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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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 Posted - 08/30/2023 : 09:58:29
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不出意外的话。海思这个整合5g基带的soc是用smic的7nm技术攒的。华为出钱出设计，smic出工艺包。smic21年就为比特大陆出了7nm矿机芯片，打磨两年也差不多了吧。比起苹果和高通的tsmc的5nm的A系列和骁龙系列，落后一个世代。能效比和绝对性能估计都有较大差距，大概率靠堆电池堆散热。然后再堆一堆摄影什么的吸引消费者。
smic早已上了实体清单，和海思抱团取暖也是正常。但是坊间预估只有1000万片soc的产能�茠k扩产。大概率还是用smic之前进口的美荷日设备，只是搞定了耗材和易损零部件。不畏惧美国进一步搞零件断供。至于国产设备能不能在最近几年顶上让smic可以扩产7nm（梁总命名n+2）还是未知数。
卫星通话值得关注。是不是将市面上常见的大板砖卫星通话终端的功能整合过去了？如果效果不错的，对于户外活动需求大的人还是比较方便的。可以少背一个设备。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 11:23:47
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quote:
Originally posted by skyflyer
不出意外的话。海思这个整合5g基带的soc是用smic的7nm技术攒的。华为出钱出设计，smic出工艺包。smic21年就为比特大陆出了7nm矿机芯片，打磨两年也差不多了吧。比起苹果和高通的tsmc的5nm的A系列和骁龙系列，落后一个世代。能效比和绝对性能估计都有较大差距，大概率靠堆电池堆散热。然后再堆一堆摄影什么的吸引消费者。
smic早已上了实体清单，和海思抱团取暖也是正常。但是坊间预估只有1000万片soc的产能�茠k扩产。大概率还是用smic之前进口的美荷日设备，只是搞定了耗材和易损零部件。不畏惧美国进一步搞零件断供。至于国产设备能不能在最近几年顶上让smic可以扩产7nm（梁总命名n+2）还是未知数。
卫星通话值得关注。是不是将市面上常见的大板砖卫星通话终端的功能整合过去了？如果效果不错的，对于户外活动需求大的人还是比较方便的。可以少背一个设备。
想太多了,西台灣又沒有打民用電話衛星,那些衛星電話的衛星都是歐美打上去的.
華為手機的所謂衛星通信,就只是北斗三號的短報文,因為可以傳1200個字元,
所以就有公司用8KHz,450bps的超級壓縮法,將語音硬塞進去,最多25-31秒.
這種短報文的語音,只有單向,而且一次要等一陣子,只能有語音,無法有音樂之類的東西.
並不能進行即時雙向的語音通信.只能當成緊急求救信號用.
因為,衛星上的收發器數量有限,無法同時進行太多客戶的語音通信.
如果太多華為手機同時做衛星通信的話,大概率會塞爆.
估計喊幾次習近平萬歲就差不多了. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/30/2023 11:27:05 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 12:40:28
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某人还真是中文阅读能力有问题。卫星通话确实不是什么新东西。淘宝和拼多多多的是。价格2000多到7、8千不等。但都是专用机。菊花厂这次堆料堆到了民用普通手机上也是为高端商务行政和户外人士增加了便利性。
菊花大概也知道，要比拼cpu、gpu性能特别是游戏性能，靠smic的n+2和用tsmc5nm的高通苹果甚至是发哥都比不了，而且水果只买arm指令集授权不用买arm公版ip更是双重领先。菊花厂一如既往的堆摄像的料堆之外堆卫星通话的料也是为了迎合高端人士的喜好（毕竟高端商务、行政人士和户外活动人士不怎么打原神反而对通话功能随时在线要求高）来错位竞争。堆料堆料！欢迎堆料！
下一步其实还是要看国产设备如smee的duvi，中微半导体的蚀刻机、中电科的离子注入设备、某某公司的激光测量设备等等的推进程度。总不能让smic老拿21年前的进口美日荷设备抱残守缺。 |
Edited by - skyflyer on 08/30/2023 12:43:41 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 13:40:03
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| 卫星通话的话，这小身板发射功率不行吧，否则马斯克的星链要乐死了，应该是双向北斗短信 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 15:20:23
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| 老马的星链要搞的是宽带。普通卫星电话和华为整合到mate60pro这个只是通话和短信。要求的带宽低得多。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 16:10:28
