机全球产业链各环节之中，包括光刻机光源系统厂商福晶科技，物镜系统厂商奥普光电，涂胶显影厂商芯源微、富创精密，光掩膜版厂商清溢光电、华润微，缺陷检测厂商精测电子，光刻胶厂商南大光电、容大感光，光刻气体厂商雅克科技、华特气体等。
其中，富创精密是阿斯麦的供应商之一，全球为数不多的能够量产应用于7纳米工艺制程半导体设备的精密零部件制造商。对于国产化问题，富创精密表示：“公司将在现有产品的基础上逐步实现半导体设备精密零部件的国产化。”
华特气体则表示：“公司产品已批量供应14纳米、7纳米等产线，部分氟碳类产品、氢化物已进入到5纳米的先进制程工艺中使用。”
中微公司将产业的快速发展归功于资本市场的助力。中微公司董秘刘晓宇表示：“资本市场不仅解决了公司资金需求，并且带来广泛的社会资源和产业链上下游资源，形成产业链协同效应。”
随着产业链上下游企业的共同努力，光刻机的国产化率日渐提升。
浙商证券研报表示，当前我国在清洗、热处理、去胶设备的国产化率分别达到34%、40%、90%；在涂胶显影、刻蚀、真空镀膜的国产化率达到10%至30%；在原子层沉积、光刻、量测检测、离子注入的国产化率暂时低于5%。
正如工银投行研究中心信息技术行业首席分析师许可源所言，全球半导体产业碎片化趋势显现，对于我国半导体产业，国产替代成为未来发展的长期逻辑。随着国内半导体制造和封测产能的持续扩张，将为国内设备厂商提供更多验证与导入的机遇，带动国内产业在技术和市场上的突破。
有望借量子技术换道超车
除了上述各领域的创新外，被誉为新一轮科技革命的战略制高点——量子科学领域，中国位列全球“第一方阵”。量子计算机对复杂数据的计算能力大大超过传统计算机的极限，这为“中国芯”换道超车提供了技术支持。
目前，华为的超导量子芯片专利技术，大幅提升量子芯片的良率，已经超过了英特尔；本源量子已经研发出中国首个自主研发的超导量子计算机本源悟源。
中天汇富投资控股集团董事长、本源量子创业合伙人黄罡向《证券日报》记者表示：“公司从诞生之日开始，就把实现自主可控作为根本目标。我国有庞大的应用场景，有生机勃发的产业生态，为量子技术发展提供沃土。”
不管是科技攻关还是换道超车，都离不开国家政策的护航。国家“十四五”规划和2035年远景目标纲要提出，要加强原创性引领性科技攻关。
“近年来，在许多科技创新的关键领域，我国取得的成果可圈可点，一些企业脱颖而出进入国际市场参与全球化竞争，这与我国高度重视并出台产业政策进行资源支持密不可分。”中央财经大学数字经济融合创新发展中心主任陈端向《证券日报》记者表示。
中国半导体行业协会副理事长于燮康也对记者表示：“尽管我国半导体产业面临技术等各种挑战，但高速增长的国内市场规模也为产业升级优化提供了重要机遇。
http://www.xinhuanet.com/2023-07/31/c_1212250313.htm
项立刚的犀利点评：
“光刻机的消息会和飞机发动机一样，外界永远不知道进度，知道的那一天，其实已在大规模换装了。
一个成熟的机械设备，有较大的市场，对于产业安全有重大意义，我们制造不出来？
我们能把高铁干到4万公里，安全可靠，你以为云南、四川山肚子跑的高铁是随便玩的？
我们能把盾构机干成白菜价。
我们能把空间站送上太空安全运行。
我们能建成世界上最大的水力发电站，保证安全运行。
做不出光刻机？
上海微电子创办时才投了3240万人民币，至今投资不到20亿，也能生产光刻机，也能量产，投入不足罢了，投钱、投入，EUV也就是三年，跑成熟不超过5年，实际情况只会更快。
什么光刻机是复制人类文明，这是文科生的扯淡，十几年前荷兰把EUV从立项到做出来也就6年，他们有我们工作效率高、工作努力？
中国的芯片制造真正启动是2021年，光刻机大致也是那时，想靠封锁压制住中国的芯片产业，美国的政客相信，中国的贱人相信。
美国芯片巨头相信吗？ASML的CEO相信吗？他们和我一样知道，芯片业的格局马上就要大变了，他们将是受害者。
我说这些，你若本能感觉不舒服，可以抽自己一个耳光，嘴里念一句，打贱货”
https://weibo.com/1481944214/4929130040658554 |
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5294 Posts |
Posted - 08/01/2023 : 10:19:36
|
想像一下
光刻機外殼拆掉後
發現這個仿製產品
花了六年之久
並且耗費大量金錢.與人力抄襲來的產品
還用了
大量歐美日等國家的各種高精度零組件
甚至連感光原材料
都是用最高品質的日本廠
然後只能產出良率極低28奈米晶片
這就應該不是個笑話了
|
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/01/2023 : 10:35:30
|
quote:
Originally posted by guy123
这算是官宣了吧，新华社转载年底28纳米光刻机正式投入商用。看来网上传的28纳米光刻机年初在厂家生产线试用并非空穴来风。
而且文章特意提了涂胶显影和氟化物和特种气体，其实一开始大陆是在搞28纳米非美线，本来已经打通了，谁知道老美拉上了日韩犯贱，所以只好把日本厂家踢出局了，打造28纳米全国产线。这样90%的芯片就解决了。
据传华为是自己的生产线，并没有找中芯国际代工，但是引进了某厂的生产工艺，同时避免该厂受到制裁，华为把光刻机的某些部件替换升级后可以生产近7纳米制程的芯片，基本中端机可以搞定了，高端机据说也能用。
国产EUV一直在研究，据说明年露面，三年后可以投产，当然了高端制程不光是光刻机短板，其他材料和设备也欠缺，但是只要28纳米的全国产线在跑，还有中芯国际和华为的7纳米和14纳米引进国产设备供应商，迟早是时间问题了。
又一个工业明珠被摘下来了，还有什么行业可以嘴中国的？是不是让人想起面板，存储和光伏，让人不寒而栗？几年后怕不是要杀的一片血海了。
毕竟中国可是发达国家行业粉碎机，别让中国进入这个行业，进入了你就别想有好果子吃，所以西方发达国家的民众多讨厌中国，因为让他们没法继续当八旗子弟了，而第三世界国家民众多数喜欢中国，因为中国可以让他们几百元人民币买智能手机和电视，如果中国不参与这些行业，怕是要涨上几倍价格。
“近日，有消息称，上海微电子正致力于研发28纳米浸没式光刻机，预计在2023年年底将国产第一台SSA/800-10W光刻机设备交付市场。此前，国家知识产权局公布了一项华为新的专利“反射镜、光刻装置及其控制方法”，在极紫外线光刻机核心技术上取得突破性进展。
半导体产业是全球主要国家的战略高地。美国、荷兰、日本先后对光刻机等半导体制造设备出口进行限制，我国将于8月1日起对镓、锗相关物项实施出口管制。想要不被“卡脖子”，在关键环节实现自主可控是必经之路。光刻机“卡脖子”问题具体体现在哪儿？我国企业已经取得了哪些进展？国产量子芯片领域能否把握发展先机？《证券日报》记者近日就此调研了部分上市公司，采访了学术界、产业界多位专家。
业内人士普遍表示，我国企业加快核心领域自主研发，光刻机产业链上下游正不断涌现出新进展、新成果，国产化加速向前。“中国芯”正在崛起。
光刻机领域突破不断
光刻机又名掩模对准曝光机，被称为“半导体工业皇冠上的明珠”，是半导体产业链中最精密的设备，是制造芯片的核心装备。光刻机技术有多难？业界有形象的比喻，用光在晶圆上画图，相当于两架客机齐头并进，一架机翼上挂一把刀，另一架飞机上粘一颗米粒，用刀在米粒上刻字。
