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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
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Posted - 08/03/2023 : 21:02:27
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quote: Originally posted by guy123
=== 能不能用,可不可以用,各大厂的董事长们、老板们自己会做�貝w,真金白银拍下去,不会为了情怀就乱烧钱。这事,大陆官方只能呼吁,并不能按��头让大佬们�L行接受。大佬们肯扶持国产供应商肯定是有需求∼ 除了是百分之百的纯国资国产验证线。否则,上微电子的90纳米光刻机早就造出来了,为什么现在才有正式商用消息。
看來小粉紅終於知道上微最多就是90納米的命了! 會不會亂燒錢,肯定不是半導體廠老闆決定的,他們是要拿補貼的喔! 官員決定要燒錢給補貼,老闆也是不得不收這些補貼,銀子天上掉下來,沒道理不白撿. 就算不補貼,銀子也會被別人貪污貪走,其實下場差不多. 
quote: Originally posted by guy123
当初就是华为搞交换机的时候,一堆问题,客户也是抱怨连连,华为售后睡在机房解��问题。华为手机刚引进京东方的时候,也是骂声一片,但是第二代产品就扭转了。我的华为手机起码在地上摔了十来次,要是十多年前早就不知道裂了多少次∼ 再说了,全球化背景下,互通有は本事常事,要不是老美这种跑不过就下脚绊人的下三滥,谁会去搞国产化。老美自己也做不到国产化。 一开始只是想�荈]通非美线的28纳米,谁知道老美看�訒恕ㄕ矰F,来日韩下手,这下好了,只能纯国产化28纳米线了,好在都跑通了。 老美最好不要让大陆半导体缓过来,否则准备脱层皮吧。
以前還有歐美零件可以撐一下,現在可不行了. 就像是小粉紅以為摔了十幾次摔不裂的玻璃面,其實是美國康寧公司提供給京東方的玻璃喔!!! 如果沒有康寧的玻璃,京東方也就出不了品質夠好的面板. 京東方如果換成西台灣玻璃,估計早就裂不知道多少塊了!
老美要做產品,這是沒有問題的,一定能做出來,品質也沒問題. 麻煩的是成本,因為工資高,所以成本也會高,蘋果的利潤就沒那麼高了. 其實你根本不知道跑通的是啥東東! 就算是280納米,其實你也分不出來.
一般緩不過來就是GG了! 小粉紅還是多學學"只做不說",少吹點牛吧! 光吹牛是很容易緩不過氣的! 呵呵 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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helldog
路人甲乙丙
  
4844 Posts |
Posted - 08/03/2023 : 21:27:51
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我認識一個大陸網友,是某軍工產業的飛機工廠,他告訴我華為設備的現況是這樣的:
隔壁科室老實的執行皇上的政策,淘汰掉外國的軟硬體設備,全用華為Server,結果下場非常的慘;下場是有多慘呢?以中國國產OS為例,雖然也是Window介面,但你點擊桌面上的icon是沒反應的,要點擊icon底下的字,還要點在中間,應用程式才能正常啟動。
工作要使用的專業軟件裝在國產OS上常造成死機,不然就是安裝失敗,華為的人來了N次都無法解決問題,問原因為何,華為的人也說不出所以然來,軟硬件國產化害的他們連日常事務都無法順利進行。
所以他們這個科就學乖了,不淘汰外國的軟硬體設備;日常工作就用外國的,上頭來檢查,才用國產設備裝模作樣一番;如果不這樣騙人,他們如何達成既能完成工作,設備又達到國產化呢。
quote: Originally posted by guy123 ~略~
裝神弄鬼一整天, 撒潑噴糞最愛現, 肚中墨汁無半罐, 媽寶地狗是半仙。 |
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helldog
路人甲乙丙
  
4844 Posts |
Posted - 08/03/2023 : 21:31:13
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逼乎上有人說上微那個90nm的光刻機根本沒做過線上測試,它們所謂的"上線測試",其實就是在實驗室跑給上級領導看,根本就只有alpha測試,沒人敢把那台光刻機放到真正的生產線上進行"線上測試"。
所以答案就是-沒人敢用。
quote: Originally posted by cwchang2100 ~略~
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WingStar
路人甲乙丙
  