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quote:
Originally posted by skyflyer
某人还真是中文阅读能力有问题。卫星通话确实不是什么新东西。淘宝和拼多多多的是。价格2000多到7、8千不等。但都是专用机。菊花厂这次堆料堆到了民用普通手机上也是为高端商务行政和户外人士增加了便利性。
菊花大概也知道，要比拼cpu、gpu性能特别是游戏性能，靠smic的n+2和用tsmc5nm的高通苹果甚至是发哥都比不了，而且水果只买arm指令集授权不用买arm公版ip更是双重领先。菊花厂一如既往的堆摄像的料堆之外堆卫星通话的料也是为了迎合高端人士的喜好（毕竟高端商务、行政人士和户外活动人士不怎么打原神反而对通话功能随时在线要求高）来错位竞争。堆料堆料！欢迎堆料！
下一步其实还是要看国产设备如smee的duvi，中微半导体的蚀刻机、中电科的离子注入设备、某某公司的激光测量设备等等的推进程度。总不能让smic老拿21年前的进口美日荷设备抱残守缺。
原有華為手機就只有北斗三的短信,Mate 60 pro多加了天通衛星.
天通衛星也就是淘寶上的那些衛星電話的主力.
因為只有三顆衛星,所以只能涵蓋西台灣的範圍,無法在其他地區通話.
所以在其他世界各國的知名度為零,因為根本無法使用.
而且是地球同步衛星,信號延遲也很嚴重,語音延遲高達半秒.
也因為衛星少,大多地區就只能使用到一顆衛星,
所以受到收發器數目的限制,無法同時服務太多客戶,一樣有塞爆的問題.
以目前這種規模,應該很難賺錢,只能靠愛國情操了.
華為就算新增這種衛星電話,其實和原有的北斗三差不了多少.
也就只是個面子工程,Apple有,我也要有,而且走不出西台灣.
看來華為是放棄征服世界,只求征服西台灣了. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 16:13:36
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quote:
Originally posted by skyflyer
老马的星链要搞的是宽带。普通卫星电话和华为整合到mate60pro这个只是通话和短信。要求的带宽低得多。
其實通話都很難用.幾乎很少人真正拿來講電話,多數是當成求生工具.
星鏈則是完全可以日常實用,等級差很多.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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chaoren
路人甲乙丙
1019 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 17:37:41
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| GPU是自研的 玩原神贴图错误 安兔兔不识别 |
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waffe
我是老鳥
7187 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 18:40:20
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quote:
Originally posted by chaoren
GPU是自研的 玩原神贴图错误 安兔兔不识别
自研個春天，官宣圖片寫得清清楚楚
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
470 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 19:16:53
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拆機影片顯示，那個kirin 9000晶片是2035生產，也就是2020年第35周在大陸生產，約莫是2020年8、9月
可是中芯輸出7nm礦機是在2021年7月以後，所以那顆晶片是誰生產的、是不是用7nm製程都還是個問題 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 19:31:15
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quote:
Originally posted by WingStar
拆機影片顯示，那個kirin 9000晶片是2035生產，也就是2020年第35周在大陸生產，約莫是2020年8、9月
可是中芯輸出7nm礦機是在2021年7月以後，所以那顆晶片是誰生產的、是不是用7nm製程都還是個問題
華為：9/15 起台積電不再出貨手機晶片
Aug 9, 2020 — 台積電董事長劉德音日前在法說會表示，9月14日後不再出貨華為。華為消費者業務執行長余承東在一場論壇上證實，美國制裁…
==
2020年剛好是被美國制裁的時間
華為本來與台積電合作的好好的
以流片的時程（您應該比我了解的更深入）
華為沒什麼可能在其他地方流片
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/30/2023 19:44:06 |
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
470 Posts |
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chaoren
路人甲乙丙