目前，全球能生产光刻机的厂商寥寥�茪L，荷兰阿斯麦、日本尼康和佳能占据了主要市场。其中，阿斯麦技术最为领先，它是唯一能生产极紫外线光刻机的厂家，这种光刻机可实现7纳米甚至5纳米工艺。阿斯麦第一大股东是美国资本国际集团，第二大股东是美国的黑岩集团。
中国在光刻机技术方面曾站在世界“第一方阵”，1965年研制出了65型接触式光刻机，1985年研制出的分步光刻机样机，当时与国外先进水平差距不超过7年，但此后，我国开始从国外购买光刻机。自20世纪90年代起，阿斯麦等国外企业却迅速崛起。
首页学习进行时高层时政人事国际财经网评港澳台湾思客智库全球连线教育科技科普体育文化健康军事访谈视频图片中央文件
国产光刻机如何突围？
2023-07-31 10:28:58 来源： 证券日报
近日，有消息称，上海微电子正致力于研发28纳米浸没式光刻机，预计在2023年年底将国产第一台SSA/800-10W光刻机设备交付市场。此前，国家知识产权局公布了一项华为新的专利“反射镜、光刻装置及其控制方法”，在极紫外线光刻机核心技术上取得突破性进展。
半导体产业是全球主要国家的战略高地。美国、荷兰、日本先后对光刻机等半导体制造设备出口进行限制，我国将于8月1日起对镓、锗相关物项实施出口管制。想要不被“卡脖子”，在关键环节实现自主可控是必经之路。光刻机“卡脖子”问题具体体现在哪儿？我国企业已经取得了哪些进展？国产量子芯片领域能否把握发展先机？《证券日报》记者近日就此调研了部分上市公司，采访了学术界、产业界多位专家。
业内人士普遍表示，我国企业加快核心领域自主研发，光刻机产业链上下游正不断涌现出新进展、新成果，国产化加速向前。“中国芯”正在崛起。
光刻机领域突破不断
光刻机又名掩模对准曝光机，被称为“半导体工业皇冠上的明珠”，是半导体产业链中最精密的设备，是制造芯片的核心装备。光刻机技术有多难？业界有形象的比喻，用光在晶圆上画图，相当于两架客机齐头并进，一架机翼上挂一把刀，另一架飞机上粘一颗米粒，用刀在米粒上刻字。
目前，全球能生产光刻机的厂商寥寥�茪L，荷兰阿斯麦、日本尼康和佳能占据了主要市场。其中，阿斯麦技术最为领先，它是唯一能生产极紫外线光刻机的厂家，这种光刻机可实现7纳米甚至5纳米工艺。阿斯麦第一大股东是美国资本国际集团，第二大股东是美国的黑岩集团。
中国在光刻机技术方面曾站在世界“第一方阵”，1965年研制出了65型接触式光刻机，1985年研制出的分步光刻机样机，当时与国外先进水平差距不超过7年，但此后，我国开始从国外购买光刻机。自20世纪90年代起，阿斯麦等国外企业却迅速崛起。
眼下，我国光刻机产业处处被“卡脖子”。接受本报记者调研的企业称：“卡脖子”的难点主要在两处：一是光源，光刻机要求体系小、功率高而稳定的光源；二是镜片，为了让光线能够精确地照射到硅片上刻画出微小的图案，需要一系列高精度和高光滑度的镜片来聚焦和校准光线。
上海微电子副董事长贺荣明在受访时表示：“2002年，我国专家出国考察时，对方工程师说，哪怕把所有图纸都给你们，你们也未必能做出光刻机。”回国后，贺荣明带领团队夜以继日攻关，研发团队经过5年终于在曝光这个关键环节取得重大突破，之后不断闯关。目前，上海微电子已可量产90纳米分辨率的SSX600系列光刻机，28纳米分辨率的光刻机也有望取得突破。
国产化率日渐提升
贺荣明带领的上海微电子，仅仅是我国企业在光刻机走向自主可控进程中付出努力的一个缩影。近年来，多家A股上市公司已经进入到光刻机全球产业链各环节之中，包括光刻机光源系统厂商福晶科技，物镜系统厂商奥普光电，涂胶显影厂商芯源微、富创精密，光掩膜版厂商清溢光电、华润微，缺陷检测厂商精测电子，光刻胶厂商南大光电、容大感光，光刻气体厂商雅克科技、华特气体等。
其中，富创精密是阿斯麦的供应商之一，全球为数不多的能够量产应用于7纳米工艺制程半导体设备的精密零部件制造商。对于国产化问题，富创精密表示：“公司将在现有产品的基础上逐步实现半导体设备精密零部件的国产化。”
华特气体则表示：“公司产品已批量供应14纳米、7纳米等产线，部分氟碳类产品、氢化物已进入到5纳米的先进制程工艺中使用。”
中微公司将产业的快速发展归功于资本市场的助力。中微公司董秘刘晓宇表示：“资本市场不仅解决了公司资金需求，并且带来广泛的社会资源和产业链上下游资源，形成产业链协同效应。”
随着产业链上下游企业的共同努力，光刻机的国产化率日渐提升。
浙商证券研报表示，当前我国在清洗、热处理、去胶设备的国产化率分别达到34%、40%、90%；在涂胶显影、刻蚀、真空镀膜的国产化率达到10%至30%；在原子层沉积、光刻、量测检测、离子注入的国产化率暂时低于5%。
正如工银投行研究中心信息技术行业首席分析师许可源所言，全球半导体产业碎片化趋势显现，对于我国半导体产业，国产替代成为未来发展的长期逻辑。随着国内半导体制造和封测产能的持续扩张，将为国内设备厂商提供更多验证与导入的机遇，带动国内产业在技术和市场上的突破。
有望借量子技术换道超车
除了上述各领域的创新外，被誉为新一轮科技革命的战略制高点——量子科学领域，中国位列全球“第一方阵”。量子计算机对复杂数据的计算能力大大超过传统计算机的极限，这为“中国芯”换道超车提供了技术支持。
目前，华为的超导量子芯片专利技术，大幅提升量子芯片的良率，已经超过了英特尔；本源量子已经研发出中国首个自主研发的超导量子计算机本源悟源。
中天汇富投资控股集团董事长、本源量子创业合伙人黄罡向《证券日报》记者表示：“公司从诞生之日开始，就把实现自主可控作为根本目标。我国有庞大的应用场景，有生机勃发的产业生态，为量子技术发展提供沃土。”
不管是科技攻关还是换道超车，都离不开国家政策的护航。国家“十四五”规划和2035年远景目标纲要提出，要加强原创性引领性科技攻关。
“近年来，在许多科技创新的关键领域，我国取得的成果可圈可点，一些企业脱颖而出进入国际市场参与全球化竞争，这与我国高度重视并出台产业政策进行资源支持密不可分。”中央财经大学数字经济融合创新发展中心主任陈端向《证券日报》记者表示。
中国半导体行业协会副理事长于燮康也对记者表示：“尽管我国半导体产业面临技术等各种挑战，但高速增长的国内市场规模也为产业升级优化提供了重要机遇。
http://www.xinhuanet.com/2023-07/31/c_1212250313.htm
项立刚的犀利点评：
“光刻机的消息会和飞机发动机一样，外界永远不知道进度，知道的那一天，其实已在大规模换装了。
一个成熟的机械设备，有较大的市场，对于产业安全有重大意义，我们制造不出来？
我们能把高铁干到4万公里，安全可靠，你以为云南、四川山肚子跑的高铁是随便玩的？
我们能把盾构机干成白菜价。
我们能把空间站送上太空安全运行。
我们能建成世界上最大的水力发电站，保证安全运行。
做不出光刻机？
上海微电子创办时才投了3240万人民币，至今投资不到20亿，也能生产光刻机，也能量产，投入不足罢了，投钱、投入，EUV也就是三年，跑成熟不超过5年，实际情况只会更快。
什么光刻机是复制人类文明，这是文科生的扯淡，十几年前荷兰把EUV从立项到做出来也就6年，他们有我们工作效率高、工作努力？
中国的芯片制造真正启动是2021年，光刻机大致也是那时，想靠封锁压制住中国的芯片产业，美国的政客相信，中国的贱人相信。
美国芯片巨头相信吗？ASML的CEO相信吗？他们和我一样知道，芯片业的格局马上就要大变了，他们将是受害者。
我说这些，你若本能感觉不舒服，可以抽自己一个耳光，嘴里念一句，打贱货”
https://weibo.com/1481944214/4929130040658554
你嘛幫幫忙,這台28納米光刻機,年年都是年底要交付,消息已經好幾年了,最終啥個屁都沒交付!