Taiwan
4524 Posts |
Posted - 08/03/2023 : 21:49:55
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小粉紅是不是不會看公司財報啊??不會看財報可以問,還是連財報檔案都找不到??找不到財報檔案可以伸手 這裡雖然覺得小粉紅很蠢,但不會連這種舉手之勞都不做
SMIC自己在財報裡承認Q1產能利用率低於70%, https://www.smics.com/uploads/645cc5fa/ER_TC.pdf 每股收益0.03,虧錢虧得一塌糊塗 這方面要不要造假,就看SMIC自己要如何看待自己公司聲譽 一般人不會介意造假的,反正大陸假的那麼多 不過要補充的是,這份財報未經會計師查核,或者說沒有國際會計師事務所願意去查核 不過香港交易所容許這件事,相對的,台灣和美國就不可能就樣玩了
ASML在財報裡也說明了Q2大陸區營收增長的原因,來自低階DUV機台的急單和撿走別人不要的機台, 其次是購買大量的零備件,這都可視為大陸廠商因應禁令的一種對策 |
Edited by - WingStar on 08/03/2023 21:52:46 |
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guy123
路人甲乙丙
  
4572 Posts |
Posted - 08/04/2023 : 11:55:28
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quote: Originally posted by helldog
我認識一個大陸網友,是某軍工產業的飛機工廠,他告訴我華為設備的現況是這樣的:
隔壁科室老實的執行皇上的政策,淘汰掉外國的軟硬體設備,全用華為Server,結果下場非常的慘;下場是有多慘呢?以中國國產OS為例,雖然也是Window介面,但你點擊桌面上的icon是沒反應的,要點擊icon底下的字,還要點在中間,應用程式才能正常啟動。
工作要使用的專業軟件裝在國產OS上常造成死機,不然就是安裝失敗,華為的人來了N次都無法解決問題,問原因為何,華為的人也說不出所以然來,軟硬件國產化害的他們連日常事務都無法順利進行。
所以他們這個科就學乖了,不淘汰外國的軟硬體設備;日常工作就用外國的,上頭來檢查,才用國產設備裝模作樣一番;如果不這樣騙人,他們如何達成既能完成工作,設備又達到國產化呢。
quote: Originally posted by guy123 ~略~
裝神弄鬼一整天, 撒潑噴糞最愛現, 肚中墨汁無半罐, 媽寶地狗是半仙。
==== window系统�L在他的生态,手里软件系统起码是苹果和安卓系双足鼎力,华为的鸿蒙系统也挺好用。微软垄断了几十年,所有软件公司都围绕它做适配,小众的专业软件这种情�G就更加了。 现在推的国产化系统,如果只是行政办公用下excel之类,收发下文件肯定没问题。但是小众专业软件肯定会有各种问题。
逼乎上有人說上微那個90nm的光刻機根本沒做過線上測試,它們所謂的"上線測試",其實就是在實驗室跑給上級領導看,根本就只有alpha測試,沒人敢把那台光刻機放到真正的生產線上進行"線上測試"。 === 所以说90纳米光刻机造出来好几年了,一直在几个大厂的仓库里吃灰,因为一开始跑就各种问题。但是川普上台就不一�岸F,明摆�茩n各种卡半导体,厂家们都紧张了,主动要求下生产线调试。所以半导体设备和材料国产化率也上来了。 燕东微的65纳米国产线商用今年不是官宣了嘛,采购合同显示就是上海微电子的光刻机。 现在虽然半导体行业不景气,再加上因为制裁,代工厂日子不好过,但是设备和材料厂可是日子红火的很∼等到把不可控的设备和材料供应链更换后,自然制造厂的好日子也会到来。
半导体设备龙头股北方华创2019年营收40亿,2020年60亿,2021年96.8亿,2022年146.88亿。今年上半年更是预计要涨四成收入。股价比2019年初贸易战开打前涨了七倍多。谁要有眼光当时重仓,现在已经别墅靠海了。
“2023年上半年实现营收78.2-89.5亿元,同比增长43.65-64.41%;预计归属于上市公司股东的净利润为16.7-19.3亿元,同比增长121.3-155.76%” https://m.lightingchina.com.cn/news/124186.html
中微公司2019年营收19亿,利润才1.89亿;2020年营收22.7亿元;2021年营收31亿,利润10亿;2022年营收47亿,利润11.7亿。 中微公司2023 年上半年,公司营业收入约 25.27 亿元,同比增长约 28.13%。2023 年上半年,公司净利润为 98,000 万元到 103,000 万元,同比增加109.49%到 120.18%。
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1771389784277014773&wfr=spider&for=pc&searchword=%E4%B8%AD%E5%BE%AE%E5%8D%8A%E5%AF%BC%E4%BD%93%E5%85%AC%E5%8F%B82023%E8%90%A5%E6%94%B6
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helldog
路人甲乙丙
  
