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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
 Posted - 11/24/2023 : 18:30:06
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by 小毛
所以那個老話題就是，有沒有更好的辦法？能夠減少兩岸發生戰爭的機會？當然有人會說又不是台灣想打仗，是中國的領導人的問題啥的。
舉例來說像是減少兩岸交流的限制，不管是來台讀書旅遊啥的，讓懂台識台的人變多，能不能降低中國民間對於戰爭的意願呢？
……
因為中國民間對於是否對台動武，一點影響力都沒有。
只要對大陸有一定程度的了解，就不會對"大陸民間"有不切實際的幻想。
这个命题我似乎驳斥过：
1. 老共并不会这么认为。人家的战争动员是要全面铺开到人的。从79-87的对越就能看出。
2. 宣传需要素材，比起老共胡编乱造，显然真实的事实加以扭曲更方便，而直接客观报道一刀不剪�蚨簾蘆G最好。��视大陆民间感情，直接提供老共不用加工的政宣现成品，从小了说也是为匪宣传。
3. 从做人的角度，因为某些人没有影响而��视其感受，这种家教不知道是啥文化，反正我不认为是中华文化。
4. 你当一般台湾人每两年半张选票，对台湾政治决策有多大影响？�茷D是中宣部分散到外交部卫福部农业部数发部NCC国防部民防署……以及茫茫多的新创企业。你是说拿鞭子抽着不如拿大饼骗着文明程度高么？ |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 11/24/2023 : 18:35:32
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by yangly3
小时候很多人可能都怕鬼，但长大以后应该就不怕了，因为心底破除了对鬼的恐惧
而共军，就是被人为地鼓吹出来的那个“鬼”---实际上，如果老共执意犯台的话，不会有“诺曼底”，而只会是“古宁头”
很妙的是,現在看來最怕鬼的反而是各種美國智庫
懼怕到連合理的邏輯推理都無法進行,給出的不少建議做了比不做更糟
島嶼攻防向來是掌握對外交通的勝利(這個宇宙的島上不會有重生點),卻往往給出近乎相反的方向就相當微妙了
我还是那句话：中共一动武，就输了一半；台湾敢反抗，打下也全输。
当然，一旦再打输，那老共就只能是倒输了。是输掉各边疆区还是输掉中央威信甚至整个政权就不好说了。
所以从李喜明到沈伯洋，都是为第二部分增加筹码——区别在于后者增加的是笑话多过筹码。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 11/24/2023 : 18:38:19
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乖乖，三脚督……郭退选。
现在开盘，赖侯柯。有没有跟的？
我总觉得侯最后能胜过柯的空气票。 |
Edited by - judah1970 on 11/24/2023 18:39:30 |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 11/24/2023 : 20:45:45
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| 現在的國民黨跟新黨反對的國民黨，只一點不一樣，趙…此一時，彼一時。大部分藍營政治人物說的反黑金，只是個藉口吧？ |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 11/24/2023 : 21:54:12
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選票當然有影響到政策，
(1)比如H大常批評的台灣畸形農業、重農，不就是怕跑掉農民選票嗎?
(2)當年小布希賣台灣F16，其中的原因也是選票呀，F16的工廠在他的選票區。
(3)不管台灣誰上台，誰敢取消健保，不也是選票嗎?
(4)不管台灣誰上台，誰敢死命打房，讓房價腰斬，不也是選票嗎?
(5)因為綠營選民願意支持，台灣現在的電力政策才能繼續推行，這也是選票影響呀；如果綠營選民討厭其
去核化的電力政策，就不會投票給綠營呀。
(6)選民罷免了韓總機，罷免了陳柏惟、顏寬恒，請問選票無用?台灣沒執行罷免權?選上就有護身金牌?
我覺得品客仔真是太好笑的，一會兒說民主國家只會拿短利誘惑選民，從不長遠考慮，現在又說選票沒用
，真的是雙標仔。
quote:
Originally posted by judah1970
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 11/24/2023 21:59:33 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/24/2023 : 22:44:57
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所以小毛不爽的是台灣被迫擴軍，卻是擴效益最小的陸軍，還只是國民兵等級的輕步兵，還要波及到未來數十萬人兵役要延長。多蓋個幾十艘輕巡不香嗎?
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 11/24/2023 : 22:59:57
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quote:
Originally posted by 小毛
所以小毛不爽的是台灣被迫擴軍，卻是擴效益最小的陸軍，還只是國民兵等級的輕步兵，還要波及到未來數十萬人兵役要延長。多蓋個幾十艘輕巡不香嗎?
