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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
 Posted - 08/30/2023 : 13:56:58
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我承認早期的綠營人士很仇视军人，但多少年過去了，且小英上台後也不一樣了；
除了某些鐵桿台獨深綠，大部分的绿营早就沒像過去那樣仇视军人；現在反而是綠營在挺國軍、藍營在阻礙台灣軍力的提升，比如反對火山佈雷車、反對潛艦國造、反對F16V、反對把軍役提升到一年；為何潛艦國造能成功，就是蔡英文力挺黃曙光呀。
我個人認為，現在中低層的年輕軍人當共諜的，大部分是被物質所引誘，或有把柄在中共同路人的手上，無關理念，只是被利誘。
自於那些退休的高層退將、退休上校，他們就是真心覺得被共產黨統治也是好的，這種的投降是理念上的，要根除是沒有辦法的。
核心就是退將們當年的三合一教育太根深蒂固，無法改變；自於為何只有反共為何變舔共，但反DPP、反民主還是沒變，我就不知道了。
quote:
Originally posted by judah1970
只不过绿营由于一贯的仇视军人，逼的人家不可能绿化罢了。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 14:06:08
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比如2018年鎮江退役軍人集體維權事件，judah1970有替解放軍退伍兵發聲抗議過嗎?
quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by judah1970
比如年金问题，这是钱的事儿么？当然是了，但是如果不抗争，那没有的就不只是钱，而是前——前半生卫国戍边军人奉献的价值。
如果米有记错的话，军公教年改的释宪结果是除了个别条款以外，都是合宪的罢
法治国家，只要依法行事即可。
倒是习主席上台之后，共军退役军人事务部2020年的第21号文件直接推翻中发〔2001〕3号文件的内容，单方面撕毁对之前选择自主择业的30万军转干部的待遇承诺，1000%符合老兄所倡导的精神.
希望老兄能够为本国退役军人所受的不公大声呼吁，这个才是正经事儿呐
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 15:14:13
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| 選輸民進黨，導致非常多非綠支持者就連三民主義，軍政、訓政、憲政的進程一概否定，認為民主、人權都是x，黑道、犯罪者都好，能反綠都好，共產黨很會治國，什麼都對，其實就是說不過人，自暴自棄而已。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 16:56:41
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黑箱黑箱黑箱...........
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230830004113-260407
1人公司進口蛋爆補助上億元 立委：農業部應公布補助款流向
邱臣遠指出，農業部從今年3月專案進口雞蛋至七月，補貼價差已將近5.7億元，進口商包含中央畜產會、台農發、羽禾、超思等。但根據媒體爆料，超思公司去年9月5日才成立，是資本額僅50萬元的一人公司，卻領了上億元補助，超過全部補助額的1／6。而農業部更表示國貿局網站的進口數量「廠商申請不公開」，其中似乎黑幕重重。
他說，農業粉專「Lin by好油」版主林裕紘就質疑，超思的蛋是賣給畜產會，畜產會再以農發基金補貼其中價差，這樣根本是在玩文字遊戲。
邱臣遠質疑，如果媒體爆料是真的，一家資本僅50萬的1人公司，卻能獲得上億元補助，表示他有非常大的週轉金且有把握獲得補助，他認為針對專案進口雞蛋予補助廠商遴選充滿黑箱，啟人疑竇。
邱臣遠批評，農委會已經升格農業部，卻仍然無法搞定雞蛋產銷及供應問題，讓人懷疑農政機關只剩下發錢補助的功能。邱臣遠呼籲，農業部應該公開專案進口雞蛋政策細節及補助款流向，避免補助變成圖利特定廠商。
邱說，針對補助政策自三月開始，並預定要執行到明年六月，期程過長，農業部應立即滾動檢討雞蛋進口政策，適時修正，加強源頭品管及有效控管進口數量。
邱也強調，農業部在這段期間，應加強積極輔導國內雞農恢復生產，健全國內雞蛋產銷秩序。
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 08/30/2023 : 22:49:58