4844 Posts |
Posted - 08/04/2023 : 17:03:53
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我最受不了某些網民從網路上學了一個名詞就拿來賣弄,他們口中的生態肯定來自這個定義:
互联网生态是以互联网技术为核心,以效率提高为目的,通过纵向产业链的整合和横向用户关系圈的扩展,打破工业化产业边界和颠覆传统商业模式,实现链圈式价值重构的生态体系。
請問互联网生态的定義能用在商業軟體上或工業軟體上嗎?你知不道製造業早就有一個名詞叫供應鏈管理(SCM)嗎?
供應鍊管理 (SCM) 指的是從原物料的採購到最終產品的交付,與產品或服務相關的商品、資料和財務流程的管理。然後廠商之間、系統之間資料流的傳遞,都透過Internet或Intranet來實現。
我再細講一下資料格式的演變,以前這些EDI(電子資料交換)用的是電文,也就是txt檔,更早期還有byte Array的;後來有了XML,現在肯定改用JSON啦。然後為了資料傳遞的安全,可以放在VAN上,然後加上SSL。
SCM有個大廠,叫SAP; 可不是啥阿里雲、XX雲、百度XX;為何不懂裝懂的網民這樣多,每次我都被氣到半死。
quote: Originally posted by guy123 window系统�L在他的生态
裝神弄鬼一整天, 撒潑噴糞最愛現, 肚中墨汁無半罐, 媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 08/04/2023 17:09:06 |
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chaoren
路人甲乙丙
  
1262 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 17:45:10
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1 好消息 麒麟复活了 5G 2 坏消息 我没抢到 quote: Originally posted by chaoren
我可能真抢不到quote: Originally posted by cwchang2100
quote: Originally posted by chaoren
Huawei to restart 5G mobile chip output as early as this year https://asia.nikkei.com/Business/Tech/Semiconductors/Huawei-to-restart-5G-mobile-chip-output-as-early-as-this-year PS 如果九月份 华为新出的的CPU性能达到麒麟980 我就买一台 在这开箱 如果出不来 这篇文的目的就达到了 低级红 高级黑
個人的建議是你無論如何,不計代價,都要買一台來開箱!
這樣才能貫徹維尼用中國錢,買中國貨的最高指導原則!  還能促進內循環,振興經濟的目標!
不過聽說這一批最多也只能造個幾百萬台,可能要早點預約搶購,否則到時買不著就麻煩了!
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節
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WingStar
路人甲乙丙
  
Taiwan
4524 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 18:35:48
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1.去問問看誰有買到,跟他借來玩玩 2.真有市場販售沒多久就一定會有測評文,沒有就是假的 3.有沒有可能是:網頁上說賣100萬台,開賣後網頁後台先鎖住99萬9999台 |
Edited by - WingStar on 08/29/2023 18:50:25 |
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chaoren
路人甲乙丙
  
1262 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 19:18:04
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1 制程在7-10纳米之间 2 综合性能骁龙778G-骁龙888之间 3 功耗很不好看 差于888 适合商务人士 4 我关注的很多UP主已经买来测试了 具体性能会越来越清晰 5 去深圳实体店会好买很多 网上一律售完 |
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WingStar
路人甲乙丙
  
Taiwan
4524 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 19:30:13
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7-10nm製程下綜合性能只在778-888之間,功耗比又不太行 製程是14或28吧?? 還是IC設計能力倒退10年?? |
Edited by - WingStar on 08/29/2023 19:33:54 |
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guy123
路人甲乙丙
  
