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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
 Posted - 10/26/2023 : 09:45:13
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大疆不至于被乌军买光，深圳这边随便买。应该是最近的�茪H机出口禁令已经把压力传导到乌军了。
其实阿瓦迪夫卡战机已经失去了，本来就是乌军部分部队擅自撤退造成的空档，导致垃圾山第一次被躲，但是114旅这些人装备体系还是不完善，没能抓住战机封闭包围圈。乌军步、炮、雷场的体系本来缺了一环，炮兵不足，没想到俄军严重缺乏破障能力，被雷场和步兵的精导就给拦住了。乌军获得了时间，现在看得到的增援番号已经有九个旅了，Strv122都赶过来了。战机已失，再打下去也是按兰开斯特方程绞肉。
不过我作为外人理解不了阿瓦迪夫卡这个江北大营，对顿涅斯克本地起义军的仇恨，他们居然玩红旗誓师，组织敢死队这套硬吃垃圾山。而乌军一向重视“国际观瞻”，玩存地失人这一套，。增援通道又没被俄军切断，肯定也要绞肉。垃圾山易攻难守，搞不好要成为新的马马耶夫岗。马马耶夫岗还没垃圾山高大呢，苏德当年就投入了上万战死的代价。
其实垃圾山要想防住，得用米26把苏联末期开发的那种装配式工事和工程机械吊上山。就看顿涅斯克这些人能得到俄军多高的重视。所以普里戈任那种会哭会要奶的孩子在战争中是紧缺型人才。
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 09:52:45
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外傳普亭心臟病發瀕死,如果像之前之前傳的癌症,搞不好還有的活.
起碼偉大祖國一堆韭菜可以摘器官.
突然覺得普里格金要是能沉的住氣,撐到普亭一死那起碼拿下俄國一片天不是問題.
不過現在的普亭是第幾任了誰也不知道
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Edited by - damau on 10/26/2023 09:55:05 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 11:49:30
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quote:
Originally posted by 冗丙
......
無人機時代爐渣成山低矮沒有價值??這個跟大農田中只有碎石路+兩旁樹林比起來誰有價值??
烏軍佈陣就是認為這裡沒有價值，只要靠少數前哨即可，反正一覽無疑鵝軍入侵就call各式火砲壓陣即可~~
主力方在山旁兩側佈陣~~~
結果現實告訴我們上周末垃圾山得手後鵝軍直插山後鐵道旁的樹林，成為北戰線最靠近油氣廠的狀況!!
目前只知道該部隊就地構工與充當前觀CALL砲兵，沒有在前進!!而兩側烏軍也只能後撤到鐵路繼續交戰~~
而大僵無人機真的可以取代人的眼耳??
我玩過感想是看人與背景植披，現在還沒有看到雙方有把影像匯出給AI分析或搞影像識別立即反應給指揮所!!
這個台灣正在做但大陸............老美修理海康威........
用fpv換兩面旗幟CP值不佳，價格至少差20~30倍以上，而且打了又昇起來!!
另外大疆無人機聽大陸講有6成外銷品都被烏軍搜刮~~到現在1個月損失近萬架的BBC新聞似乎沒有後續.....
