MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
 密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 烏克蘭危機24		  發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁，共 17頁

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2069 Posts
Posted - 01/07/2024 :  11:21:31  會員資料 Send MCSEG a Private Message
在傳聞多一套愛國者部署南部，擊落Su-34在內的數架軍機後
過去一周(12/31-1/5)，VKS空襲架次剩兩成(125→25)
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1743522063451590707

單論投彈量
一架Su-34能掛載3萬磅炸彈，等於300發152砲彈
出動100架次=300萬磅=3萬發152砲彈
就算是203(8吋)榴彈砲，最多就200+磅的彈頭
比起飛機能丟500/1000/2000磅炸彈，明顯差一截

=================================================

發現完整的匕首飛彈(9-A-7760 Kinzhal)的彈頭，比去年5月那顆完整的多
https://twitter.com/GuyPlopsky/status/1743559809927131347
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16175 Posts
Posted - 01/07/2024 :  12:00:09  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
匕首的彈頭無任何刮傷不覺得奇怪嗎??

只有赫爾松的空襲減少呦~~紅利曼方面反而大幅增加!!

--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2069 Posts
Posted - 01/07/2024 :  17:43:24  會員資料 Send MCSEG a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

匕首的彈頭無任何刮傷不覺得奇怪嗎??

只有赫爾松的空襲減少呦~~紅利曼方面反而大幅增加!!



鼻錐(nose cone)；彈頭(warhead)
後者沒有暴露在外，飛彈又提前失效，就可能保持完整


-----------------------------------------------

按照進度表，第一批歐洲國家援助的F-16，第一季會成軍

雖然初期烏軍F-16機隊的規模不大
但可能像北越的草創期、量少質精的MiG-21(不超過20架)
針對美國F-105戰轟機打游擊，遇到更強勢的F-4就迴避
使美國空軍祭出大刀行動(1967 Operation Bolo)，釣魚、獵殺MiG-21中隊
在少掉三分之一至一半的飛機後，北越MiG-21就縮起來好一陣子...

我不曉得，俄空軍有沒有參考這個情境？還是要等第一架軍機被F-16擊落後
才有因應策略
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16175 Posts
Posted - 01/08/2024 :  07:50:08  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
第聶伯河的菜鵝竟然開始擄獲烏軍82旅的傘兵??
難道35/36哪兩個陸戰旅消耗完了??

例外烏方TG頻道宣稱使用具備了自主尋蹤能力和機器學習ML演算法的FPV
可不用靠近目標（容易被烏軍電子干擾器干擾），USER在遠處標定目標
AI就將其鎖定，並靠紅外線熱像儀的機器視覺追撞上去，不怕電子干擾
真假就不知道了??

--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
Edited by - 冗丙 on 01/08/2024 07:52:55
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

8125 Posts
Posted - 01/08/2024 :  08:10:46  會員資料 Send yangly3 a Private Message
红口白牙就是一个吹呗 --- 这点上大毛、二毛都是一个样儿

就FPV那一点点载重量，就FPV那可怜的机动能力，能玩出多大花儿

这也是当下的二毛令人不齿的地方---表天天想着玩什么花招糊弄鬼，麻利点儿干掉那个四星上校扎鲁日内先，再谈援助，再谈战事发展
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16175 Posts
Posted - 01/08/2024 :  12:20:35  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?whichpage=12&TOPIC_ID=11949򑫌
華盛頓郵報採訪烏軍陸戰隊所面對的慘事~~
其實利用滑翔炸彈空襲的壞處是容易暴露已方戰機，這點菜鵝也是知道，所以一直加強砲兵猛轟克林基對岸的烏軍集結點~~~
這跟吹不吹無關，而當戰線趨於不動的狀況，也只能靠便宜的fpv攻擊5km內的敵方陣地，還比su34靠普!!



--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
Go to Top of Page

davidboy
路人甲乙丙

3666 Posts
Posted - 01/08/2024 :  12:21:19  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon


你的邏輯有一個問題，那就是俄羅斯打螺絲之後的攻擊目標選擇

事實上我們看到愛國者進駐基輔之後，俄羅斯就把空襲火力，部分從基輔轉移到其他城市，尤其是奧德薩。基輔因此相對能夠在較高效率的情況下運作城市機能。

去年冬天還有"凍死烏克蘭人"，"基輔暖氣被毀"的新聞，今年呢?
quote:

2022年12月4日 — ... 暖氣的困境。 烏克蘭總統澤連斯基表示，在俄羅斯上周三（11月23日）的攻擊行動之後，全國有600萬戶家庭受到停電影響，其中首都基輔約有60萬戶受到影響。

英相宣布對烏克蘭供彈不絕，基輔全力搶修已恢復全市供應暖氣
2022年12月19日 — 俄羅斯最新攻擊導致烏克蘭多座城市陷入黑暗，民眾被迫在沒有暖氣或自來水的情況下忍受低於攝氏零度低溫後，烏國當局努力恢復供電供水。