4572 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 19:45:16
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quote: Originally posted by WingStar
1.去問問看誰有買到,跟他借來玩玩 2.真有市場販售沒多久就一定會有測評文,沒有就是假的 3.有沒有可能是:網頁上說賣100萬台,開賣後網頁後台先鎖住99萬9999台
==== 对岛民的刻板印象又加深了,恨人有,笑人は了;看人赚钱比自己亏钱都难受∼
麒麟9000s,华为maleoon910gpu 【华为Mate 60 Pro真机上手,处理器摄像头参数都有!-哔哩哔哩】 https://b23.tv/OBNsWdL
"华为Mate60标准版:第二代昆仑玻璃、金属+锦纤/素皮,黑/紫/绿/银、6.69英寸(2.5D柔性屏)、1440Hz PWM、50mp可变光圈+12mpな角+12mp�舠璁�长焦、4750mAh+66W+50Wは线、IP68防水、支持北斗双向消息;
华为Mate60 Pro:第二代昆仑玻璃、金属+锦纤/素皮,黑/紫/绿/银、6.82英寸(等深四曲柔性屏)、1440Hz PWM、50mp可变光圈+12mpな角+48mp�舠璁�长焦、5000mAh+88W+50Wは线、IP68防水,支持卫星通话" https://weibo.com/5821279480/4940144169981471
 
爱搞机整理的数据图,全国产的华为麒麟9000s,实际性能大概跟台积电代工麒麟9000/天玑8200差不多。
我觉得已经非常了不起[太开心]尤其是这玩意上车机的话……
我拍脑袋猜一个中芯国际 7nm「去美化」制程。
は论如何,都是一件大喜事——全球唯一扛�茼悇�は理制裁,还能造出这么�L芯片。
美国人很快就要跟我们“讲道理”了[笑而不语]因为不得不讲道理 https://weibo.com/2323195050/4940130543210892
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WingStar
路人甲乙丙
  
Taiwan
4524 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 19:49:46
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quote: Originally posted by guy123
==== 对岛民的刻板印象又加深了,恨人有,笑人は了;看人赚钱比自己亏钱都难受∼ 麒麟9000s,华为maleoon910gpu 【华为Mate 60 Pro真机上手,处理器摄像头参数都有!-哔哩哔哩】 https://b23.tv/OBNsWdL
可憐的孩子,其他文都有人打臉你了,就不忍再噓下去
再怎麼吹噓,華為和中芯的整體實力就差不多在2015年水準 一方面證明美國制裁超級有效,大陸是沒可能自己發展的 另一方面也再次打臉那些甚麼7nm、3nm、蝕刻機國產之類的官宣 可憐哪~~~~~ |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 20:07:43
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quote: Originally posted by chaoren
1 好消息 麒麟复活了 5G 2 坏消息 我没抢到
1.好消息,良率不高. 2.好消息,跑分不高.
我覺得都是好消息! 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 20:18:30
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quote: Originally posted by guy123
对岛民的刻板印象又加深了,恨人有,笑人は了;看人赚钱比自己亏钱都难受∼
麒麟9000s,华为maleoon910gpu 【华为Mate 60 Pro真机上手,处理器摄像头参数都有!-哔哩哔哩】 https://b23.tv/OBNsWdL
"华为Mate60标准版:第二代昆仑玻璃、金属+锦纤/素皮,黑/紫/绿/银、6.69英寸(2.5D柔性屏)、1440Hz PWM、50mp可变光圈+12mpな角+12mp�舠璁�长焦、4750mAh+66W+50Wは线、IP68防水、支持北斗双向消息;
华为Mate60 Pro:第二代昆仑玻璃、金属+锦纤/素皮,黑/紫/绿/银、6.82英寸(等深四曲柔性屏)、1440Hz PWM、50mp可变光圈+12mpな角+48mp�舠璁�长焦、5000mAh+88W+50Wは线、IP68防水,支持卫星通话" https://weibo.com/5821279480/4940144169981471
 
爱搞机整理的数据图,全国产的华为麒麟9000s,实际性能大概跟台积电代工麒麟9000/天玑8200差不多。
我觉得已经非常了不起[太开心]尤其是这玩意上车机的话……
我拍脑袋猜一个中芯国际 7nm「去美化」制程。
は论如何,都是一件大喜事——全球唯一扛�茼悇�は理制裁,还能造出这么�L芯片。
美国人很快就要跟我们“讲道理”了[笑而不语]因为不得不讲道理 https://weibo.com/2323195050/4940130543210892
新機的規格還停在好幾年前,沒有多大的進步. 而且所用的IP看來都是舊的. 跑分全面落後,不知道在開心什麼?
很有可能是拿以前台積電用的光罩和參數,直接拿給中芯拷貝. 不過,看來中芯的工藝還是差了點,連在低良率之下的性能還要打折.
估計7納米就到此為止了,因為再也生不出新的7納米光罩. 除了小die的挖礦機晶片之外,也生不出其他的新7納米晶片了.
這種沒有競爭力的低良率7納米工藝,就只能復古懷舊. 這一波韭菜收割完畢,恐怕也沒辦法再收割下一批韭菜了!   
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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guy123
路人甲乙丙
  