拆旗是心理作用
空拍畫面幾乎看不到一個俄兵
有沒有穩定佔領，並足以提供空軍和砲兵轟炸資訊，待驗證，等個幾天
FPV和大疆無人機是消耗品，庫存、取得管道和耗損等，看看有沒有人推測與統計
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盧干斯克再度發現兩枚ATACMS的推進段，距離前線85-90公里
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1717381263701463201
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塔斯社報導，引述前總統、安全會副主席梅德維傑夫
截至今年十月底(10/25)，共有38.5萬人入伍，約8萬人是志願役
平均一天1600人左右
https://tass.com/defense/1696865 |
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guy123
路人甲乙丙
2290 Posts |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 12:57:04
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我理解他们是平行的关系，海狸小队负责扎波罗热方向，苏多普拉托夫小队负责顿涅斯克方向，食尸鬼小队在赫尔松方向。
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yangly3
我是老鳥
7473 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 13:39:10
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quote:
Originally posted by guy123
俄方FPV工厂：
“苏多普拉托夫.审判日项目的简介
该项目致力于为前线提供FPV�茪H机，培训�茪H机飞行员，有对应的物流，研发，生产，培训系统。
“杀敌19496人，培训1580人，日生产超1000架，90%零件自生产，75%命中率”。
小胸娣呀，那些军盲博主是不是以为FPV自杀机是多了不起的神兵利器啊
实际上两边都是菜鸟互啄，特别是堂堂大鹅，居然米有完善的战场监视能力以及实时召唤打击火力的能力，所以只好靠这种只有小型榴弹威力的一次性�茪H机来碰碰运气 --- 丢人呐 |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 14:24:36
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看起來是彈藥架被引燃
但砲塔沒有一次就殉爆.而且還遭受多次攻擊才起火
可見北約坦克生存幸高
不是沒有原因的
烏克蘭豹2
為何到現在都沒有加強無人機防禦措施
不然這些小東西就沒用處了
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guy123
路人甲乙丙
2290 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 16:02:52
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quote:
Originally posted by yangly3
[quote]Originally posted by guy123
俄方FPV工厂：
“苏多普拉托夫.审判日项目的简介
该项目致力于为前线提供FPV�茪H机，培训�茪H机飞行员，有对应的物流，研发，生产，培训系统。
“杀敌19496人，培训1580人，日生产超1000架，90%零件自生产，75%命中率”。
小胸娣呀，那些军盲博主是不是以为FPV自杀机是多了不起的神兵利器啊
实际上两边都是菜鸟互啄，特别是堂堂大鹅，居然米有完善的战场监视能力以及实时召唤打击火力的能力，所以只好靠这种只有小型榴弹威力的一次性�茪H机来碰碰运气 --- 丢人呐====
阿queen是不是美式治安战看多了，俄乌双方可是正规军拉开架势对练。之前北约和乌军联合军演，乌军可不比北约陆军差多少吧。
乌军是没有空优，火炮和炮弹劣势，北约虽然能提供情报支援，但是上千米的战线，北约飞机又不敢飞过来。光靠卫星找一找大规模集结的部队还可以，像前线这种营连甚至班排规模的可就抓瞎了。
俄军虽然有空优，但是预警机不够，机载制导弹药太少、对地支援拙劣、战机前线起降架次也不够。陆军因为军改，把后勤大砍，师改旅后，又不像PLA那样营有独立作战能力，前期只能一个旅搞一两个BTG。而且制导炮弹太少，也没有对标海马斯的火箭炮，我记得好像也没有对海马斯的击杀纪录吧。
用小型榴弹和一次性的�茪H机丢人嘛？哈马斯突袭以军不就是靠�茪H机投弹干掉机枪塔甚至报销了一辆梅卡瓦？
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guy123
路人甲乙丙
2290 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 16:15:14
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quote:
Originally posted by cph0516
看起來是彈藥架被引燃
但砲塔沒有一次就殉爆.而且還遭受多次攻擊才起火
可見北約坦克生存幸高
不是沒有原因的
烏克蘭豹2
為何到現在都沒有加強無人機防禦措施