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Originally posted by helldog
我承認早期的綠營人士很仇视军人，但多少年過去了，且小英上台後也不一樣了；
除了某些鐵桿台獨深綠，大部分的绿营早就沒像過去那樣仇视军人；現在反而是綠營在挺國軍、藍營在阻礙台灣軍力的提升，比如反對火山佈雷車、反對潛艦國造、反對F16V、反對把軍役提升到一年；為何潛艦國造能成功，就是蔡英文力挺黃曙光呀。
我個人認為，現在中低層的年輕軍人當共諜的，大部分是被物質所引誘，或有把柄在中共同路人的手上，無關理念，只是被利誘。
自於那些退休的高層退將、退休上校，他們就是真心覺得被共產黨統治也是好的，這種的投降是理念上的，要根除是沒有辦法的。
核心就是退將們當年的三合一教育太根深蒂固，無法改變；自於為何只有反共為何變舔共，但反DPP、反民主還是沒變，我就不知道了。
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Originally posted by judah1970
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呵呵 我在大陆都听过“有我在中国一定强”，“四海都有中国人”这样的国民党一党统治时期的军队歌曲呢。老一辈国民党军人，中国国家认同应该是高于政党政治理念的。
从反共救中国逐步变成dpp主张的台湾、中国一边一国。敌人从“中共”变成原来要救的“中国”。你让思维固化的老人家怎么转这个弯。所谓“反共救中国”，显然反共只是手段，“中国”才是价值本体。那么阿共坚持“中国”，自然也可以接受了。国家高于政党，所以两害相择选其轻而已。
就像美国独立战争，选择继续做英国人的北美人大有人在，当然后来这些人要么跑加拿大，要么在严酷的占队环境中被迫改变观念。
台湾的民主转型是用“中华民国自由地区人民直选国家领导”这种形式和平实现的。dpp阿扁和小英坐上的位置也是中华民国总统而不是“台湾共和国”总统。依旧保留了中华民国宪法法统，好处自然是低代价政治转型，坏处没有经历过代价极大的革命和战争--逼人占队划清界限。自然不可能像美国独立战争一样搞得干净了。而dpp一边做着中华民国总统，一边也不敢逼人占队划线-没这个能力。自然怪相层出不穷。
也许等到老人家们都去世了。“中华民国是台湾”，领土台澎金马，不包含大陆、香港、澳门成为唯一意识形态这才会“干净”。 |
Edited by - skyflyer on 08/30/2023 22:54:36 |
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hcwu
路人甲乙丙
1119 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 23:16:18
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quote:
Originally posted by skyflyer
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Originally posted by helldog
我承認早期的綠營人士很仇视军人，但多少年過去了，且小英上台後也不一樣了；
除了某些鐵桿台獨深綠，大部分的绿营早就沒像過去那樣仇视军人；現在反而是綠營在挺國軍、藍營在阻礙台灣軍力的提升，比如反對火山佈雷車、反對潛艦國造、反對F16V、反對把軍役提升到一年；為何潛艦國造能成功，就是蔡英文力挺黃曙光呀。
我個人認為，現在中低層的年輕軍人當共諜的，大部分是被物質所引誘，或有把柄在中共同路人的手上，無關理念，只是被利誘。
自於那些退休的高層退將、退休上校，他們就是真心覺得被共產黨統治也是好的，這種的投降是理念上的，要根除是沒有辦法的。
核心就是退將們當年的三合一教育太根深蒂固，無法改變；自於為何只有反共為何變舔共，但反DPP、反民主還是沒變，我就不知道了。
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Originally posted by judah1970
只不过绿营由于一贯的仇视军人，逼的人家不可能绿化罢了。
裝神弄鬼一整天，
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肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
呵呵 我在大陆都听过“有我在中国一定强”，“四海都有中国人”这样的国民党一党统治时期的军队歌曲呢。老一辈国民党军人，中国国家认同应该是高于政党政治理念的。
从反共救中国逐步变成dpp主张的台湾、中国一边一国。敌人从“中共”变成原来要救的“中国”。你让思维固化的老人家怎么转这个弯。所谓“反共救中国”，显然反共只是手段，“中国”才是价值本体。那么阿共坚持“中国”，自然也可以接受了。国家高于政党，所以两害相择选其轻而已。