4572 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 20:24:55
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哈哈,又酸了吧,阁下都不知道大陆有7纳米制程,难道靠算卦得出良率不高,那为什么相比4G的华为P60 pro降价300?相比上一代mate50 pro 降价200? 跑分这事,在华为发布会召开之前都算不得数,后面还要进行固件升级,展示5G功能的。 再说了,只要你华为出5G,管你跑分如何,大把人买,这次网上商城预售秒空,手快有,手慢は,就问你气不气?
实测为5G速度。 【华为mate60测速 结尾有彩蛋-哔哩哔哩】 https://b23.tv/9BO3S2L
【mate60pro测速-哔哩哔哩】 https://b23.tv/XCP1FgQ
【会是5G吗?华为Mate 60 Pro真机测速-哔哩哔哩】 https://b23.tv/0pK9qCx |
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WingStar
路人甲乙丙
  
Taiwan
4524 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 20:39:38
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怎麼辦,小粉紅智力是不是受損嚴重啊~~~ 竟然吹噓一個整體性能落後叫其他同世代手機爛上好幾個檔次、只有連網速度比較快的手機 還能洋洋自得??
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guy123
路人甲乙丙
  
4572 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 20:40:12
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新機的規格還停在好幾年前,沒有多大的進步. 而且所用的IP看來都是舊的. 跑分全面落後,不知道在開心什麼?
很有可能是拿以前台積電用的光罩和參數,直接拿給中芯拷貝. 不過,看來中芯的工藝還是差了點,連在低良率之下的性能還要打折.
估計7納米就到此為止了,因為再也生不出新的7納米光罩. 除了小die的挖礦機晶片之外,也生不出其他的新7納米晶片了.
這種沒有競爭力的低良率7納米工藝,就只能復古懷舊. 這一波韭菜收割完畢,恐怕也沒辦法再收割下一批韭菜 ===== 大坝变形哥又要整新活了嘛? 低良率能降价的?前面说错了,华为4G的mate50pro 8G+512G版本首发价是7999,而这次mate60 Pro 的12G+512G售价是6999元,相当于降了一千元∼ 你和我说良品率低,没睡醒吧? 7纳米可以满足98%的使用环境了,剩下的就让贵岛去当芯片业的瑞士手表业,慢慢手搓打磨。 而且,大陆的EUV马上就要研制成功了哦,据说华为也有参与∼ |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 21:19:26
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quote: Originally posted by guy123
新機的規格還停在好幾年前,沒有多大的進步. 而且所用的IP看來都是舊的. 跑分全面落後,不知道在開心什麼?
很有可能是拿以前台積電用的光罩和參數,直接拿給中芯拷貝. 不過,看來中芯的工藝還是差了點,連在低良率之下的性能還要打折.
估計7納米就到此為止了,因為再也生不出新的7納米光罩. 除了小die的挖礦機晶片之外,也生不出其他的新7納米晶片了.
這種沒有競爭力的低良率7納米工藝,就只能復古懷舊. 這一波韭菜收割完畢,恐怕也沒辦法再收割下一批韭菜 ===== 大坝变形哥又要整新活了嘛? 低良率能降价的?前面说错了,华为4G的mate50pro 8G+512G版本首发价是7999,而这次mate60 Pro 的12G+512G售价是6999元,相当于降了一千元∼ 你和我说良品率低,没睡醒吧? 7纳米可以满足98%的使用环境了,剩下的就让贵岛去当芯片业的瑞士手表业,慢慢手搓打磨。 而且,大陆的EUV马上就要研制成功了哦,据说华为也有参与∼
西台灣為了面子,啥都會有補貼! 便宜點也不意外. 華為也知道品質不好,不敢訂多高的價格. 光是復古情懷,賣不到哪個價格啦! 只能降價當低價品賣.
這次良率不高,華為也是承認的!因為產量有限,良率不高,做不多.剛好也可以少賠點. 等哪天華為做出7納米的麒麟10000再說吧! 老是炒冷飯,沒有多大意思! 十年後還是麒麟9000系列,那就沒啥搞頭了.
西台灣的EUV馬上約50年左右就做出來了喔! 哈哈哈 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/29/2023 : 21:59:50
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quote: Originally posted by guy123
哈哈,又酸了吧,阁下都不知道大陆有7纳米制程,难道靠算卦得出良率不高,那为什么相比4G的华为P60 pro降价300?相比上一代mate50 pro 降价200? 跑分这事,在华为发布会召开之前都算不得数,后面还要进行固件升级,展示5G功能的。 再说了,只要你华为出5G,管你跑分如何,大把人买,这次网上商城预售秒空,手快有,手慢は,就问你气不气?
实测为5G速度。 【华为mate60测速 结尾有彩蛋-哔哩哔哩】 https://b23.tv/9BO3S2L 【mate60pro测速-哔哩哔哩】 https://b23.tv/XCP1FgQ 【会是5G吗?华为Mate 60 Pro真机测速-哔哩哔哩】 https://b23.tv/0pK9qCx
華為自己說過產量不足,其實就是良率不高的意思. 所以,這也是華為自己承認的事情.
就算是新機,規格差也就只能降價賣了! 性能差,還想賣高價,是覺得韭菜太多了嗎?? 呵呵呵   
5G其實早就沒用了,小粉紅還以為5G有多不得了?! 沒人甩啦. 有誰在乎5G?! CPU不夠力,網速快有啥用處?? 網速快能幹嘛?? 趕著去赴死嗎??  
小粉紅愛被割韭菜,我們有啥好氣的?? 我們氣的是小粉紅不愛國,連台機子都搶不到! 不爭氣呀! 哈哈  
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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cwchang2100
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chaoren
路人甲乙丙
  