這就是517巔峰對決之後，愛國者系統的戰略影響。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


简单梳理一下你的两个命题，看看我有没有说错：
1，基辅进驻爱国者后，俄罗斯对基辅的轰炸扩散到了乌克兰多个城市，特别是敖德萨，所以俄军拿精导换固定阵地爱国者是失败的。

一方面，从224开战起，敖德萨就一直受到打击，22年11月苏洛维金上台后，敖德萨也收到了打击。跟你的描述不符。当然23年7月，俄废弃黑海粮食协议后，重点攻击了敖德萨的粮食港口。

另一方面，就在咱们讨论的这几天，从20231229到20240103，俄军一直对基辅进行高强度打击，按照波兰媒体1月2日的报道，还击毁了库存爱国者。��论报道是否属实，可以证明爱国者仍然部署在基辅。
https://myslpolska.info/2024/01/02/rosyjskie-uderzenie-na-kijow/

2，俄军对乌克兰的战略轰炸目的是冻死乌克兰人，目前乌克兰没有出现大规模极寒伤亡的现象，所以固定阵地爱国者是成功的。

帮对方定个不现实的目标，然后宣布胜利，这是一种辩论技巧而已。
Edited by - davidboy on 01/08/2024 13:01:04
Go to Top of Page

davidboy
路人甲乙丙

3666 Posts
Posted - 01/08/2024 :  12:43:48  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

那美軍部屬在日.韓兩國的核潛艦
可以打到到哪邊?
5分鐘中南海嗎?

想打美軍航母
躲得過部屬在太空中的紅外線間諜衛星
當DF-2X飛彈自地面飛起
那就先等幾百枚核彈掉落


首先，美军没有在日韩部署核潜艇，只是去年第一次派核潜艇给韩国站台。而且美国核潜艇也不需要在日韩才能打到中南海，别乱黑美国。

其次，虽然落后很多，现在美国也开始跟踪海战弹道导弹化的潮流，在潜艇、DDG1000也在改装上CPS，不知道他们怕不怕几百核导弹掉落?

最后，每次讨论反舰导弹导弹最后你们都会替美国核讹诈，没记错的话上次也是兄弟你。
不过现在经过西北风电的建设，现在这块短板也补上了，2023年11月，中美已经开始启动核军控谈判。
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11312&whichpage=2
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

13158 Posts
Posted - 01/08/2024 :  13:07:46  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy
简单梳理一下你的两个命题，看看我有没有说错：
1，基辅进驻爱国者后，俄罗斯对基辅的轰炸扩散到了乌克兰多个城市，特别是敖德萨，所以俄军拿精导换固定阵地爱国者是失败的。

一方面，从224开战起，敖德萨就一直受到打击，22年11月苏洛维金上台后，敖德萨也收到了打击。跟你的描述不符。当然23年7月，俄废弃黑海粮食协议后，重点攻击了敖德萨的粮食港口。

另一方面，就在咱们讨论的这几天，从20231229到20240103，俄军一直对基辅进行高强度打击，按照波兰媒体1月2日的报道，还击毁了库存爱国者。��论报道是否属实，可以证明爱国者仍然部署在基辅。
https://myslpolska.info/2024/01/02/rosyjskie-uderzenie-na-kijow/

愛國者一直有部屬在基輔，所以可見擊毀耗死愛國者的說法的無稽。

感謝你證實"所以俄军拿精导换固定阵地爱国者是失败的"

愛國者從來沒有被換掉過。

波蘭的報導沒有任何更進一步的資訊，而且愛國者也一直在運作，可見這個報導沒甚麼意義。

quote:

2，俄军对乌克兰的战略轰炸目的是冻死乌克兰人，目前乌克兰没有出现大规模极寒伤亡的现象，所以固定阵地爱国者是成功的。

帮对方定个不现实的目标，然后宣布胜利，这是一种辩论技巧而已。


您應該在去年就說這是不現實的作戰目標，現在才說，太晚了

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Go to Top of Page

davidboy
路人甲乙丙

3666 Posts
Posted - 01/08/2024 :  13:19:35  會員資料 Send davidboy a Private Message
1，上一波对乌高强度战略轰炸是苏洛维金担任总指挥期间，也就是2022年10月~2023年6月。到去年底恢复大规模轰炸，有半年的空窗期。
现在恢复战略轰炸才刚一周，爱国者能否禁得起消耗，现在还不能下定论。

2，惊人的论点需要坚固的论据，能否提供俄军为了冻死乌克兰人，而发动战略轰炸的实锤呢？
Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