就像美国独立战争，选择继续做英国人的北美人大有人在，当然后来这些人要么跑加拿大，要么在严酷的占队环境中被迫改变观念。
台湾的民主转型是用“中华民国自由地区人民直选国家领导”这种形式和平实现的。dpp阿扁和小英坐上的位置也是中华民国总统而不是“台湾共和国”总统。依旧保留了中华民国宪法法统，好处自然是低代价政治转型，坏处没有经历过代价极大的革命和战争--逼人占队划清界限。自然不可能像美国独立战争一样搞得干净了。而dpp一边做着中华民国总统，一边也不敢逼人占队划线-没这个能力。自然怪相层出不穷。
也许等到老人家们都去世了。“中华民国是台湾”，领土台澎金马，不包含大陆、香港、澳门成为唯一意识形态这才会“干净”。
現在幾乎都乾淨了,說中華民國還包含中國大陸的一定被人說神經病,在學校說你是中國人搞不好學生還翻臉,不過早在10年前我的小孩在國小就遇過從中國轉回來的小孩,一直說全班都是中國人造成班上氣氛不好,所以小孩早就分得清楚。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 23:58:14
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quote:
Originally posted by hcwu
quote:
Originally posted by skyflyer
[quote]Originally posted by helldog
我承認早期的綠營人士很仇视军人，但多少年過去了，且小英上台後也不一樣了
現在幾乎都乾淨了,說中華民國還包含中國大陸的一定被人說神經病,在學校說你是中國人搞不好學生還翻臉,不過早在10年前我的小孩在國小就遇過從中國轉回來的小孩,一直說全班都是中國人造成班上氣氛不好,所以小孩早就分得清楚。
其实从mdc也可以看出来啊，十多年前我刚知道mdc这个网站的时候，用“中国”指代海峡西岸的人还是少数，多数还是用老共、大陆这种一国两政权、一国两区逻辑框架的人。现在用"中国”的居多了。连蓝鲸老兄都经常改口中国了。
我看过郝龙斌发表过文章，说他陪郝伯伯回湖南老家祭祖上坟，郝伯伯“少小离家老大还”情绪激动痛哭流涕。郝龙斌自己就没啥感觉。这就是两岸不同文化环境下成长的代际交替。外省人晚一点从1949年开始本省人更早一点从马关条约割台两岸人员流动减弱开始这个过程。陈水扁在2000年的意外当选也只是加速了这个过程而不是创造了这个过程。
其实 我意识到台湾的分离意识增长，“一边一国”成为主流不可避免就是因为郝龙斌这篇文章，另外就是本版安国寺网友说过的“为什么你们大陆一定要统一呢，从马关条约到2008年一百多年历史只有1945-1949两岸在同一政府治理之下，早就适应分离了”（原话找不到了，大意如此）.触动很大，这让我意识到两岸的分歧绝不只是多党直选和一党执政的差异。是有其深刻的历史背景的。否则为什么在美国的留学生都脱离了华人社会的政治，依然大陆留学生和台湾留学生各玩各的不能抱团呢？ |
Edited by - skyflyer on 08/31/2023 00:09:17 |
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yangly3
我是老鳥
7479 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 04:52:25
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quote:
Originally posted by skyflyer
其实 我意识到台湾的分离意识增长，“一边一国”成为主流不可避免就是因为郝龙斌这篇文章，另外就是本版安国寺网友说过的“为什么你们大陆一定要统一呢，从马关条约到2008年一百多年历史只有1945-1949两岸在同一政府治理之下，早就适应分离了”（原话找不到了，大意如此）.触动很大，这让我意识到两岸的分歧绝不只是多党直选和一党执政的差异。是有其深刻的历史背景的。否则为什么在美国的留学生都脱离了华人社会的政治，依然大陆留学生和台湾留学生各玩各的不能抱团呢？
非常好的问题。个人的感受是：
第一，要说“同文同种”的话，“同种”当然没有多大问题，但“同文”就有许多值得商榷之处了。
首先，台湾有自己的本土文化，有原住民，有自己的语言（台语）。中华民国迁台所带来的是一种强势的外来文化---所以大家现在才可以用中文来交流，不过�茠k否认台湾本土文化与外来的中国文化是并立的两个个体。
然后呢，中共建政以后，凭其舶来品的意识形态，对中国原有的文化传统造成了严重破坏，直到今日，中国的“思想”与“意识形态”还属于“政治斗争”的领域，是党要“严格管理”的。所以，今天的传统中文与简体中文所要表达的文化内涵已经有了相当大的不同，说已经是两种不同类型的文化恐怕也不为过。
由此，说两岸“同文”的话，严格来说应该同的是“东亚文化”，而不再是“中国”文化，在这一领域内，可能早已经不是“一个中国”了