1262 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 06:18:05
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1 制造能力倒退三年吧 2 再等几天吧 具体拆机和评测都会出来quote: Originally posted by WingStar
7-10nm製程下綜合性能只在778-888之間,功耗比又不太行 製程是14或28吧?? 還是IC設計能力倒退10年??
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 07:10:13
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quote: Originally posted by chaoren
1 制造能力倒退三年吧 2 再等几天吧 具体拆机和评测都会出来quote: Originally posted by WingStar
7-10nm製程下綜合性能只在778-888之間,功耗比又不太行 製程是14或28吧?? 還是IC設計能力倒退10年??
其實事情很簡單!
華為新的晶片是使用ARM架構的CPU,GPU也一樣來自於ARM. 但是,華為已經被制裁了,ARM是不會支持華為,也不會給新的ARM設計和IP. 所以,這個ARM只能來自以前的舊設計.
並且因為EDA也被封鎖,所以ARM的Soft IP也GG了,無法使用. 能用的就是ARM幾年前給的老Hard IP.就接近光罩的線路而已. 這種Hard IP,華為是沒辦法修改的.華為只能盡力兜出個可以用的舊架構CPU.
華為如果要搞新款7納米,那麼很抱歉,ARM是不可能了. 估計要找RISC-V重新搞7納米.世界上試過7納米的RISC-V,目前似乎只有TSMC和Intel. 中芯只有很勉強的7納米製造工藝,沒有實力幫華為實現7納米的RISC-V設計方案.
所以,華為的CPU目前似乎只走ARM路線,縱使是年底,也是出ARM的CPU. 因為改用RISC-V的話,華為的手機設計,包括軟硬體都要全部推翻重來. 這可不是一兩年就可以搞定的事情.
評測早就出來了,還要等幾天?? 是等小粉紅P圖完成嗎?!
小粉紅最大的毛病,就是以為世界上的物理法則,到了西台灣都自動失效! 現實上不可能的事情,也毫不理性的大吹特吹. 半導體是個靠科學發展出來的產業,要遵守科學的法則. 大躍進式的放衛星,根本就是不現實. 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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guy123
路人甲乙丙
  