這新聞也太好寫了吧?! 每年只要換個年份,其他字都不用改,就是一個新聞!
你和項小弟,每次吹的都是哪幾項東西,我都快會背了!
不覺得你們越吹牛,西台灣的經濟就越差了嗎??
等哪一天,項小弟不再吹牛逼了,也許西台灣的經濟就會開始復甦了! 呵呵
光刻機就別做夢了,再過10年,看看這台夢中的光刻機到底交付了沒有!
至於EUV光刻機,估計30年後,西台灣恐怕都造不出來!
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
guy123
路人甲乙丙
2193 Posts |
Posted - 08/01/2023 : 15:19:40
|
你嘛幫幫忙,這台28納米光刻機,年年都是年底要交付,消息已經好幾年了,最終啥個屁都沒交付!
這新聞也太好寫了吧?! 每年只要換個年份,其他字都不用改,就是一個新聞!
你和項小弟,每次吹的都是哪幾項東西,我都快會背了!
不覺得你們越吹牛,西台灣的經濟就越差了嗎??
等哪一天,項小弟不再吹牛逼了,也許西台灣的經濟就會開始復甦了! 呵呵
==
大陆上半年gdp增长5.5%,贵岛出口连续十个月下跌，今年预计增长1.6%。所以到底谁经济更不好？
光刻機就別做夢了,再過10年,看看這台夢中的光刻機到底交付了沒有!
===
新华社可不是贵岛的自由乱报，都是基于事实报道的，这种事情慎之又慎。说年底那肯定是年底交付了，这个请放心。
本来现在芯片行业的风格都是低调再低调，知道贵岛眼线多，什么事情都跑到老美那打小报告∼老美的嫉妒狂性格动不动就爱制裁∼
至於EUV光刻機,估計30年後,西台灣恐怕都造不出來
===
这个就说笑了，上海微电子几百号人花了二十亿就搞定了90纳米到28纳米的前道光刻机，还有一众其他产品。
当初ASML的EUV光刻机也是几百号人前后花了六年，投入十亿欧研制出来了，还是全新研发的。
现在大陆的EUV光源有了，工作台也有了，物镜，还有华为的EDA软件，配套的一大堆厂家，人力和物力是当时不知道多少倍，关键是研究方向都是指明了的，照着复刻提升就行了。
关键这方面项立刚算是研究行业动态的业内人士了，有他背书，肯定八九不离十。如果阁下实在难受，不如照着他说的做：
“我说这些，你若本能感觉不舒服，可以抽自己一个耳光，嘴里念一句，打贱货”
|
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/01/2023 : 16:00:52
|
quote:
Originally posted by guy123
你嘛幫幫忙,這台28納米光刻機,年年都是年底要交付,消息已經好幾年了,最終啥個屁都沒交付!
這新聞也太好寫了吧?! 每年只要換個年份,其他字都不用改,就是一個新聞!
你和項小弟,每次吹的都是哪幾項東西,我都快會背了!
不覺得你們越吹牛,西台灣的經濟就越差了嗎??
等哪一天,項小弟不再吹牛逼了,也許西台灣的經濟就會開始復甦了! 呵呵
==
大陆上半年gdp增长5.5%,贵岛出口连续十个月下跌，今年预计增长1.6%。所以到底谁经济更不好？
是呀! 再增長下去,西台灣失業率就要更高了!
估計西台灣的GDP增長是和失業率連動的,失業越多,GDP越高!
台灣的基期高,1.6%也還算馬馬虎虎.總比西台灣失業率高,店鋪關一大堆要好得多.
你的新房不也跌價了嗎?? 可能這個GDP增速是參考你新房的跌價幅度! 呵呵
quote:
Originally posted by guy123
光刻機就別做夢了,再過10年,看看這台夢中的光刻機到底交付了沒有!
===
新华社可不是贵岛的自由乱报，都是基于事实报道的，这种事情慎之又慎。说年底那肯定是年底交付了，这个请放心。
本来现在芯片行业的风格都是低调再低调，知道贵岛眼线多，什么事情都跑到老美那打小报告∼老美的嫉妒狂性格动不动就爱制裁∼
新華社也沒少胡說八道過! 你以為大躍進的時候,新華社沒報嗎??
人民日報都是胡說八道了,新華社只有更爛.
quote:
Originally posted by guy123
至於EUV光刻機,估計30年後,西台灣恐怕都造不出來
===
这个就说笑了，上海微电子几百号人花了二十亿就搞定了90纳米到28纳米的前道光刻机，还有一众其他产品。
当初ASML的EUV光刻机也是几百号人前后花了六年，投入十亿欧研制出来了，还是全新研发的。
现在大陆的EUV光源有了，工作台也有了，物镜，还有华为的EDA软件，配套的一大堆厂家，人力和物力是当时不知道多少倍，关键是研究方向都是指明了的，照着复刻提升就行了。
关键这方面项立刚算是研究行业动态的业内人士了，有他背书，肯定八九不离十。如果阁下实在难受，不如照着他说的做：
“我说这些，你若本能感觉不舒服，可以抽自己一个耳光，嘴里念一句，打贱货”
估計項小弟自己幹過打賤貨這檔子事,所以才這麼熟悉. 呵呵
西台灣這些笑話,我們可是看得很愉快! 看到一群傻逼在作夢.