第二，多党直选和一党执政的差异，其作用可能被低估了，这个因素可能更为关键。民主化至于台湾人，最重要的意义在于每个人意识到了自已所拥有的权利，以及这些权利的来源与界限。
台湾96年落实全民直选，从年龄层次上来推算，90后的台湾人自接受教育起，恐怕�茪ㄙ齒菑v所拥有的权利属于台澎金马地区的每个国民，自己的权利也仅限于台澎金马地区。习夶虽然英明神武，天纵奇才，但他并不是台湾人自己一票一票选出来的，他的话在台澎金马地区说了不算；同样，台湾人去到了中国，也会知道受到的是外国人的待遇---比方说台湾夫妻在中国生活，就不必受中国“计划生育”政策的约束
如果要改变自90后起的年轻台湾人的生活方式，让他们接受“一国两制”，去跟素不相识的中国人一起去聆听习夶的“亲自指挥，亲自部署”，甚至愿意让自己的子孙后代也世代如此，恐怕得建好大好大的一个“再教育营”，一个个都抓进去进行“思想再教育”才行lo
同样，个人也以为，也许只有中国也实现了全面的民主化，让中国人也意识到“国家是由国民根据自己的自由意志（制定宪法）而建立”的，“中国人不能强迫台湾人按照自己的意志行事”以及“中国人必须以平等的态度对待台湾人”时，两岸关系才可能会有实质性的改观
第三呢，宪法是全体国民共同意志的体现，尽管今天的中华民国宪法还保留着对于中国大陆地区主权声张的内容。但是呢，全体国民的自由意志要远比宪法的文本要来得重要，“全体国民”的范围要远比宪法上的写的“国土”范围要来得重要
如果台澎金马地区的人民能够就本国国民的范围达成一致意见，那么宪法文本上的内容，只需要在本国国民认为有必要时依法举行公投进行修改就可以了，这个应该部署大问题 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 07:58:15
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睜眼說瞎話。
國語河洛語客語難道不是從大陸過來？加上日本殖民帶來的日語與外來語單字，組成了所謂的台語。
民間宗教信仰更是多從大陸過來的佛教道教以及民間地區性的皇天后土社稷城隍關公媽祖等等，再加上天主教基督教回教等等。
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 08:51:08
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其实早些年。台湾的闽南人自称台语多少有些沙文主义。客家人是自称广东人的。。不过这个不谈。因为语言还不是唯一决定性因素。北美十三州说英语也不妨碍他们从大英帝国跑路。
当然，多党直选和一党执政确实影响力巨大。不然也不至于李登辉时代废除万年国代搞直选时候老共拼命反对。但是我觉得其实没有长期分离的影响力大。不然难以解释脱离了中国社会政治斗争的在美留学生大陆人和台湾人也各玩各的--没有共同经历共同话语少。认同感，是需要共同的记忆来维持的。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 09:01:40
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Originally posted by helldog
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Originally posted by judah1970
只不过绿营由于一贯的仇视军人，逼的人家不可能绿化罢了。
我承認早期的綠營人士很仇视军人，但多少年過去了，且小英上台後也不一樣了；
除了某些鐵桿台獨深綠，大部分的绿营早就沒像過去那樣仇视军人；現在反而是綠營在挺國軍、藍營在阻礙台灣軍力的提升，比如反對火山佈雷車、反對潛艦國造、反對F16V、反對把軍役提升到一年；為何潛艦國造能成功，就是蔡英文力挺黃曙光呀。
我個人認為，現在中低層的年輕軍人當共諜的，大部分是被物質所引誘，或有把柄在中共同路人的手上，無關理念，只是被利誘。
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核心就是退將們當年的三合一教育太根深蒂固，無法改變；自於為何只有反共為何變舔共，但反DPP、反民主還是沒變，我就不知道了。
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比如2018年鎮江退役軍人集體維權事件，judah1970有替解放軍退伍兵發聲抗議過嗎?
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Originally posted by yangly3
退役军人事务部2020年的第21号文件直接推翻中发〔2001〕3号文件的内容，单方面撕毁对之前选择自主择业的30万军转干部的待遇承诺，1000%符合老兄所倡导的精神.