4572 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 07:20:07
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綜合外媒23日報導,SIA簡報顯示,華為自去年以來涉足晶片加工,並從深圳市政府取得官方補貼約300億美元。 華為已從福建晉華和青島芯恩收購兩座現有工廠,且協助鵬芯微、鵬新旭技術等企業建設至少三座工廠。 ... ==== 啊吧,啊吧,啊吧∼ 阁下知道300亿美元对深圳市政府的意�撟嚏H 去年全市所有财政收入才6000亿,1/3给了华为?还是从疫情期间开始?33%给华为,67%支出医疗教育住房,然后全市公务员喝西北风?事业单位全部停摆? 我看怕不是深圳拉银行一起付给华为买�U耀公司的钱∼
“全市一般公共预算收入4012.3亿元,加上各项转移性收入,预计总收入6093.3亿元;全市一般公共预算支出4997.2亿元,加上各类转移性支出,预计总支出6093.3亿元,收支平衡,整体运行平稳。”
全市教育、卫生等九大类民生支出3419.6亿元,占财政支出的比重达68.4%。” https://baijiahao.baidu.com/s?id=1757789096642141992&wfr=spider&for=pc&searchword=%E6%B7%B1%E5%9C%B3%E5%B8%82%E8%B4%A2%E6%94%BF%E6%94%B6%E5%85%A52022%E5%B9%B4
https://www.storm.mg/article/2181598?page=1 呂紹煒專欄:中國政府補貼華為,有多惡劣? ==== 阁下搜索的太急了,见猎心喜,都没看清楚什么内容吧∼你列的这可是贵岛贸易壁垒调查的重要罪证啊。 总结一下: 1、全球都在这�帚情F 2、6成是贷款,其他是��税; 3、台湾玩的更早,去年一年就财政扶持7、8000亿台币,台积电就是这�岱葖飌_来的。
“《华�媯韝�报》有一篇调查报导,指中国电信大厂华为从中国政府获得了多达750亿美元(约台币2.25兆元)的财政扶持,因此产品价格才能比竞争者低3成,看起来是恶劣得は以复加。不过,仔细看内容,再想想各国的作法,其实,“大哥不要笑二哥”,那些手法所有国家都在作、都在玩。
依照《华�媯韝�报》的报导,20年来中国政府以各种财政方式支持华为,援助中的最大一部分(约460亿美元)来自贷款、信贷额度及国有银行的其他援助。另外则是��税部份,政府为推动科技行业发展采取了激励措施,让华为在2008年至2018年间节省税费高达250亿美元,其他援助方面则包括如16亿美元的补助和20亿美元的土地折价等。
数字很大、听起来很严重,但如逐项解析后再看看其它国家的作法,可能会对华�媯韝�报的专业打个问号。例如,750亿美元的“财政扶持”中,最大的一笔是各类型的贷款:460亿、占比6成。但要注意的是:这是贷款、是融资,是借钱不是给钱;报导中未揭露利率高低,但既然列为贷款类,就是要支付利息,本金也要还。
类似这种贷款融资的“财政扶持”,其实比比皆是,先不谈别的国家,咱们台湾作得可多、可早了。从最早期用美援资金支持投资,到后来利用邮政储金资金支持投资。几十年来,从经建会到国发会,都有审查中长期资金投资的制度,以较市面低的利率,贷款给“增进产业投资、扩大产业关联效果,加速产业结构调整”等的民间投资,这些投资案提出申请、经过审查通过后就能享有优惠贷款。
而去年政府推出台商回流专案,号称审核通过的投资案有7-8千亿元,政府是拿国发基金的钱、以补贴手续费名�憛A让企业几乎就享有10年零利率的优惠。这应该算是百分之百的“财政扶持”吧?接�蚑痊F府又要作的“国家�悍O贷款制”,是否也是一种融资的财政支持?
此外,这笔460亿元的“财政扶持”包括“国有银行的其他援助”,这是有点暧昧不清的说法,如果是指国有银行“给钱”也罢,但如只是贷款(利率优惠),以中国这种公有银行居多数的经济体,企业贷款中来自国有银行比重高,算是合理,也谈不上“财政支持”,因为,台湾公有行库占比也过半,不少企业贷款融资来自公有银行,没有人把这个定�戭O台湾政府对某家企业的“财政扶持”吧? |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 07:39:05
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quote: Originally posted by guy123