1019 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 20:16:05
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麒麟9000S最高才7NM工艺 哪来的5NMquote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by chaoren
GPU是自研的 玩原神贴图错误 安兔兔不识别
自研個春天，官宣圖片寫得清清楚楚
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waffe
我是老鳥
7187 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 20:16:24
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過一陣子看看有沒有大量鋪貨就知道這東西是哪裡產的了，正常來說華為的手機根本無法外銷，而自研SOC+流片+整機設計開發等等的成本算下去只靠大陸的內銷市場(賣的賊貴)說能賺錢只能說錢真好賺。如果一直都是小批量的上市那只能說這又是一波對沖現在網上各種負能量的症能量宣傳。
又是日本核廢水又是華維新手機，河北現代花園口與幾大房企逐一暴雷(負債還某四大銀行作保)的消息流量可以有效的壓制，不過我覺得中芯是可以生產7奈米的SOC的，只是良率應該沁人心脾.......... |
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chaoren
路人甲乙丙
1019 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 20:23:31
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| 2020年华为运回最后一批芯片 然后沉在松山湖底 三年后派人捞了出来 封装上把TW改成CN 并造成原神贴图错误和安兔兔不识别三年前的芯片 你这是把台积电和华为都骂了 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 20:27:46
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w同学应该用的是古早台积电代工的麒麟9000型的宣传图片。和现在的9000s是否一回事值得探究。即使是同样的公版ip，换了代工厂加工艺降级恐怕整体设计也要做些调整
另外有人mate60pro是库存台积电代工芯片是不是有点离谱？放仓库不卖占压资金百亿就为了三年后来“沸腾”一波？
呵呵呵呵呵呵。
这方面还是fab技术人w同学的评论更靠谱。7nm，但是性能和良率有待提升。
smic两年前就用7nm给矿机出货。奋斗两年进化到可以做手机soc很正常吧。只是良率和性能恐怕尚不及台积电初代7nm，更别说和台积电的7nm euv和5nm比了。
另外，国产设备目前只是打通28nm。离7nm需要的精度还差很多。smic或者smic出技术华为管理的生产线只能用数量有限的进口设备做7nm，现阶段大概smic7nm和14nm产能优先满足to b业务，毕竟同样的晶圆产能，to b（基站、服务器、ai、车机）的利润要丰厚的多。to c的手机往后稍稍。坊间传说满足to b用户后能拿来做手机的估计也就数百万soc。要扩产需要等国产设备。至于国产设备啥时候到位，天知道。其实设备更重要，毕竟巧妇难为�茼怳妒丑C |
Edited by - skyflyer on 08/30/2023 20:49:58 |
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chaoren
路人甲乙丙
1019 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 20:34:01
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| 当年打磨汉芯的那位就是骗的你们这种人 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 20:45:01
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quote:
Originally posted by WingStar
別說破啊，很多大陸小粉紅還以為那是中芯生產的，以為中芯真有7nm的生產實力
你這樣戳破很不好喔，讓他們繼續活在幻想裡不好嘛
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1398974
華為搶貨 傳包機來台運晶片
我觉得你跟蓝鲸分析的好有好有好有道理，但要想把大小粉红彻底拍死还不够，必须要把工作做的再细致点，以免被反抽
比如具体到2020年第35周的这七天里究竟发生了什么，蓝鲸一起哈 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 21:00:50
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| 另外 华为的手机（用高通4g芯片的）已经在欧洲恢复销售了。量不大，据说主要是欧洲当地的通路商对高端手机苹果一家独大三星少少不满，希望供货渠道越多越多越好。免得店大欺客。 |
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