一起回了哈：
我不知道啥叫“當年的三合一教育”，看上下文应该是反共反DPP反民主。除了反共，我很怀疑后两者是否存在。毕竟DPP民国75年才成立，这个“当年”不知道“当”的事哪一年；而反民主更是奇怪，连共党共军都没有反民主的教育，国军这个反民主是咋教育的能不能说说？
小英上台后对军人友善？之前是洪仲丘案不用说了，之后的虐狗案，要国防部长对死狗下跪，这个是小英上台之后的吧？雄三误射军人爬进灵堂是小英上台之后的吧？台湾民政府洪素珠侮辱荣民是小英上台之后的吧？
当然了你可以说这不是小英干的，但是我们本来说的也不是小英本人如何，而是民进党带起的社会氛围嘛——成，也许也不是民进党带起的，这个社会氛围有没有呢？
800壮士的事情是小英上台后的吧？还是说针对的是退官退将，不是国军？ 退官退将“反对火山佈雷車、反對潛艦國造、反對F16V、反對把軍役提升到一年”，反过来说，小英对国军好的事例呢，就是火山佈雷車？潛艦國造？把兵役提升到一年？（反F16V我倒是没听听说过，最多是退将们要卖更先进的，或者单价希望更低）
这里我们明确一下哈，所谓对国军好，是提升国军的社会形象，即使花钱也是要花在改善军人待遇（我记得蔡的确是小幅提高了现役军人的待遇——同时大幅削减了活到退役的米虫们的退休俸），而不是简简单单给美国军火商或台船塞钱——至于火山布雷车，反对购买这种东西，跟反国军有一毛钱关系么？
至于兵役一年，以及你没有提到的装备刺针拖式（我们叫陶式）打巷战，以及更早的吴怡农的全民皆兵（国土防卫部队），这算是提升国军战力，但是跟提升国军社会形象，似乎关联“不大” 。
回一下共军的问题：共军的待遇，说实话，对于能上不太差的大学的人来说，吸引力不大，不过目前共军是全募兵——理论上是征兵，但是是自愿报名，没听说过不愿役。
共军退辅工作是个问题，基本上来说团级以上转业安置还OK，但是再低级的军官、士官就很难说了，这个之前我好像说过，没有转志愿役的义务兵，退伍可以说是没有什么工作安排上的保障。
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11807&whichpage=7&SearchTerms=%26%2336716%3B%26%2319994%3B
陆生46 168#
不过，军人待遇和军人的社会地位并没有绝对关系。越战美军待遇不低，但是社会观感就……共军的话，你可以举出很多例子说共军草菅人命虐待新兵，不过不争的事实就是大陆舆论一般听不到对军人的侮辱，即使在我说过的，军车走私军队搞三产军人看场子的年代，鄙薄军人的观点也从来不敢上台面。
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11788&whichpage=3&SearchTerms=%26%2320891%3B%26%2336710%3B%A8%AB%A8p
台生31 73#
另一个不争的事实就是，没听说共军招兵招不满的 。
至于镇江退伍老兵维权，个人绝对支持。不过我好奇的是这个例子你要说啥，八百壮士你参加了？你要是说中共亏待老兵，尤其是对越的老兵，这个其实也从来没人忌讳，《高山下的花环》里面就有，还有说一个孩子养到18岁，没了，发200块钱，儿子还不如一头�R值钱，冯小刚的《风华》里面，致残的战斗英雄没保障摆摊被城管欺负可是占了不少的篇幅。更不要说内战的时候，一个烈士发200斤小米——应该是旧斤600克，换句话说按一个成年男性60公斤算，一斤肉两斤小米；纪实文学《石门开》里面记载打石家庄的时候一个战士的生殖器被机枪打掉，然后就回乡自生自灭……
怎么样，这料比你知道那一星半点全多了吧？不过这和我们讨论的主题，即，国军是否应该更被尊重，有关系么？须知，共军再拉胯，俺们也不担心谁来侵略俺们，但是你岛一方面嚷嚷台独反“中”，一方面侮辱国军到招兵招不满，一方面志愿役四个月连部队都没法下，政治立场各人不同，但是思维错乱天下共见。
下面是关于国军观感的老帖：
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11787&whichpage=8&SearchTerms=%26%2320044%3B%A7J%26%2320848%3B
政黑8 196#
PS：我查了一下所谓“退役军人事务部2020年的第21号文件”，没查到，只查到2020年11月的第4号文件，一个多月的时间要再发至少17个文件，很有干劲呀，就是发的文件不知道跑哪儿了，谁知道的能不能贴一下啊？
PS2：对了，差点忘了多说一句了：潜舰国造啥时候成功？今年9月？要不要打个赌？ |
Edited by - judah1970 on 08/31/2023 09:06:58 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 09:22:36
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Originally posted by skyflyer