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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扩步兵方便打巷战和战壕战。。。参考乌克兰和哈马斯，效益可以的 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 11/24/2023 : 23:52:33
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| 看了一下视频，蓝绿名嘴一起绞杀柯文哲。。。 绿嘴打柯不用说，前几天大捧柯文哲相忍为国的蓝嘴全部翻脸。。。。 加上组织和财力的巨大差异，这次选举还是传统蓝绿斗？大家各自稳基本盘后一起夹击柯文哲把柯文哲那边的票捞回来。。。 |
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
470 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 00:10:04
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名嘴政客的話要是能聽，屎都是香的
誰在做事還看不出來的，不是笨就是蠢 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 00:23:44
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quote:
Originally posted by skyflyer
quote:
Originally posted by 小毛
所以小毛不爽的是台灣被迫擴軍，卻是擴效益最小的陸軍，還只是國民兵等級的輕步兵，還要波及到未來數十萬人兵役要延長。多蓋個幾十艘輕巡不香嗎?
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀
扩步兵方便打巷战和战壕战。。。参考乌克兰和哈马斯，效益可以的
這兩個現在看來都是絕佳反面教材,都示範了怎樣做打不贏戰爭(雖然對方也可能贏不了) |
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cph0516
路人甲乙丙
5416 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 00:45:38
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為何擴陸軍
沒聽過五年陸軍.十年空軍.百年海軍嗎?
想搞海軍
不只要有人.還要有錢.跟時間來培養專業人才
可以看一下長榮李船長的影片
為何一個(2.4萬個)貨櫃輪.船員養成是如何困難
陸軍訓練
1年就可以打仗
訓練半年以下.只能去當砲灰
3~5年可以搞出特戰人員
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cph0516
路人甲乙丙
5416 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 00:52:19
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當初建設北洋海軍，花了4000萬兩銀子
購置大批先進軍艦，輸送大批留學生前往英國學習海軍
而短短六年
北洋海軍就在甲午戰爭全軍覆沒
北洋海軍，停止了進一步的建設
艦隊沒有升級，自身又沒有建設海軍的工藝
停止外購
海軍就停滯不前。
就是這樣，被後發展的日本海軍超越。
............................................
美軍航空母艦戰鬥群
一艘尼米茲級航空母艦(60)，兩三艘提康德羅加飛彈巡洋艦(60)，4艘伯克級驅逐艦(60)
兩艘核動力攻擊潛艦(40)，再加上補給艦巡防艦(40~80)，100架各種飛機(100)
一大堆燒錢貨，一般國家都玩不起
而這航空母艦戰鬥群(400億美金)，美國有10個(4000億美金)
海軍就是，燒錢，持續燒錢
家裡沒錢玩不起海軍，家裡有錢
算是走到海軍的大門口(例如日本.英國.法國)
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cph0516
路人甲乙丙
5416 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 00:58:11
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假設台灣海軍有400億美金軍艦
訓練(每年要在40億美金)
你想造那些軍艦
而且以上使用年限只有30年
這樣才能持續性.更新艦艇.升級裝備.維持國防工業
看看日本
潛艦20年就汰換
軍艦30年汰換
戰機40年汰換
戰車40年汰換 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 01:16:47
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by 小毛
回到一開始問的問題，台灣目前的手段除了繼續擴軍之外，有沒有別的路可選？
沒有。台海過去的和平，也是建立在國軍與PLA相對實力上的平衡。
不要被白左那一套騙了，甚麼進步不進步的，大陸根本不在乎。大陸只相信
战场上得不到的东西，谈判桌上也休想得到。 （The battlefied is not something,the table could not be.） 这是朝鲜战争板门店谈判时，中朝代表说的一句名言。
不好好的建設台灣國防，台灣的軍隊強度無法維持和平
搞其他的小花招，大陸根本不會甩你。直接大軍壓過來就了事了。
誠誠懇懇的面對現實，踏踏實實的建設國防，小花招對大陸沒有用的
就近期所見,擴軍顯然不是"好好的建設台灣國防"
,對擴編純正步兵部隊更刻薄的評論還算容易找到,就不重複
比擴軍更好的方法亦很顯然-盡量不變動軍人人數同時,盡量更新裝備及組織,維持強度
(例如以新裝備換掉各種骨董,
RFA和MSC的做法行之有年似相對具成本效益,亦可參考)
換個角度想,國防政策若搞到對方能用大軍壓過來這麼簡單的方式解決問題,
擴編純正步兵有用嗎?