我們就只是吃瓜看戲而已,畢竟我們並不著急,是小粉紅在著急.
我們估計30-50年,小粉紅就要拼命搞出來!
其實,對我們來說,就只是坐等小粉紅被時間打臉而已.
不舒服的其實就是項小弟和小粉紅而已,抽自己耳光這事,還不就是跟魯迅學的!
阿Q最懂得這一套了,特別西台灣並不缺阿Q!
幾十年過去了,西台灣還是在搞精神勝利法?! 項小弟沒有長進呀!
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/01/2023 16:03:03 |
|
|
|
guy123
路人甲乙丙
2193 Posts |
Posted - 08/01/2023 : 17:35:41
|
开始胡言乱语了嘛，这才哪到哪啊。等以后贵岛芯片行业裁员降薪再发癫也不迟啊。
阁下觉得贵岛1.6%的增长率不错，我建议继续保持。
还有亩产万斤都是六十多年前的事情了，贵岛二二八事件发生才十来年，那时候的国党和现在是一样的吗？ |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/01/2023 : 18:03:00
|
quote:
Originally posted by guy123
开始胡言乱语了嘛，这才哪到哪啊。等以后贵岛芯片行业裁员降薪再发癫也不迟啊。
阁下觉得贵岛1.6%的增长率不错，我建议继续保持。
还有亩产万斤都是六十多年前的事情了，贵岛二二八事件发生才十来年，那时候的国党和现在是一样的吗？
現在進行裁員降薪的是西台灣半導體業喔!
不是說增長5.5%?! 增到哪裡去了??
台灣下半年就會開始復甦了! 我們沒有那麼著急.
現在的KMT其實比以前要笨一點,沒有以前反共了,這點很糟糕.
西台灣黨中央,以前吹畝產萬斤,現在吹年底產光刻機,其實是一樣的套路.
只是項小弟和小粉紅,還是跟幾十年前一樣愚昧,照樣買單洗地. 真是沒有長進! 
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4380437
AI熱潮中打冷顫 中國晶片商寒武紀再大裁員
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
WingStar
我是菜鳥
Taiwan
461 Posts |
Posted - 08/01/2023 : 19:03:02
|
現在吹曝光機的手法，讓人想起當年漢芯事件，只是這次不知道是哪個大官有涉入
近幾年的寶德自製暴芯處理器事件、武漢弘芯騙局等等，都指出大陸人在利字下是沒有甚麼底線的
曝光機用的各種單項技術大陸都不具備，整合能力更是沒有，連個入門級I-line曝光機都弄不好，年年吹這個28nm DUV曝光機是不累嗎
國家要強大的根本在腳踏實地的技術與人才積累，其他的手段在時間沖刷下都是沒用的
|
|
|
|
helldog
路人甲乙丙
4784 Posts |
Posted - 08/01/2023 : 20:11:44
|
YouTube曲博科技認為
(1)中國的半導體還是一個競爭力很強的對手，技術很好。
(2)中國可以利用補貼、獨佔中國市場的方法扶持自家半導體，慢慢研發補短版(光刻機、化學材料、EDA軟體)，最後突破28nm的封鎖，達到14nm的真正量產，甚至到7nm、5nm、2nm，與台灣越來越近。
(3)20年後，現在的半導體也會變成傳產。
(4)中國在量子電腦、量子通訊投入大量研究，台灣在這方面的領域是0，未來量子電腦的技術取代矽類的半導體，台灣就完了。
小粉紅認為中國之前充滿買辦，提倡用市場換外國科技，反而造成懶病，中國再也不願意自主研發，缺啥技術，靠"買"、"換"就好，日後造成被外國卡脖子；現在外國越卡脖子，危機變成轉機，越逼中國爆發自己的潛力，最後將會突破外國封鎖，發產出自己的獨門技術；我覺得曲博科技的說法跟粉紅有7分像呢。
但我不認同他的結論；當年有錢且外國願意扶持，中國半導體都這樣子了，現在沒錢又中美科技戰，在科技的研究上，等於14e的聰明人對抗整個世界的聰明人，研發這條路肯定比以前更困難萬分。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 08/01/2023 20:12:55 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/01/2023 : 22:30:54
|
quote:
Originally posted by helldog
YouTube曲博科技認為
(1)中國的半導體還是一個競爭力很強的對手，技術很好。
(2)中國可以利用補貼、獨佔中國市場的方法扶持自家半導體，慢慢研發補短版(光刻機、化學材料、EDA軟體)，最後突破28nm的封鎖，達到14nm的真正量產，甚至到7nm、5nm、2nm，與台灣越來越近。
(3)20年後，現在的半導體也會變成傳產。
(4)中國在量子電腦、量子通訊投入大量研究，台灣在這方面的領域是0，未來量子電腦的技術取代矽類的半導體，台灣就完了。
小粉紅認為中國之前充滿買辦，提倡用市場換外國科技，反而造成懶病，中國再也不願意自主研發，缺啥技術，靠"買"、"換"就好，日後造成被外國卡脖子；現在外國越卡脖子，危機變成轉機，越逼中國爆發自己的潛力，最後將會突破外國封鎖，發產出自己的獨門技術；我覺得曲博科技的說法跟粉紅有7分像呢。
但我不認同他的結論；當年有錢且外國願意扶持，中國半導體都這樣子了，現在沒錢又中美科技戰，在科技的研究上，等於14e的聰明人對抗整個世界的聰明人，研發這條路肯定比以前更困難萬分。
曲博科技的曲博士,因為據稱他是德儀出來的員工,所以,搞不好我有在電話上跟他交談過.
因為我是德儀的客戶,有些德儀DSP的技術問題要問,因為這些問題頗有難度,所以轉到他哪裡去.
印象中,他是台大電機的博士,後來在德儀待過,怎麼跑去當Youtuber的,就不知道了.
因為他沒有出國讀過書,工作經歷就是在台美商,也沒有在美國工作過.
反而他在德儀的那個年代,剛好是西台灣發展最快的時代.透過德儀和其客戶,會有西台灣很強的錯覺.
其實,當時很多的外商晶片廠員工,都會有這種傾向,並不奇怪.
而且西台灣晶片廠在搶訂單時,價格上是沒有節操的,外商晶片廠因此丟了不少單子.
但是,他們還是很台灣人性格,容易注意價格而不是品質,所以視西台灣為對手.
事實上,這個對手其實很多其他方面是很弱的.
他們縱使服務的是台商,多數的工廠也都在西台灣,反而台灣本土客戶沒那麼多.
最重要的是,他們服務的客戶,其實都是西台灣比較優秀的廠商,所以曲博碰到的西台灣工程師,
其實在西台灣就是屬於比較厲害的那一群.
曲博可能比較沒有去跟一些比較會唬爛的西台灣廠商交手過,因此也會讓他高估西台灣的實力.
主要他們並沒有涉及晶片製程開發的部分,這才是西台灣最弱的地方.
你要想想看連台積電的蔣尚義這個等級都會被騙了,曲博錯估西台灣也不是太奇怪的事.
(1)西台灣的半導體強,是因為德儀的低價品,被西台灣搶了不少單子,可是其實品質不好.
(2)西台灣靠補貼,可以追上台灣,其實越是高階,越不可能.以前的經驗是低級產品.