呵呵 我在大陆都听过“有我在中国一定强”，“四海都有中国人”这样的国民党一党统治时期的军队歌曲呢。老一辈国民党军人，中国国家认同应该是高于政党政治理念的。
国家认同说实话，对于台独，或者说华独，或者说拒统，来说并不是什么阻碍。
两蒋时期国家认同没问题吧，统一了么？有统一的趋势么？
说句难听话，就算是现在的红统上了台，离统一一样十万八千里。
宁为鸡头毋为牛后呀。总统当着，有人愿意改当省长/特首么？
说白了不就是台独刹不住车把自己玩坏了么。本来反国民党拿着本土化当擂鼓瓮金锤，没想到国民党如此脆弱，一砸就扁，收不住手，不小心捎带着砸掉老共半边牙——那也不能道歉呀，反正有中华民国国军当台湾国的肉盾，中华民国国军不死光，台湾国不投降嘛！
这种安全的键盘侠在大陆网络多了，不同的是在大陆那只不过是键政局，吃着地沟油的命操着中南海的心，而台湾是真能混到凯达格兰大道忠孝东路中山南路的…… |
Edited by - judah1970 on 08/31/2023 09:24:38 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 10:51:00
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Originally posted by judah1970
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Originally posted by skyflyer
呵呵 我在大陆都听过“有我在中国一定强”，“四海都有中国人”这样的国民党一党统治时期的军队歌曲呢。老一辈国民党军人，中国国家认同应该是高于政党政治理念的。
国家认同说实话，对于台独，或者说华独，或者说拒统，来说并不是什么阻碍。
两蒋时期国家认同没问题吧，统一了么？有统一的趋势么？
说句难听话，就算是现在的红统上了台，离统一一样十万八千里。
宁为鸡头毋为牛后呀。总统当着，有人愿意改当省长/特首么？
说白了不就是台独刹不住车把自己玩坏了么。本来反国民党拿着本土化当擂鼓瓮金锤，没想到国民党如此脆弱，一砸就扁，收不住手，不小心捎带着砸掉老共半边牙——那也不能道歉呀，反正有中华民国国军当台湾国的肉盾，中华民国国军不死光，台湾国不投降嘛！
这种安全的键盘侠在大陆网络多了，不同的是在大陆那只不过是键政局，吃着地沟油的命操着中南海的心，而台湾是真能混到凯达格兰大道忠孝东路中山南路的……
小蒋放开党禁然后老李搞本土化搞直选个人以为是历史必然。也实际为国民党续命了。
任何一个执政团体，都离不开财政和军队，但不是只有财政和军队。统治要有正当性或者叫合法性。 否则统治成本太高，不稳定。
国民党历史上做为一个中国民族主义政党，统治正当性是靠民族主义意识形态维系的。北伐打倒列强除军阀是富国强兵救中国，抗日战争打倒日本军阀收复东北和台湾也是富国强兵救中国，反共抗俄也是富国强兵救中国。民族主义逻辑是一贯的，纵然有少量死硬台独人士影响不了国民党的逻辑自洽性。我是代表全中国十亿人搞富国强兵的，你少数台独人士在台湾都不占多数更别说全中国了。但是这个民族主义正当性在尼克松访问北京，联合国代表权易手，和美国断交后破局了。由于两岸人口土地体量相差太大。在台北的中华民国政权��论如何不可能在国际法上竞争得到全中国的代表权，你都不能代表全中国了，你还谈什么富国强兵救中国？所以必须寻找新的正当性来源。那就是直选，通过选民的票建立被统治者授权的正当性。另外直选也符合背后老板美国的意识形态，这一点对需要美国军事技术支持的台湾至关重要。这样中华民国政权和国民党才能生存而小蒋和老李不搞本土化和直选，可能国民党和中华民国政权早就在1990年代的第三波里完蛋了。
国民党选举基本盘越搞越小，越来越搞不过民进党除了百年老店的自然衰败（比如各种内斗和家族垄断）外，其实和这个转型是分不开的。历史记忆和现实经验在本土化和民主化后完全割裂了。历史上要说富国强兵救中国，现实是分离太久一边一国要摆脱中国的武力威慑怎么能不精神分裂？国民党的历史和96年后台湾居民的现实感受也是割裂了。转型即割裂。相对来说民进党的前身“党外”虽然早些年也机会主义的拿过大陆的钱反国民党，但是意识形态论述是统一的，没有割裂的。最后能不能成不好说，毕竟两岸实力相差太大。但民进党的意识形态内在逻辑是自洽的。
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Edited by - skyflyer on 08/31/2023 11:04:19 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 10:55:18
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要台灣不反對統一，最快的方式就是西台灣日子和各方面都過得比台灣好，這就需要繼續讓綠執政下去弄得天怒人怨...總有一天會發生...