quote:
quote:
小毛提出了一些看法，或許效果可能不大，沒有立即的改善。但是長遠來說，對岸人民不再想要喊打喊殺，什麼留島不留人啥的，那就是一種進步。
再次請你想想這句話
战场上得不到的东西，谈判桌上也休想得到。 （The battlefied is not something,the table could not be.） 这是朝鲜战争板门店谈判时，中朝代表说的一句名言。
稍微測試一下,從bing搜尋結果看來這似乎是認知作戰在華語圈的顯著成果
,或許說明小毛版友的概念似乎具可能性
更有趣的是,當時談判代表說的話甚至是相反的,可見數十年來認知作戰的威力
https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_3484127
...美方代表张口结舌、�茖孕H对，恼羞成怒下说出了那句举世皆知的“名言”：
“那就让飞机大炮机关枪去辩论吧。你们今天不给，将来我们自然会得到。”
可是，要打就打，难道还怕你不成？
解方将军冷冷地表态：
谈判桌上得不到的，你们在战场上也休想得到。... |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 02:10:14
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
战场上得不到的东西，谈判桌上也休想得到。 （The battlefied is not something,the table could not be.） 这是朝鲜战争板门店谈判时，中朝代表说的一句名言。
稍微測試一下,從bing搜尋結果看來這似乎是認知作戰在華語圈的顯著成果
说起来，这句话我才知道英文原文如此。
不过这话怎么琢磨，怎么像是认怂的意思：战场不是什么（谈判）桌不能成为的东西。看起来也是说，战场也不是什么强过谈判桌的东西，所以别打了嘛，大家还是谈好啦。 |
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yangly3
我是老鳥
7483 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 02:13:08
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quote:
Originally posted by ki1
很妙的是,現在看來最怕鬼的反而是各種美國智庫
懼怕到連合理的邏輯推理都無法進行,給出的不少建議做了比不做更糟
島嶼攻防向來是掌握對外交通的勝利(這個宇宙的島上不會有重生點),卻往往給出近乎相反的方向就相當微妙了
混智库的都是些什么人哩？是当官没有缺，大学也不要的呗。天天狗咬人吸引不了眼球，只有人咬狗的话题才能成为热点，进而出名、谋利
然后，智库的兵推本来就只是穷举各种可能路径，而不必去考虑其现实概率---后者才是军方等专业人士才要考量并落实到具体应对方案中去的
所以，智库的那些兵推就好比电影剧本：打工仔上工迟到，被老板炒了鱿鱼，这个可卖不了什么座；但打工仔路遇白富美，被绣球打中后脑勺，从此踏上人生巅峰 --- 这个才会吸引人
但...看完电影，俺最好还是老老实实地订好闹钟，明天一早就起身去搬砖不是 |
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yangly3
我是老鳥
7483 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 02:27:31
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quote:
Originally posted by 小毛
所以小毛不爽的是台灣被迫擴軍，卻是擴效益最小的陸軍，還只是國民兵等級的輕步兵，還要波及到未來數十萬人兵役要延長。多蓋個幾十艘輕巡不香嗎?
国军目前的海空力量结合友军的支持，击退共军的侵略早已绰绰有余 ---大鹅已经在乌克兰平原上现眼给大家看了，黄鹅孝子硬要强行渡海的话下场只会更难看。
现在的重点是吓阻老共，提前让老共---关键就是习夶本尊，意识到“武统”不会有任何的胜算，一场惨败只会动摇自己的统治。
征召义务役部队的目的是强化战备---主战部队在前方作战，后面的仓库需要人看管，道路需要有人维持通畅，本岛一千两百公里的海岸线不能让敌方特战随意出入...等等等等
另一方面，也是强化国人的忧患意识的需要 --- 老共的侵略野心已经毫不掩饰，只有国民都齐心保家卫国，战斗意志坚不可摧，才有可能成功；而友邦也才会相信你不会像阿富汗佬一样烂泥扶不上墙，愿意来全力协助你抗敌，酱紫的 |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 15:56:44
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| 趙少康講侯幫忙處理他弟弟被押的事情,可能涉及辦私案。我們看看民進黨會不會動。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 17:38:40
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所以到底義務役是後方維持治安維持防動亂的治安部隊還是填壕溝阻擋敵軍的炮灰?為何要全國年輕人被綠營和美國綁架去填壕溝打城鎮戰?重點還這麼多人幫綠營粉飾太平說啥待在後方不用上戰場，這種自己說了都不信的笑話，那前面說的海岸線和防動亂難道就不是戰場?騙誰呢?