(3)20年後半導體會變傳產,台積電存在了20多年,這件事情並沒有成真.
(4)量子電腦是個不同的架構,像是以前的類比電腦.個人覺得通用性其實更差.目前還沒有太大的突破.
曲博過於高估了量子電腦.
小粉紅那套本來就很容易欺騙世人,美帝也被中共欺騙了幾十年,直到這幾年才醒悟.
黨中央本來就是以唬爛起家的,被騙其實很正常,要保持清醒才不容易.
高估西台灣的人有一大把,直到這兩年的真面目被看穿,才會逐漸回歸正常.
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
guy123
路人甲乙丙
2193 Posts |
Posted - 08/01/2023 : 23:09:37
|
quote:
Originally posted by WingStar
現在吹曝光機的手法，讓人想起當年漢芯事件，只是這次不知道是哪個大官有涉入
近幾年的寶德自製暴芯處理器事件、武漢弘芯騙局等等，都指出大陸人在利字下是沒有甚麼底線的
曝光機用的各種單項技術大陸都不具備，整合能力更是沒有，連個入門級I-line曝光機都弄不好，年年吹這個28nm DUV曝光機是不累嗎
國家要強大的根本在腳踏實地的技術與人才積累，其他的手段在時間沖刷下都是沒用的
====
风口行业一开始总会泥沙俱下，老美九十年代的互联网泡沫，倒闭了一堆企业，但是也催生了伟大的互联网公司。中美新能源汽车泡沫，老美比较惨，一堆Ppt公司烧完钱只有特斯拉这个独苗比较能打，大陆之前也碰到了北汽这种不要脸的骗补企业，但是起码比亚迪、理想表现不错，还有小鹏蔚来，甚至广汽的艾安都还表现尚可。占了全球六成市场。
所以弘芯这种事情避免不了，至于在利益之类�茤�线，我觉得更适合贵岛，贵岛作为诈骗岛，一开始在大陆设据点行骗贵岛，然后又行骗全球华人世界，堪称华人世界里的印度人。连柬埔寨首相都能接到贵岛的诈骗短信。
至于脚踏实地这个说的好，大陆的半导体设备和材料公司都在踏踏实实的做，全球半导体设备材料行业都在下行的情况下，只有大陆的企业在逆势大涨。
“半导体前道工艺国产替代和半导体材料国产替代”
https://weibo.com/1320153481/4896192951749187
“今年第一季度，中国进口的半导体设备同比减少23%。
今年上半年中国半导体设备和器件的增长是30.9%，中国半导体产业从来没有这样的欣欣向荣。”
https://weibo.com/1481944214/4925478760612561
“北方华创公告，预计上半年净利润16.7亿元-19.3亿元，同比增加121.30%-155.76%。受益于公司半导体设备业务的市场占有率稳步提升及经营效率不断提高，公司2023年上半年营业总收入及归属于上市公司股东的净利润与上年同期相比均实现增长。
中微公司公告，预计上半年净利润为9.8亿元到10.3亿元，同比增加109.49%到120.18%；上半年，刻蚀设备收入增长约32.53%，达17.22亿元；公司于上半年出售了部分持有的拓荆科技股票，产生税后净收益约4.06亿”
https://weibo.com/1216826604/4923524579335380 |
|
|
|
guy123
路人甲乙丙
2193 Posts |
Posted - 08/01/2023 : 23:29:16
|
“小粉紅認為中國之前充滿買辦，提倡用市場換外國科技，反而造成懶病，中國再也不願意自主研發，缺啥技術，靠"買"、"換"就好，日後造成被外國卡脖子；現在外國越卡脖子，危機變成轉機，越逼中國爆發自己的潛力，最後將會突破外國封鎖，發產出自己的獨門技術；我覺得曲博科技的說法跟粉紅有7分像呢。”
====
用市场换技术，换不了核心技术，还是要靠自己升级，比如汽车，不过年年骂，月月骂的汽车行业，国产品牌销量已经到了53%，看新能源汽车这种迅趋势，70∼80%占比指日可待了。
还有一个成功的案例就是高铁∼我就懒得多说了。
“但我不認同他的結論；當年有錢且外國願意扶持，中國半導體都這樣子了，現在沒錢又中美科技戰，在科技的研究上，等於14e的聰明人對抗整個世界的聰明人，研發這條路肯定比以前更困難萬分”
=====
阁下还挺幽默，您这个当年有钱且外国愿意扶持，是指美国逼迫ASML只能卖落后制程的光刻机给中国，EUV想别想，还是指贵岛立法限制14纳米制程投资大陆？抑或是当年老美联合贵岛扼杀福建晋华。
还有贵岛当初是怎样处心积虑打压中芯国际。收购，起诉逼迫创始人离职，�茤狺ㄔ峔颭憛C
现在阁下轻飘飘的一席话就全洗白了？堪称“芯片战争”被阁下说成外国有意扶持？怎么像侵华日军边入侵边号称“中日亲善”∼
至于大陆有没有钱投入半导体。阁下可以查下一系列企业在股市融了多少资。 |
|
|
|
helldog
路人甲乙丙
4784 Posts |
Posted - 08/02/2023 : 01:03:29
|
(1)在2018中美貿易戰之前，大陸買光刻機有受到打壓嗎?沒有嘛；自於為何台GG能用DUV做出7nm，中芯只能用DUV搞出28nm，自己技術差要怪誰?然後梁孟松是誰?是大陸培養出來的半導體人才嗎?沒有梁孟松，中芯連量產28nm都搞不定。
(2)福建晉華為何被告?偷美光的DRAM技術呀。
(3)台GG當年為何告中芯国际?理由跟美光告福建晉華一樣，中芯国际偷台GG技術嘛。
「老實說，如果我們在二○○五年就知道，中芯用我們點一三微米、九十奈米製程的商業機密，我們第一次協議的求償金額當然就不會只有一．七五億美元，我們將會要求更多，」杜東佑聳聳肩地說。當時，台積電只能相信張汝京「中芯獨立自主開發技術」的說詞。
(4)張汝京是被張忠謀鬥倒的嗎?不是嘛，是大陸股東嫌他一直虧損所以才鬥倒他的，中芯被台GG告只是壓倒他的最後一根稻草。
(5)張汝京與梁孟松的下場並不好，大陸人過河拆橋，利用完就趕人；畢竟，它們在怎樣，也不是自己人呀。
(6)大陸是最沒資格講智財權的；想想大陸專利蟑螂和山寨品牌橫行，比如中國的「喬丹體育（QiaoDan）」告Nike的「Air Jordan」侵權，民營鞋企老闆周樂倫告New Balance侵權，二○一六年北京高院判Apple敗訴，Iphone這個名稱侵權新通天地，雖然新通天地註冊的時間明明比Apple晚了4年。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
|
|
|
WingStar
我是菜鳥
Taiwan
461 Posts |
Posted - 08/02/2023 : 06:49:00
|
大陸造假的本事和下限是無人能敵的，
最近看了一些廠商的資料開始懷疑這些交易金額極有可能只是左右手互換的累加，
實際交易金額可能只有一半或三成不到，甚至可能是紙上公司間的偽造交易。
\ |
|
|
|
guy123
路人甲乙丙
2193 Posts |
Posted - 08/02/2023 : 09:00:14
|
quote:
Originally posted by helldog
(1)在2018中美貿易戰之前，大陸買光刻機有受到打壓嗎?沒有嘛；自於為何台GG能用DUV做出7nm，中芯只能用DUV搞出28nm，自己技術差要怪誰?然後梁孟松是誰?是大陸培養出來的半導體人才嗎?沒有梁孟松，中芯連量產28nm都搞不定。
(2)福建晉華為何被告?偷美光的DRAM技術呀。
(3)台GG當年為何告中芯国际?理由跟美光告福建晉華一樣，中芯国际偷台GG技術嘛。