不然這些小東西就沒用處了
===
豹2炮塔后侧是弹药架，视频里俄军飞手有调整�茪H机位置，专门针对后方撞过去。虽然没爆，但是里面肯定烧的稀里哗啦了，即使没报废也要大修，能不能拖回去是个问题，拖回去运回德国维修也是个问题。
乌军没采取防护措施要么就是缺钢筋笼之类的资源来焊，要么就是缺会焊的人。
防护再好也没用，一次不行就炸三次，用3架两、三千美元的FPv换五六百万美元的坦克简直大赚。
“俄军斯拉夫第1旅的神风�茪H机找到一辆乌军坦克，48.119392, 37.664393。顿涅茨克方向，�茪H机沿着Vodiane北面的树林带飞了两三遍”
https://weibo.com/7746732215/4960753874633312 |
Edited by - 冗丙 on 10/26/2023 16:31:34 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 16:42:19
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尾舱式储弹确实在�茪H机时代过于脆弱了，反而是T72一般能抗3∼5发FPV再死。
豹二炮塔尾舱和车体都有炮弹，不飞炮塔直接飞车长，我觉得没啥区别。
现在前线的坦克直射任务极少，都是在�茪H机校射下曲射。威胁也以精导攻顶为主。
我觉得得学一下超�茯�时代的战列舰，加大主炮仰角，由水平防护改为穹顶防护，弹药下藏，最终可能得上CIWS全员防空。
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waffe
我是老鳥
7185 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 18:27:13
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| 同一隻影片不同時間換個帳號PO就是一個戰果，不同影片前後對接還可以相互證實戰果，又是一個戰果。按照內網抖音+微博PO每天擊毀次數看目前還能跑的豹二一定都是假的。 |
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puppyoliver
我是菜鳥
311 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 18:27:51
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雖然俄烏戰場有很多無人機進行頂攻，
但平心而論，哪有戰車頂的住？
這些小型無人機可是能投擲反戰車手榴彈，
不管誰家的車頂都是直接穿透。
如果把頂攻當作防禦設計好壞的依據，
實在有失公允，
裝甲防護本來就有取捨，
不然二戰近200噸的鼠式戰車不就是最佳設計？
戰車需要平衡火力、防禦、機動力，
不能有問題就加車重，
例如A-10的機砲、小牛飛彈(註1)都是冷戰時期就出現的反裝甲武器，
也沒看到哪家戰車號稱能擋這兩玩意。
只要縱觀整個冷戰時期，
就能看見反裝甲武器的研發從沒停過，
而戰車的防禦再怎麼增加都會被打爆，
可戰車也沒被取代。
參考資料：
(註1) 美國的空地飛彈(維基百科)：https://zh.wikipedia.org/wiki/AGM-65小牛飛彈
PS：錯字修正，「偏頗」訂正為「公允」(請忽視這段⋯⋯) |
Edited by - puppyoliver on 10/30/2023 09:29:21 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 18:51:22
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口国腦殘不是說坦克正面被擊穿殉爆代表尾艙防爆門也被擊穿，所以尾艙防爆門沒用
但是現在的無人機只能從側面上面擊穿尾艙，尾艙防爆門正正可以發輝作用 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
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chaoren
路人甲乙丙
1017 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 21:04:54
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| 主要是FPV速度快还便宜 每个班配备一到两名飞手 反装甲 工事 人员 同级别��敌呀 |
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 10/26/2023 : 22:04:57
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https://x.com/RFA_Chinese/status/1717343862073471293?s=20
调查人员看到海底有一条1.5至4米宽的拖痕延伸到管道的受损点。
一个重达6吨重的大锚就丢在受损点附近。锚中有痕迹表明它曾与管道有过接触。
幾乎確定是新新北極熊號鉤斷的.
50%是意外,50%不是.
(我承認這是廢話)
主要還是看新新北極熊號有沒有合理理由下錨,
船舶下錨也不是隨便下的,如果是港口當局要求,那會有規劃好的錨區,
如果是船長自己決定,那為何要在該地? 船上電子海圖有無標示?
.....從航跡圖來看,新新北極熊號似乎是一邊下錨一邊航行把錨拖著走,如此才能在海床上拖行,並鉤斷管線.
只是,錨鍊斷了,留下物證,根本跑不掉.
目前新新北極熊號正在裝死,拒絕芬蘭警方的聯絡.