綜合外媒23日報導,SIA簡報顯示,華為自去年以來涉足晶片加工,並從深圳市政府取得官方補貼約300億美元。 華為已從福建晉華和青島芯恩收購兩座現有工廠,且協助鵬芯微、鵬新旭技術等企業建設至少三座工廠。 ... ==== 啊吧,啊吧,啊吧∼ 阁下知道300亿美元对深圳市政府的意�撟嚏H 去年全市所有财政收入才6000亿,1/3给了华为?还是从疫情期间开始?33%给华为,67%支出医疗教育住房,然后全市公务员喝西北风?事业单位全部停摆? 我看怕不是深圳拉银行一起付给华为买�U耀公司的钱∼
“全市一般公共预算收入4012.3亿元,加上各项转移性收入,预计总收入6093.3亿元;全市一般公共预算支出4997.2亿元,加上各类转移性支出,预计总支出6093.3亿元,收支平衡,整体运行平稳。”
全市教育、卫生等九大类民生支出3419.6亿元,占财政支出的比重达68.4%。” https://baijiahao.baidu.com/s?id=1757789096642141992&wfr=spider&for=pc&searchword=%E6%B7%B1%E5%9C%B3%E5%B8%82%E8%B4%A2%E6%94%BF%E6%94%B6%E5%85%A52022%E5%B9%B4
https://www.storm.mg/article/2181598?page=1 呂紹煒專欄:中國政府補貼華為,有多惡劣? ==== 阁下搜索的太急了,见猎心喜,都没看清楚什么内容吧∼你列的这可是贵岛贸易壁垒调查的重要罪证啊。 总结一下: 1、全球都在这�帚情F 2、6成是贷款,其他是��税; 3、台湾玩的更早,去年一年就财政扶持7、8000亿台币,台积电就是这�岱葖飌_来的。
“《华�媯韝�报》有一篇调查报导,指中国电信大厂华为从中国政府获得了多达750亿美元(约台币2.25兆元)的财政扶持,因此产品价格才能比竞争者低3成,看起来是恶劣得は以复加。不过,仔细看内容,再想想各国的作法,其实,“大哥不要笑二哥”,那些手法所有国家都在作、都在玩。
依照《华�媯韝�报》的报导,20年来中国政府以各种财政方式支持华为,援助中的最大一部分(约460亿美元)来自贷款、信贷额度及国有银行的其他援助。另外则是��税部份,政府为推动科技行业发展采取了激励措施,让华为在2008年至2018年间节省税费高达250亿美元,其他援助方面则包括如16亿美元的补助和20亿美元的土地折价等。
数字很大、听起来很严重,但如逐项解析后再看看其它国家的作法,可能会对华�媯韝�报的专业打个问号。例如,750亿美元的“财政扶持”中,最大的一笔是各类型的贷款:460亿、占比6成。但要注意的是:这是贷款、是融资,是借钱不是给钱;报导中未揭露利率高低,但既然列为贷款类,就是要支付利息,本金也要还。
类似这种贷款融资的“财政扶持”,其实比比皆是,先不谈别的国家,咱们台湾作得可多、可早了。从最早期用美援资金支持投资,到后来利用邮政储金资金支持投资。几十年来,从经建会到国发会,都有审查中长期资金投资的制度,以较市面低的利率,贷款给“增进产业投资、扩大产业关联效果,加速产业结构调整”等的民间投资,这些投资案提出申请、经过审查通过后就能享有优惠贷款。
而去年政府推出台商回流专案,号称审核通过的投资案有7-8千亿元,政府是拿国发基金的钱、以补贴手续费名�憛A让企业几乎就享有10年零利率的优惠。这应该算是百分之百的“财政扶持”吧?接�蚑痊F府又要作的“国家�悍O贷款制”,是否也是一种融资的财政支持?
此外,这笔460亿元的“财政扶持”包括“国有银行的其他援助”,这是有点暧昧不清的说法,如果是指国有银行“给钱”也罢,但如只是贷款(利率优惠),以中国这种公有银行居多数的经济体,企业贷款中来自国有银行比重高,算是合理,也谈不上“财政支持”,因为,台湾公有行库占比也过半,不少企业贷款融资来自公有银行,没有人把这个定�戭O台湾政府对某家企业的“财政扶持”吧?
小粉紅只是搞圍魏救趙而已. 你根本迴避了華為有沒有拿補貼,事實上,就是有拿.
你以為往全世界潑髒水,把大家都弄髒,華為就會變比較清白嗎?? 台灣政府對民眾發錢,也要算財政補貼嗎??? 政府扶植企業,這是天經地義的事,但是凡事要有個限度, 西台灣提供大量補貼給華為,對於市場造成不公平的低價,這就超過了紅線.
台商回流專案,又不是只給一家公司,拿到的公司可多了. 而且沒有跡象顯示台商有出現不合理低價的產品. 所以是能調查出啥名堂??
西台灣的補貼模式,不就是讓企業販賣不合理低價的產品,去搶市場?? 這種補貼就是不合理的,為世界各國所唾棄. 華為不就是靠低好幾成價格的山寨產品起家的?? 這麼著名的劣跡,小粉紅就別夢想洗地能洗乾淨了! 呵呵 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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