「老實說，如果我們在二○○五年就知道，中芯用我們點一三微米、九十奈米製程的商業機密，我們第一次協議的求償金額當然就不會只有一．七五億美元，我們將會要求更多，」杜東佑聳聳肩地說。當時，台積電只能相信張汝京「中芯獨立自主開發技術」的說詞。
(4)張汝京是被張忠謀鬥倒的嗎?不是嘛，是大陸股東嫌他一直虧損所以才鬥倒他的，中芯被台GG告只是壓倒他的最後一根稻草。
(5)張汝京與梁孟松的下場並不好，大陸人過河拆橋，利用完就趕人；畢竟，它們在怎樣，也不是自己人呀。
(6)大陸是最沒資格講智財權的；想想大陸專利蟑螂和山寨品牌橫行，比如中國的「喬丹體育（QiaoDan）」告Nike的「Air Jordan」侵權，民營鞋企老闆周樂倫告New Balance侵權，二○一六年北京高院判Apple敗訴，Iphone這個名稱侵權新通天地，雖然新通天地註冊的時間明明比Apple晚了4年。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
====
1、阁下可能不了解有个叫巴黎统筹委员会和瓦森纳协定。大陆从来就不可能买到最先进的光刻机。
2、福建晋华是否盗用美光技术，这个是个罗生门，以老美污蔑华为的恶劣行经，可信性不高，即使有，罚钱就是了，但是明显是往死里整。
3、如上訴2，老美的司法习惯，管它有没有告了再说。
4、股东纠葛没人搞的清，但是台积电确实告了。
5、不知道哪里过河拆桥，不当自己人了，梁孟松虽然不做ceo了，但是不是还在做联合首席执行官主抓技术，本身是技术出身，这岗位更适合他，还有当初林毅夫一游过来就送美国留学重点培养，现在是大陆少有的靠谱经济学家。
6、你说的这些都是陈年旧事，大陆的相关知识产权法案编写还是贵岛法律专家帮审核的。以前就没这概念。商标抢注这个是专业问题，一时半会怕是扯不清。
我虽然不了解芯片行业，但是有人了解。专自项立刚的微博：
“作为信息产业的基础，芯片早被武器化了，芯片是战争而不是竞争。
1.台积电在20年前在大陆追杀中芯国际，一次次把中芯国际逼向绝路，这不是一个企业的行为，它的背后是有台湾军政当局配合的。
2.今天台积电是CHIP4的重要成员，这个组织不是一个经济组织，它的存在就是听令美国，围堵中国大陆的芯片产业，要交换情报，统一行动。
把先进制程转移到美国，成熟制程进行倾销，压制大陆的芯片产业发展，把大陆新兴的企业挤垮，这就是台积电正在执行的。
它把最先进的3nm生产线搬到美国凤凰城，还把工程师都搬过去，支持美国芯片的发展。
在大陆对成熟制程进行倾销，以压垮大陆的企业。
3.作为CHIP4的成员，台积电是按美国的要求，把自己客户的情况报给美国的。大陆芯片企业去代工，它的水平、产量，美国就了如指掌，对原材料的消耗等也很清楚，就有可能对大陆的芯片企业和上下游实施精准打击。
台积电不是促进大陆芯片发展的一条鲶鱼，而是打进大陆芯片产业的一个楔子。
明明人家早把芯片看成战争，你还把芯片看成一个市场？
幼稚一定要吃大亏！”
https://weibo.com/1481944214/4926912668106851 |
|
|
|
guy123
路人甲乙丙
2193 Posts |
Posted - 08/02/2023 : 09:03:51
|
quote:
Originally posted by WingStar
大陸造假的本事和下限是無人能敵的，
最近看了一些廠商的資料開始懷疑這些交易金額極有可能只是左右手互換的累加，
實際交易金額可能只有一半或三成不到，甚至可能是紙上公司間的偽造交易。
\
虽然贵岛诈骗犯横行，虽然贵岛诈骗犯从海外押解回岛在机场当场释放，虽然贵岛民意代表、官员和诈骗组织头目把酒言欢，虽然贵岛传销遍地，虽然贵岛黑社会众多，但是贵岛企业都是守法企业，从没有造假从没有操纵股市。 |
|
|
|
helldog
路人甲乙丙
4784 Posts |
Posted - 08/02/2023 : 11:28:05
|
河南省叫騙子省的段子沒聽過？以前大陸遍地假證、假卡、詐騙農村老人，沒聽過？別跟我說這些騙術都是台灣人教的，那我問你，爲什麼中國人好的不學就愛學壞的？你們爲什麼不學台商在技術上精進、認真賺錢，ㄧ個個只想吃補貼騙補貼，補貼沒了就應聲倒地？
當新能源的補貼沒了，比亞迪造ㄧ台車虧一台車，想想現在網路上對BYD的評論反轉，啥油車都造不好就想造電車，BYD是自燃之王，會出現這些言論，會不會是BYD沒錢請水軍，還是大家認清BYD也就只有這樣？
被騙去緬甸KK園區的，中國人最多了；現在連菲律賓打進詐騙園區，救出中國人的段子都出來了。
quote:
Originally posted by guy123
quote:
Originally posted by WingStar
大陸造假的本事和下限是無人能敵的，
最近看了一些廠商的資料開始懷疑這些交易金額極有可能只是左右手互換的累加，
實際交易金額可能只有一半或三成不到，甚至可能是紙上公司間的偽造交易。
\
虽然贵岛诈骗犯横行，虽然贵岛诈骗犯从海外押解回岛在机场当场释放，虽然贵岛民意代表、官员和诈骗组织头目把酒言欢，虽然贵岛传销遍地，虽然贵岛黑社会众多，但是贵岛企业都是守法企业，从没有造假从没有操纵股市。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
|
|
|
guy123
路人甲乙丙
2193 Posts |
Posted - 08/02/2023 : 12:25:13
|
quote:
Originally posted by helldog
河南省叫騙子省的段子沒聽過？以前大陸遍地假證、假卡、詐騙農村老人，沒聽過？別跟我說這些騙術都是台灣人教的，那我問你，爲什麼中國人好的不學就愛學壞的？你們爲什麼不學台商在技術上精進、認真賺錢，ㄧ個個只想吃補貼騙補貼，補貼沒了就應聲倒地？
當新能源的補貼沒了，比亞迪造ㄧ台車虧一台車，想想現在網路上對BYD的評論反轉，啥油車都造不好就想造電車，BYD是自燃之王，會出現這些言論，會不會是BYD沒錢請水軍，還是大家認清BYD也就只有這樣？
被騙去緬甸KK園區的，中國人最多了；現在連菲律賓打進詐騙園區，救出中國人的段子都出來了。
quote:
Originally posted by guy123
quote:
Originally posted by WingStar
大陸造假的本事和下限是無人能敵的，
最近看了一些廠商的資料開始懷疑這些交易金額極有可能只是左右手互換的累加，
實際交易金額可能只有一半或三成不到，甚至可能是紙上公司間的偽造交易。
\
虽然贵岛诈骗犯横行，虽然贵岛诈骗犯从海外押解回岛在机场当场释放，虽然贵岛民意代表、官员和诈骗组织头目把酒言欢，虽然贵岛传销遍地，虽然贵岛黑社会众多，但是贵岛企业都是守法企业，从没有造假从没有操纵股市。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
====
你也说以前了，以前确实乱啊，广州火车站乱的像非洲一样，但是两岸不同在于，最近这十年治安飞速改善，以前横行的飞车党卡、扒手和砍手党绝迹了。最多的犯罪案是醉酒驾驶，不光犯罪率降低了。暴力犯罪占的比例从九十年代的25%下降到3.9%。
大陆的治安体现了“仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱”。