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 11:26:05
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| 非綠主力國民黨相較兩蔣甚至李時期，犯罪者本身與傀儡、炒地皮的整個浮上檯面。形象差到無以復加，加上共產黨的不友善，可能也影響對中國這符號的認同。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 11:36:58
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Originally posted by Harvida
非綠主力國民黨相較兩蔣甚至李時期，犯罪者本身與傀儡、炒地皮的整個浮上檯面。形象差到無以復加，加上共產黨的不友善，可能也影響對中國這符號的認同。
我到觉得老李搞黑金吸纳各种“地方强力人士”进入国民党体系给国民党续命了。。。这些地头蛇有选票。当然老李嫉妒“年轻人”赶走宋楚瑜导致国民党大分裂阿扁意外上台又是另外一回事。 |
Edited by - skyflyer on 08/31/2023 11:37:49 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 11:41:47
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Originally posted by Harvida
非綠主力國民黨相較兩蔣甚至李時期，犯罪者本身與傀儡、炒地皮的整個浮上檯面。形象差到無以復加，加上共產黨的不友善，可能也影響對中國這符號的認同。
也就是说，虽然现在绿营弊案连环爆，但是就社会观感来说，国民党其实是更大的贪腐集团？怪不得除了王鸿薇其他都不怎么打云豹，原来是怕人家说百步笑五十步。 |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 12:38:01
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其實台灣政治的轉折點
是在宋楚瑜
當年宋當省長後.嚴重威脅到李的地位
國民黨全面內鬥
就從此開始
台灣本土國民黨(地方.黑金.勢力) VS 外省台國民黨(軍.眷.公.教)
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 12:50:56
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quote:
Originally posted by cph0516
其實台灣政治的轉折點
是在宋楚瑜
當年宋當省長後.嚴重威脅到李的地位
國民黨全面內鬥
就從此開始
台灣本土國民黨(地方.黑金.勢力) VS 外省台國民黨(軍.眷.公.教)
1996年第一次直选蓝色系就分了三组候选人。李登辉、林洋港、陈履安。
当然林、陈和宋的能量不能比。不过内斗确实不是李宋分裂引发的。 |
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hcwu
路人甲乙丙
1119 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 12:54:34
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quote:
Originally posted by 小毛
要台灣不反對統一，最快的方式就是西台灣日子和各方面都過得比台灣好，這就需要繼續讓綠執政下去弄得天怒人怨...總有一天會發生...
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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等你做古都不會發生,中國哪要統一台灣,有錢賺嗎?現在這樣不很好,甚麼民族大義,國仇家恨,滅也是先滅,西台灣日子過得好就要統一,那你家鄰居比你有錢,想你跟他姓,老婆給他小好嗎? |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 13:02:52
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quote:
Originally posted by hcwu
中國哪要統一台灣,有錢賺嗎?