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guy123
路人甲乙丙
2290 Posts |
Posted - 10/27/2023 : 09:53:07
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quote:
Originally posted by Henschel
口国腦殘不是說坦克正面被擊穿殉爆代表尾艙防爆門也被擊穿，所以尾艙防爆門沒用
但是現在的無人機只能從側面上面擊穿尾艙，尾艙防爆門正正可以發輝作用
===
口口还是喜欢先打一枪，再在上面画个靶啊。把你认为的脑残言论帖上来啊。
尾舱起作用就可以了？FPV就会只打一发？我上面贴的可是连打三发。这些还都是乞丐版的，PLA在研发的可都是蜂群型巡飞弹。
没有伴随防空就只能抓瞎∼就像中世纪末期一样，你堆的甲再厚，也经不住重型火绳枪来一发。
【北方工业 中国兵器 车载激光排爆系统-哔哩哔哩】 https://b23.tv/tRbKB1V
“国内的车载激光器反�茪H机训练视频，目前有实战价值的激光器最小还是只能由猛士装甲车搭载。”
https://weibo.com/2672926347/4961204249038727
格栅加上干扰机也是一种思路：
【兵器造新型防地雷反伏击车首次列装中国海外维和部队-哔哩哔哩】 https://b23.tv/QICYPaj |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 10/27/2023 : 10:10:10
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quote:
Originally posted by davidboy
尾舱式储弹确实在�茪H机时代过于脆弱了，反而是T72一般能抗3∼5发FPV再死。
豹二炮塔尾舱和车体都有炮弹，不飞炮塔直接飞车长，我觉得没啥区别。
现在前线的坦克直射任务极少，都是在�茪H机校射下曲射。威胁也以精导攻顶为主。
我觉得得学一下超�茯�时代的战列舰，加大主炮仰角，由水平防护改为穹顶防护，弹药下藏，最终可能得上CIWS全员防空。
現在已經有這個產品了，就是M109+反無人機防空車
實際上防空沒必要在同一台車上，就好像戰鬥艦旁邊，應該搭配專業的防空艦
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/27/2023 10:14:22 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
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guy123
路人甲乙丙
2290 Posts |
Posted - 10/27/2023 : 10:50:16
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quote:
Originally posted by chaoren
主要是FPV速度快还便宜 每个班配备一到两名飞手 反装甲 工事 人员 同级别��敌呀
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一架FPV，中国造的话，不含遥控器一次性的估计可以压到几百元。如果对人员和工事，3公斤TNT再加一些钢珠也就一百多。总共不到一千块人民币∼
北约的155mm炮弹已经从2000欧涨到3600欧，大概是FPV的30倍价钱，关键是产能还低，美国的155mm月产量只有2万4∼
要是反FPV我觉得还是要以干扰为主，就像PLA的反地雷车一样，插满干扰天线，不过这样对车辆的供电能力就有要求了。所以下一代的军用车辆包括坦克装甲车还是以插电混动比较好，可以做到结构简单些，待机时不消耗能源，启动反应迅速，关键是供电能力强，除了能满足自身设备的供电，还能满足协同步兵的对讲机、夜视仪的充电∼ |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 10/27/2023 : 11:15:18
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
現在已經有這個產品了，就是M109+反無人機防空車
實際上防空沒必要在同一台車上，就好像戰鬥艦旁邊，應該搭配專業的防空艦
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
你说的对，我理解的下一代坦克不是140滑，而是MBT70和谢里登的155线膛炮打精确制导炮弹。留几发炮射导弹或者钢针近距离打坦克就够了，毛子之间还喜欢用125榴打坦克呢。
M109也太老了，连个正经装弹机都没有，了。PZH2000，十字军，PLZ05B这种车底垂直存弹，机械臂取弹，摆动式协调器的结构更适合�茪H战斗舱，在炮塔尾舱布置容易殉爆的全等模块发射药，体积和自动装填难度都比目前小的多，真要加棚子也没多大。
https://weibo.com/1670983483/4961414467290972