大陆可没有恐龙法官敢当街释放诈骗犯，也没有官员敢和电信诈骗头子把酒言欢。大陆的诈骗犯也不敢在内地作乱，只搞跑缅甸金三角这种三不管的地方。
而且最近集中报道，缅甸诈骗的事情不会善罢甘休的，一定会有动作。再说了，他们搞诈骗总好过卖鸦片过来。虽然都会收拾他们。
大陆的几轮扫黑除恶下来，没有地区性的黑社会，也不存在黑社会大哥摆排场，大宴宾客的场景。
至于比亚迪亏损就纯属扯淡了，阁下可以看年报，季报，每辆车近千美元利润，比亚迪还有个特点，部件多为自产，还有一些代工营收。而且现在是飞速扩张期，几年前还被戏称比三万，意思是月产三万。但是2020年销量42.6万辆，2021年销量73万辆，去年180万辆，今年肯定突破300万辆。就这样飞速扩产还能盈利就很不容易。
“2023Q1 公司实现总营收 1201.74 亿元，同比增长 79.83%；实现归母净利润41.3 亿元，同比增长 410.89%；基本每股收益 1.42 元 / 股”
http://www.zaker.net/news/article_new.php?pk=648bc1e48e9f09627d07e658
“央视网消息：在2月15日上午最高人民检察院召开的新闻发布会上，最高人民检察院副检察长孙谦表示，中国2022年起诉暴力犯罪人数为近二十年来最低，中国已成为世界上犯罪率最低，安全感最高的国家之一。
最高人民检察院副检察长 孙谦：2022年起诉杀人、抢劫、绑架等暴力犯罪人数为近二十年来最低。严重暴力犯罪起诉人数占比由1999年25%下降至2022年3.9%。各种犯罪中，判处有期徒刑三年以下的轻罪案件占85.5%。人民群众安全感指数由2012年的87.5%上升到2021年98.6%。我国已成为世界上犯罪率最低、安全感最高的国家之一。”
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1757877941182813206&wfr=spider&for=pc&searchword=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E7%8E%87
“中国青年报客户端北京10月19日电(中青报·中青网记者 张国)公安部党委委员、副部长许甘露今天在党的二十大记者招待会上说，2021年，杀人、强奸等8类主要刑事犯罪案件、毒品犯罪案件、抢劫抢夺案件、盗窃案件的立案数和一次伤亡3人以上的较大交通事故，较2012年分别下降了64%、56.8%、96%、62%、59.3%。人民群众的安全感明显提升。当今中国成为世界上公认的最安全的国家之一。我国是命案发案率最低、刑事犯罪率最低的国家之一。”
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1747085511741577193&wfr=spider&for=pc&searchword=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E7%8E%87 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/02/2023 : 12:33:03
|
quote:
Originally posted by guy123
虽然贵岛诈骗犯横行，虽然贵岛诈骗犯从海外押解回岛在机场当场释放，虽然贵岛民意代表、官员和诈骗组织头目把酒言欢，虽然贵岛传销遍地，虽然贵岛黑社会众多，但是贵岛企业都是守法企业，从没有造假从没有操纵股市。
再怎麼樣也比黨中央的唬爛本質和小粉紅的洗地要好得多.
重點是不管小粉紅如何轉移焦點到詐騙集團身上,還是無法改變西台灣半導體落後的現實.
西台灣單單武漢弘芯的詐騙金額就要超過詐騙集團的好幾倍!!
更不用提啥半導體大基金,虧損的總金額完全可以餵飽全台灣的詐騙集團好幾年.
台灣的詐騙集團相較之下,根本是小咖.
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
helldog
路人甲乙丙
4784 Posts |
Posted - 08/02/2023 : 12:42:22
|
爲什麼大家不會覺得日本或台灣當年衰弱30年是因為偷不到技術，或技術被卡脖子而衰弱呢？但中國衰弱就是被卡脖子，why
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
|
|
|
helldog
路人甲乙丙
4784 Posts |
Posted - 08/02/2023 : 12:51:21
|
1.以目前市場龍頭比亞迪為例，根據其 2022 年上半年的財報計算，其單車淨利潤不到 6 千元。這意味著沒有補貼後，如果不漲價，比亞迪每賣一輛車，就要倒貼數千元。
2.這揭露了2021年獲利30.45億元的比亞迪，若沒有這52億元的官方補貼，公司反而倒虧超過21億元。
自於2023年爲什麼BYD在Q1能大賺？有人說這是BYD最後一波的好消息了，BYD快賣不動了。
quote:
Originally posted by guy123
略
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/02/2023 : 12:58:08
|
quote:
Originally posted by guy123
====
你也说以前了，以前确实乱啊，广州火车站乱的像非洲一样，但是两岸不同在于，最近这十年治安飞速改善，以前横行的飞车党卡、扒手和砍手党绝迹了。最多的犯罪案是醉酒驾驶，不光犯罪率降低了。暴力犯罪占的比例从九十年代的25%下降到3.9%。
大陆的治安体现了“仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱”。
大陆可没有恐龙法官敢当街释放诈骗犯，也没有官员敢和电信诈骗头子把酒言欢。大陆的诈骗犯也不敢在内地作乱，只搞跑缅甸金三角这种三不管的地方。
而且最近集中报道，缅甸诈骗的事情不会善罢甘休的，一定会有动作。再说了，他们搞诈骗总好过卖鸦片过来。虽然都会收拾他们。
大陆的几轮扫黑除恶下来，没有地区性的黑社会，也不存在黑社会大哥摆排场，大宴宾客的场景。
西台灣治安這麼好,那你怎麼跑過來吹牛騙人呢??
徐州鐵鍊女怎麼要栓鐵鍊幾十年呢?? 女生吃飯還會被性騷擾的流氓打得頭破血流??
西台灣明顯有大量的地下犯罪,人口販子,地方流氓,這也叫知榮辱??
怎麼你身上一點也看不出有知榮辱的樣子?? 還一副不要臉耍賴的樣子?!
quote:
Originally posted by guy123
至于比亚迪亏损就纯属扯淡了，阁下可以看年报，季报，每辆车近千美元利润，比亚迪还有个特点，部件多为自产，还有一些代工营收。而且现在是飞速扩张期，几年前还被戏称比三万，意思是月产三万。但是2020年销量42.6万辆，2021年销量73万辆，去年180万辆，今年肯定突破300万辆。就这样飞速扩产还能盈利就很不容易。
“2023Q1 公司实现总营收 1201.74 亿元，同比增长 79.83%；实现归母净利润41.3 亿元，同比增长 410.89%；基本每股收益 1.42 元 / 股”
http://www.zaker.net/news/article_new.php?pk=648bc1e48e9f09627d07e658
BYD財報上欠債一屁股,當人是瞎子嗎?? 獲利都是借來的錢,沒借錢的話,都沒錢發股利了!!