事實上賠錢中共也是想攻占台灣的，不要用"賺錢"來衡量中共。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 13:41:23
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quote:
Originally posted by skyflyer
其实从mdc也可以看出来啊，十多年前我刚知道mdc这个网站的时候，用“中国”指代海峡西岸的人还是少数，多数还是用老共、大陆这种一国两政权、一国两区逻辑框架的人。现在用"中国”的居多了。连蓝鲸老兄都经常改口中国了。
我看过郝龙斌发表过文章，说他陪郝伯伯回湖南老家祭祖上坟，郝伯伯“少小离家老大还”情绪激动痛哭流涕。郝龙斌自己就没啥感觉。这就是两岸不同文化环境下成长的代际交替。外省人晚一点从1949年开始本省人更早一点从马关条约割台两岸人员流动减弱
开始这个过程。陈水扁在2000年的意外当选也只是加速了这个过程而不是创造了这个过程。
其实 我意识到台湾的分离意识增长，“一边一国”成为主流不可避免就是因为郝龙斌这篇文章，另外就是本版安国寺网友说过的“为什么你们大陆一定要统一呢，从马关条约到2008年一百多年历史只有1945-1949两岸在同一政府治理之下，早就适应分离了”（原话找不到了，大意如此）.触动很大，这让我意识到两岸的分歧绝不只是多党直选和一党执政的差异。是有其深刻的历史背景的。否则为什么在美国的留学生都脱离了华人社会的政治，依然大陆留学生和台湾留学生各玩各的不能抱团呢？
我其實並沒有轉用中國或大陸(至少我自己沒有意識) 一般大陸網友如果是和氣交流，我通常都會用大陸。但是如果中國網友宣揚中國如何如何偉大，那我又何必用大陸? 這不莫名其妙嗎?
很多歷次民調都顯示，其實都不如歷次武嚇嚇不倒台灣人影響大。1990年代初的氛圍是: 台灣人當時認為中共沒有國民黨宣傳的那麼壞。這是美中交往後，金門炮戰停止多年後的結果。
quote:
1979年1月1日，中華人民共和國國防部部長徐向前發表《國防部關於停止對大金門等島嶼砲擊的聲明》：「中華人民共和國和美利堅合眾國政府已經宣布互相承認並建立外交關係，這是一件歷史性的大事……為了方便臺、澎、金、馬的軍民同胞來往大陸省親會友，參觀訪問和在臺灣海峽航行、生產等活動，我已命令福建前線部隊，從今日起停止對大金門、小金門、大擔、二擔等島嶼的砲擊……」
如果砲擊一直持續到90年代，還可能有當初的氛圍嗎? 有智商的都知道結論。大陸人就是不願意正視這一個事實。
至於大陸人很喜歡用什麼血濃於水，親情之類的來分析，實在非常奇怪，其實只是所謂的框架PUA而已。先不提外省人只佔台灣15%上下的人口，就算是外省人的例子郝老先生
說起來郝老先生情緒這麼激動，自己還不是留在台灣。郝老先生可精明呢，知道怎樣才有統戰價值。
quote:
郝家祖上留下了100多畝土地，大陸推動土地改革時郝家被定為「地主」，土地被沒收，父母墳墓被刨，祖屋也被分給了3戶農民，家人因此離開鹽城老家。
到了上世紀80年代強調「和平統一」時期，鹽城市的統戰部門主動聯繫到郝柏的大弟郝柏森，希望邀請郝柏村回鄉省親。當時郝柏村擔任台灣參謀總長，形勢當然不可能，郝柏森隨即提出修復祖墳、重建祖居等2個要求，但一直到1987年才得以修復。
郝柏森原名郝仲春，亦曾用名郝仲村。受郝柏村的牽連被發配到偏遠的貴州省遵義，雖然上過大學，卻在火車站當售票員。文革結束後，他的處境才得到改善。他受中共統戰系統吸納擔任地方政協委員，還曾來台就醫，於1993年去世，享年71歲。
quote:
2005年9月，因為礙於中華民國高級軍官不得前往大陸地區的法令限制，想要回安徽祭祖與探親的羅本立主動申請卸下戰略顧問與中華民國陸軍一級上將終身職職位，成為第一位非因出任文人職務需要而退伍的一級上將。2006年4月清明節間，羅本立返回安徽肥東縣祭祖。[2]
羅本立就沒有人批評。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/31/2023 14:11:12 |
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hcwu
路人甲乙丙
1119 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 13:48:46
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by hcwu
中國哪要統一台灣,有錢賺嗎?
事實上賠錢中共也是想攻占台灣的，不要用"賺錢"來衡量中共。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
西台灣太子黨和檯面上的達官貴人都是富可敵國,打台灣可能會被制裁,現在過的日子可滋潤,打台灣能在更富有嗎?要統一台灣只是口號而已,是不被人鬥爭的口號,要認真打誰攔得住。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 13:52:47
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你不要太高估自己對中共的判斷。
這種無根據的論述看多了，自我催眠而已。
習如果決定要打，誰能反對? 誰敢反對?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/31/2023 13:57:20 |
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政治話題黑特區 9
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