小毛還是覺得國軍多加個五千到一萬人，多成立野戰防空(中低空)與四十艘輕巡會比多好幾萬義務役，只能被動等海空軍都消耗殆盡才能發揮作用的純步守備旅有用.
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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cph0516
路人甲乙丙
5416 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 20:43:58
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毛你被洗腦的太嚴重了
誰粉飾太平過?
大家都知道台海戰爭開打
戰線是不分你我.更不分前後線的
從90年代(民主開創)至今天.黃埔軍隊的玩法就是這樣
輕巡規畫
主要是拿來與共軍碰碰船用的.成功.派里.康定.也可以但整體不划算
(濟陽級太老.問題多.在海上加速也反應慢)
而不是決戰用的
基本上就是讓外國操刀
規劃一艘廉價.堪用.可被當耗材用的軍艦
所以別幻想輕巡會有啥全功能
海軍也不傻
5000噸全功能巡防艦.會在輕巡驗證測試之後
建造來汰換目前二級艦(成功.派里)
除非將來
台灣經濟衰敗.沒錢可以造艦
至於義務役回歸
只是修正當初馬娘娘.錯誤的軍事規畫補救措施
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 21:20:13
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Originally posted by cph0516
當初建設北洋海軍，花了4000萬兩銀子
購置大批先進軍艦，輸送大批留學生前往英國學習海軍
而短短六年
北洋海軍就在甲午戰爭全軍覆沒
北洋海軍，停止了進一步的建設
艦隊沒有升級，自身又沒有建設海軍的工藝
停止外購
海軍就停滯不前。
就是這樣，被後發展的日本海軍超越。
............................................
美軍航空母艦戰鬥群
一艘尼米茲級航空母艦(60)，兩三艘提康德羅加飛彈巡洋艦(60)，4艘伯克級驅逐艦(60)
兩艘核動力攻擊潛艦(40)，再加上補給艦巡防艦(40~80)，100架各種飛機(100)
一大堆燒錢貨，一般國家都玩不起
而這航空母艦戰鬥群(400億美金)，美國有10個(4000億美金)
海軍就是，燒錢，持續燒錢
家裡沒錢玩不起海軍，家裡有錢
算是走到海軍的大門口(例如日本.英國.法國)
甲午戰爭略圖:
當時朝鮮沒有鐵路,中國境內最接近朝鮮的鐵路終點大約在秦皇島附近
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1385142113.A.D27.html
一般大部隊每"天"走大約24km
對比(含裝卸時間)每"小時"大約10km~20km的蒸汽船海運後
比起"北洋海軍就在甲午戰爭全軍覆沒",
北洋水師不行後等同注定甲午戰爭失敗,或許是更適合的描述
至於"艦隊沒有升級，自身又沒有建設海軍的工藝"
最主要的原因似乎百多年後重現(平遠建造時外購和自造爭議)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E9%81%A0%E8%89%A6 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
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kmleu
路人甲乙丙
1138 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 22:14:35
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回想1980年代被徵召入伍的在下晚點名背著值星帶帶著上百名軍士官振臂疾呼~"奉行領袖遺志,服從政府領導,消滅萬惡共匪,解救大陸同胞"
現在的政府有夠遜只要求男性國民服一年役,不必執行消滅萬惡共匪更不用解救大陸同胞此等危險任務,就只要求擔任城鄉守備...有夠遜!!! |
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hcwu
路人甲乙丙
1119 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 22:26:37
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Originally posted by kmleu
回想1980年代被徵召入伍的在下晚點名背著值星帶帶著上百名軍士官振臂疾呼~"奉行領袖遺志,服從政府領導,消滅萬惡共匪,解救大陸同胞"
現在的政府有夠遜只要求男性國民服一年役,不必執行消滅萬惡共匪更不用解救大陸同胞此等危險任務,就只要求擔任城鄉守備...有夠遜!!!
消滅萬惡共匪,解救大陸同胞的任務連美國都做不到,務實一點保衛台灣就足夠,台灣的子弟當兵是保衛家鄉,那種國共恩仇的戰爭就不必拖累台灣子弟兵,要消滅萬惡共匪,解救大陸同胞的光榮任務國民黨誰有興趣誰去幹,再喊那種欺騙世界的口號會被下面的兵笑死,要不遜再加碼"維護世界和平,打倒萬惡外星人"。 |
Edited by - hcwu on 11/25/2023 22:27:53 |
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政治話題黑特區 11
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