你這樣詐騙對嗎?? 一看就知道不老實!
quote:
Originally posted by guy123
“央视网消息：在2月15日上午最高人民检察院召开的新闻发布会上，最高人民检察院副检察长孙谦表示，中国2022年起诉暴力犯罪人数为近二十年来最低，中国已成为世界上犯罪率最低，安全感最高的国家之一。
最高人民检察院副检察长 孙谦：2022年起诉杀人、抢劫、绑架等暴力犯罪人数为近二十年来最低。严重暴力犯罪起诉人数占比由1999年25%下降至2022年3.9%。各种犯罪中，判处有期徒刑三年以下的轻罪案件占85.5%。人民群众安全感指数由2012年的87.5%上升到2021年98.6%。我国已成为世界上犯罪率最低、安全感最高的国家之一。”
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1757877941182813206&wfr=spider&for=pc&searchword=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E7%8E%87
“中国青年报客户端北京10月19日电(中青报·中青网记者 张国)公安部党委委员、副部长许甘露今天在党的二十大记者招待会上说，2021年，杀人、强奸等8类主要刑事犯罪案件、毒品犯罪案件、抢劫抢夺案件、盗窃案件的立案数和一次伤亡3人以上的较大交通事故，较2012年分别下降了64%、56.8%、96%、62%、59.3%。人民群众的安全感明显提升。当今中国成为世界上公认的最安全的国家之一。我国是命案发案率最低、刑事犯罪率最低的国家之一。”
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1747085511741577193&wfr=spider&for=pc&searchword=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E7%8E%87
現實是外國人越來越不敢去西台灣!
就像加拿大和日本,黨中央一不爽,就隨便抓幾個加拿大人和日本人關起來.
這是直接國家在犯罪,會算入犯罪率嗎??
徐州人口販子的犯罪率多少?? 很多犯罪,在西台灣就是日常,根本不算入犯罪率的.
政府高官強姦婦女,就是直接抓來當小三,這些根本沒有算入犯罪率.
是不是犯罪,黨中央說了算!!! 犯罪率要多低就有多低!
就像周星馳電影中的名言"不給錢,就不算嫖了!".
西台灣也是簡單粗暴,"不起訴,就沒有犯罪了!".
西台灣的安全感都是黨中央自己說的,台灣的安全感可是外國人票選的!!!
估計秦剛很有安全感了,這麼久都看不到人,應該是很安全囉! 呵呵
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2156603
2023全球國家城市安全排名 台灣高居第3
根據資料庫網站Numbeo公佈的2023年國家與城市安全與犯罪指數(Safety/Crime Index)排名，
在全球142個國家地區和416個城市之中，台灣和台北都名列第三，而且犯罪指數極低，領先亞洲的其他國家與城市。
...
至於香港則排名第六、中國排名19，排名墊底的是委內瑞拉。
...
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/02/2023 : 13:24:28
|
quote:
Originally posted by guy123
1、阁下可能不了解有个叫巴黎统筹委员会和瓦森纳协定。大陆从来就不可能买到最先进的光刻机。
歐美並不是笨蛋,給西台灣高科技去製造先進武器打自己?? 傻了嗎??
還好歐盟禁售西台灣武器至今,否則不知被偷走多少東西.
因為西台灣做不出高端晶片,小粉紅就無法吹牛說西台灣武器多先進! 那都是屁!
小粉紅一方面怪西方不賣設備,一方面又要吹牛說武器超英趕美?!
美國人傻了嗎?? 笨蛋才會賣科技給西台灣來打自己.
quote:
Originally posted by guy123
2、福建晋华是否盗用美光技术，这个是个罗生门，以老美污蔑华为的恶劣行经，可信性不高，即使有，罚钱就是了，但是明显是往死里整。
3、如上訴2，老美的司法习惯，管它有没有告了再说。
4、股东纠葛没人搞的清，但是台积电确实告了。
福建晉華是夢到馬克思來教怎麼做記憶體的嗎??
其實很明顯就是用偷的!!! 你當別人是傻子嗎??
小粉紅常常誤以為別人是笨蛋,自己最聰明,其實別人看得一清二楚.
西台灣偷技術就是要把西台灣告到死為止!!!
quote:
Originally posted by guy123
5、不知道哪里过河拆桥，不当自己人了，梁孟松虽然不做ceo了，但是不是还在做联合首席执行官主抓技术，本身是技术出身，这岗位更适合他，还有当初林毅夫一游过来就送美国留学重点培养，现在是大陆少有的靠谱经济学家。
6、你说的这些都是陈年旧事，大陆的相关知识产权法案编写还是贵岛法律专家帮审核的。以前就没这概念。商标抢注这个是专业问题，一时半会怕是扯不清。
西台灣的法律,大多是裝飾用的.或是成為黨中央搞你的工具.
"無印良品"案就是一個常識性的案子,有這麼厲害的案子存在,還會相信西台灣法律的人,智商也太低了點.
quote:
Originally posted by guy123
我虽然不了解芯片行业，但是有人了解。专自项立刚的微博：
“作为信息产业的基础，芯片早被武器化了，芯片是战争而不是竞争。
1.台积电在20年前在大陆追杀中芯国际，一次次把中芯国际逼向绝路，这不是一个企业的行为，它的背后是有台湾军政当局配合的。
2.今天台积电是CHIP4的重要成员，这个组织不是一个经济组织，它的存在就是听令美国，围堵中国大陆的芯片产业，要交换情报，统一行动。
把先进制程转移到美国，成熟制程进行倾销，压制大陆的芯片产业发展，把大陆新兴的企业挤垮，这就是台积电正在执行的。
它把最先进的3nm生产线搬到美国凤凰城，还把工程师都搬过去，支持美国芯片的发展。
在大陆对成熟制程进行倾销，以压垮大陆的企业。
3.作为CHIP4的成员，台积电是按美国的要求，把自己客户的情况报给美国的。大陆芯片企业去代工，它的水平、产量，美国就了如指掌，对原材料的消耗等也很清楚，就有可能对大陆的芯片企业和上下游实施精准打击。
台积电不是促进大陆芯片发展的一条鲶鱼，而是打进大陆芯片产业的一个楔子。
明明人家早把芯片看成战争，你还把芯片看成一个市场？
幼稚一定要吃大亏！”
https://weibo.com/1481944214/4926912668106851
項小弟就是個玩民族主義的戰狼,哪裡懂半導體產業了?!
PLA早就偷偷把民用半導體用在武器上了!
還好美帝管制了半導體技術,現在PLA的武器都沒有高端晶片可用.
因此,PLA的武器開始和西方的武器出現了晶片技術的代差.
項小弟的戰狼言論,只是證實了西方的想法,西台灣是不可靠的.
項小弟就只是會害死西台灣的半導體業而已.
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
標題 |
|
|
|
半導體產業/電子科技(2)