防空是我自己的私心，当初研发99的时候，南理工开发了内能源喷气式3管14.5mm加特林机枪反直升机，后来干不过防区外弹药就下马了。但是现在战场的威胁变成了�茪H机，末敏弹，亚音速反坦克导弹，在自动化火控下加特林是可以应付的。以后是全员防空的时代，要不防空车和坦克1：1配置，要不坦克要与防空车指挥仪同步，担任火力通道。
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Edited by - davidboy on 10/27/2023 11:23:58 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 10/27/2023 : 12:06:40
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quote:
Originally posted by davidboy
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
現在已經有這個產品了，就是M109+反無人機防空車
實際上防空沒必要在同一台車上，就好像戰鬥艦旁邊，應該搭配專業的防空艦
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
你说的对，我理解的下一代坦克不是140滑，而是MBT70和谢里登的155线膛炮打精确制导炮弹。留几发炮射导弹或者钢针近距离打坦克就够了，毛子之间还喜欢用125榴打坦克呢。
M109也太老了，连个正经装弹机都没有，了。PZH2000，十字军，PLZ05B这种车底垂直存弹，机械臂取弹，摆动式协调器的结构更适合�茪H战斗舱，在炮塔尾舱布置容易殉爆的全等模块发射药，体积和自动装填难度都比目前小的多，真要加棚子也没多大。
https://weibo.com/1670983483/4961414467290972
防空是我自己的私心，当初研发99的时候，南理工开发了内能源喷气式3管14.5mm加特林机枪反直升机，后来干不过防区外弹药就下马了。但是现在战场的威胁变成了�茪H机，末敏弹，亚音速反坦克导弹，在自动化火控下加特林是可以应付的。以后是全员防空的时代，要不防空车和坦克1：1配置，要不坦克要与防空车指挥仪同步，担任火力通道。
其實現代MBT長這樣，很大的一個原因是針對"遭遇戰"特化，包括行進間射擊等等要求，都是為了在"遭遇戰"中爭勝。
而裝備"反戰車飛彈"的甲車無法淘汰戰車，也就是在"遭遇戰"中比不過。
未來如果甲車遭遇戰比例大幅降低，MBT真的就會被自走砲淘汰了。
IM-SHORAD倒是未來有可能成為爭奪現在MBT經費的強力角色。
這也是我建議M109是基礎配置，畢竟便宜。
未來陸軍沒有MBT可能還能打，沒IM-SHORAD就根本打不了。
(就好像沒戰鬥艦還能打，但沒防空艦根本活不了)
這也顯示140mm砲的計畫不過是另一個460mm炮而已
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/27/2023 12:10:00 |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 10/27/2023 : 12:15:44
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戰車連內配置
基本的專屬無人機防空干擾車就好
8~16呎貨櫃大小規劃.安置在運輸卡車上.或專屬M113底盤上
成本一定比主戰車便宜
台灣出產的小型陣列雷達
可以偵測360度半徑5公里內的小型無人機
成本才幾十萬台幣
配合適當的舉升器與干擾裝置
安置於M113裝甲車底盤上
如有需要可以與研究中的(飛彈.快砲.雷射)整合防禦系統連線 |
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yangly3
我是老鳥
7473 Posts |
Posted - 10/27/2023 : 13:18:33
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Originally posted by chaoren
主要是FPV速度快还便宜 每个班配备一到两名飞手 反装甲 工事 人员 同级别��敌呀
夜里肿么办？雨雾天肿么办？敌我识别肿么处理？ |
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yangly3
我是老鳥
7473 Posts |
Posted - 10/27/2023 : 13:20:06
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quote:
Originally posted by guy123
一架FPV，中国造的话，不含遥控器一次性的估计可以压到几百元。如果对人员和工事，3公斤TNT再加一些钢珠也就一百多。总共不到一千块人民币∼
要是让退伍兵学会了，以后不上访了，直接把首长家给炸个人仰狗翻肿么办？ |
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烏克蘭危機23
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