470 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 21:04:46
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每個行業都有自己的規矩，不懂就別裝懂，讓人看清你的無知
每顆晶片上印的那些文字都是有意義的
假設你說的為真，文字是唬爛，那就是漢芯事件的翻版，只是這次是華為或中芯幹的
我是期望它們不會拿自己的聲譽來掃地啦
但要真的拿來掃地也不意外就是.....XDDDDDDDDD
呵呵呵呵呵
quote:
Originally posted by skyflyer
w同学应该用的是古早台积电代工的麒麟9000型的宣传图片。和现在的9000s是否一回事值得探究。即使是同样的公版ip，换了代工厂加工艺降级恐怕整体设计也要做些调整
另外有人mate60pro是库存台积电代工芯片是不是有点离谱？放仓库不卖占压资金百亿就为了三年后来“沸腾”一波？
呵呵呵呵呵呵。
这方面还是fab技术人w同学的评论更靠谱。7nm，但是性能和良率有待提升。
smic两年前就用7nm给矿机出货。奋斗两年进化到可以做手机soc很正常吧。只是良率和性能恐怕尚不及台积电初代7nm，更别说和台积电的7nm euv和5nm比了。
另外，国产设备目前只是打通28nm。离7nm需要的精度还差很多。smic或者smic出技术华为管理的生产线只能用数量有限的进口设备做7nm，现阶段大概smic7nm和14nm产能优先满足to b业务，毕竟同样的晶圆产能，to b（基站、服务器、ai、车机）的利润要丰厚的多。to c的手机往后稍稍。坊间传说满足to b用户后能拿来做手机的估计也就数百万soc。要扩产需要等国产设备。至于国产设备啥时候到位，天知道。其实设备更重要，毕竟巧妇难为�茼怳妒丑C
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Edited by - WingStar on 08/30/2023 21:06:30 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 21:07:09
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quote:
Originally posted by WingStar
每個行業都有自己的規矩，不懂就別裝懂，讓人看清你的無知
每顆晶片上印的那些文字都是有意義的
假設你說的為真，文字是唬爛，那就是漢芯事件的翻版，只是這次是華為或中芯幹的
我是期望它們不會拿自己的聲譽來掃地啦
但要真的拿來掃地也不意外就是.....XDDDDDDDDD
呵呵呵呵呵
quote:
Originally posted by skyflyer
w同学应该用的是古早台积电代工的麒麟9000型的宣传图片。和现在的9000s是否一回事值得探究。即使是同样的公版ip，换了代工厂加工艺降级恐怕整体设计也要做些调整
另外有人mate60pro是库存台积电代工芯片是不是有点离谱？放仓库不卖占压资金百亿就为了三年后来“沸腾”一波？
呵呵呵呵呵呵。
这方面还是fab技术人w同学的评论更靠谱。7nm，但是性能和良率有待提升。
smic两年前就用7nm给矿机出货。奋斗两年进化到可以做手机soc很正常吧。只是良率和性能恐怕尚不及台积电初代7nm，更别说和台积电的7nm euv和5nm比了。
另外，国产设备目前只是打通28nm。离7nm需要的精度还差很多。smic或者smic出技术华为管理的生产线只能用数量有限的进口设备做7nm，现阶段大概smic7nm和14nm产能优先满足to b业务，毕竟同样的晶圆产能，to b（基站、服务器、ai、车机）的利润要丰厚的多。to c的手机往后稍稍。坊间传说满足to b用户后能拿来做手机的估计也就数百万soc。要扩产需要等国产设备。至于国产设备啥时候到位，天知道。其实设备更重要，毕竟巧妇难为�茼怳妒丑C
老兄是不是经常干打磨做a货的事情啊 |
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
470 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 21:08:45
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說話小心點，亂栽贓也是要處理的
這麼多年來，也只看過大陸有漢芯事件
忘了還有：https://newtalk.tw/news/view/2023-06-01/873803
懶到連標籤都沒處理! 漢芯一號騙局重演 中國「自研」x86 晶片被抓包是 Intel 產品
原文網址: 懶到連標籤都沒處理! 漢芯一號騙局重演 中國「自研」x86 晶片被抓包是
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Originally posted by skyflyer
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Originally posted by WingStar
每個行業都有自己的規矩，不懂就別裝懂，讓人看清你的無知
每顆晶片上印的那些文字都是有意義的
假設你說的為真，文字是唬爛，那就是漢芯事件的翻版，只是這次是華為或中芯幹的
我是期望它們不會拿自己的聲譽來掃地啦
但要真的拿來掃地也不意外就是.....XDDDDDDDDD
呵呵呵呵呵
quote:
Originally posted by skyflyer
w同学应该用的是古早台积电代工的麒麟9000型的宣传图片。和现在的9000s是否一回事值得探究。即使是同样的公版ip，换了代工厂加工艺降级恐怕整体设计也要做些调整
另外有人mate60pro是库存台积电代工芯片是不是有点离谱？放仓库不卖占压资金百亿就为了三年后来“沸腾”一波？
呵呵呵呵呵呵。
这方面还是fab技术人w同学的评论更靠谱。7nm，但是性能和良率有待提升。
smic两年前就用7nm给矿机出货。奋斗两年进化到可以做手机soc很正常吧。只是良率和性能恐怕尚不及台积电初代7nm，更别说和台积电的7nm euv和5nm比了。
另外，国产设备目前只是打通28nm。离7nm需要的精度还差很多。smic或者smic出技术华为管理的生产线只能用数量有限的进口设备做7nm，现阶段大概smic7nm和14nm产能优先满足to b业务，毕竟同样的晶圆产能，to b（基站、服务器、ai、车机）的利润要丰厚的多。to c的手机往后稍稍。坊间传说满足to b用户后能拿来做手机的估计也就数百万soc。要扩产需要等国产设备。至于国产设备啥时候到位，天知道。其实设备更重要，毕竟巧妇难为�茼怳妒丑C
老兄是不是经常干打磨做a货的事情啊
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Edited by - WingStar on 08/30/2023 21:12:20 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 21:23:09
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quote:
Originally posted by WingStar
說話小心點，亂栽贓也是要處理的
這麼多年來，也只看過大陸有漢芯事件
忘了還有：https://newtalk.tw/news/view/2023-06-01/873803
懶到連標籤都沒處理! 漢芯一號騙局重演 中國「自研」x86 晶片被抓包是 Intel 產品
原文網址: 懶到連標籤都沒處理! 漢芯一號騙局重演 中國「自研」x86 晶片被抓包是
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Originally posted by skyflyer
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Originally posted by WingStar
每個行業都有自己的規矩，不懂就別裝懂，讓人看清你的無知
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Originally posted by skyflyer
w同学应该用的是古早台积电代工的麒麟9000型的宣传图片。和现在的9000s是否一回事值得探究。即使是同样的公版ip，换了代工厂加工艺降级恐怕整体设计也要做些调整
另外有人mate60pro是库存台积电代工芯片是不是有点离谱？放仓库不卖占压资金百亿就为了三年后来“沸腾”一波？
呵呵呵呵呵呵。
这方面还是fab技术人w同学的评论更靠谱。7nm，但是性能和良率有待提升。
smic两年前就用7nm给矿机出货。奋斗两年进化到可以做手机soc很正常吧。只是良率和性能恐怕尚不及台积电初代7nm，更别说和台积电的7nm euv和5nm比了。
老兄是不是经常干打磨做a货的事情啊
老兄根本没搞清楚intel芯片的事。现在大陆这边政府和国有大单位是要求国产cpu和os，os好办，上linux就行。cpu难办，海光是有amd授权的一代zen可以做这块市场。 那个想用intel cpu冒充国产的是intel大陆的分销伙伴想来分一杯羹已经是笑谈了。 |
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
470 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 21:24:48
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所以你的論點是甚麼??
那場連大陸都公認的騙局只是個玩笑??
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Originally posted by skyflyer
老兄根本没搞清楚intel芯片的事。现在大陆这边政府和国有大单位是要求国产cpu和os，os好办，上linux就行。cpu难办，海光是有amd授权的一代zen可以做这块市场。 那个想用intel cpu冒充国产的是intel大陆的分销伙伴想来分一杯羹已经是笑谈了。
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 08/30/2023 : 23:31:53
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Originally posted by WingStar
所以你的論點是甚麼??
那場連大陸都公認的騙局只是個玩笑??
quote:
Originally posted by skyflyer
老兄根本没搞清楚intel芯片的事。现在大陆这边政府和国有大单位是要求国产cpu和os，os好办，上linux就行。cpu难办，海光是有amd授权的一代zen可以做这块市场。 那个想用intel cpu冒充国产的是intel大陆的分销伙伴想来分一杯羹已经是笑谈了。
intel的大陆合作分销伙伴看着海光靠zen的授权独占国有单位采购市场搞笑话来着 |
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