5826 Posts
Posted - 01/08/2024 :  17:58:43  會員資料 Send cph0516 a Private Message
在日韓周邊海域跟印度洋閒逛
算不算部屬

加油喔
貴國連彈道飛彈燃料都可以用水替換
那固體火箭
能不能用沙子替換

真是快笑掉人家大牙了.難怪一堆火箭軍將領被自殺
Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2069 Posts
Posted - 01/08/2024 :  21:41:35  會員資料 Send MCSEG a Private Message
今天這一波飛彈空襲和攔截率，烏國宣布：
0/4 or (0%) of Kinzhal Missiles
18/24 or (75%) of X-101 Missiles
0/8 or (0%) of Kh-22 Missiles
0/6 or (0%) of Iskander-M Missiles
0/2 or (0%) of Kh-31P Missiles
8/8 or (100%) of Shahed Drones

https://twitter.com/ukraine_map/status/1744302340092342452

過去兩周的VKS空襲初估：
12/29-158發(122M+36D)
01/02-134發(99M+35D)
01/08-59發(51M+8D)
明顯大幅下降了
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

3151 Posts
Posted - 01/08/2024 :  21:53:20  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
0/4 or (0%) of Kinzhal Missiles
18/24 or (75%) of X-101 Missiles
0/8 or (0%) of Kh-22 Missiles
0/6 or (0%) of Iskander-M Missiles
0/2 or (0%) of Kh-31P Missiles


亞音速飛彈性價比只會越來越低
未來是超音速/倍音速的天下...
Edited by - oneeast00 on 01/08/2024 21:57:18
Go to Top of Page

ki1
我是老鳥

6049 Posts
Posted - 01/09/2024 :  02:39:56  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by MCSEG
單論投彈量
一架Su-34能掛載3萬磅炸彈，等於300發152砲彈

實際上烏俄雙方掛彈都離帳面數字距離很遠
Su-34近期出動大概都是2*500kg(~2000lb),頂多4*500kg(~4000lb)
Su-25也往往掛不到2000lb
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

8125 Posts
Posted - 01/09/2024 :  11:56:26  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516


真是快笑掉人家大牙了.難怪一堆火箭軍將領被自殺



这次的事情有两个值得关注的点：

一是新任命的火箭军司令与政委分别来自海、空军，了解中共的都能猜得到：这种“空降”最高领导的方式意味着对原单位彻底丧失信心，要做“大清洗”；而两位领导又会相互监视，谁也不敢轻易“网开一面”。所以，这种“大清洗”必定是残酷�荓〞�

二是不只是火箭军本身，共军的总装备部还有曾任火箭军副司令员的中央军委联合参谋部副参谋长张振中中将、火箭军装备部部长吕宏少将、中国航天科技集团有限公司董事长、副总经理以及中国兵器工业集团有限公司董事长。

换句话说，是整个体系都彻底烂掉了，从装备的设计、研发、使用一直到指挥，所有的环节都有最高层级领导被干掉了。

所以，不只是推进剂排出来，水注进去辣么简单，而是英明神武的习奭洞若观火，察觉到了手下的这帮奸佞全在忽悠他
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2250 Posts
Posted - 01/09/2024 :  13:38:12  會員資料 Send kingcobra a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

在日韓周邊海域跟印度洋閒逛
算不算部屬

加油喔
貴國連彈道飛彈燃料都可以用水替換
那固體火箭
能不能用沙子替換

真是快笑掉人家大牙了.難怪一堆火箭軍將領被自殺


總算等到兩個無腦的儍瓜，拿此事說事了！

首先，想問問，你能否說說，中國那種彈導導彈是用液態燃料的！？

其次是，你知唔知因為液態燃料的毒性，液態彈導導彈根本長期是空的！？
Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2069 Posts
Posted - 01/09/2024 :  14:55:18  會員資料 Send MCSEG a Private Message
目前發現最完好的UMPK滑翔導引套件

https://twitter.com/John_A_Ridge/status/1744422903049855363

與美國(如JDAM-ER)是不同的思維
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2250 Posts
Posted - 01/09/2024 :  15:43:45  會員資料 Send kingcobra a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

在日韓周邊海域跟印度洋閒逛
算不算部屬

加油喔
貴國連彈道飛彈燃料都可以用水替換
那固體火箭
能不能用沙子替換

真是快笑掉人家大牙了.難怪一堆火箭軍將領被自殺


總算等到兩個無腦的儍瓜，拿此事說事了！

首先，想問問，你能否說說，中國那種彈導導彈是用液態燃料的！？

其次是，你知唔知因為液態燃料的毒性，液態彈導導彈根本長期是空的！？
Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

5826 Posts
Posted - 01/09/2024 :  19:49:47  會員資料 Send cph0516 a Private Message
你說彈體是空的
那儲存燃料槽是不是只裝水就可以

反正也打不上去
裝啥燃料好

之前都可以盜賣煤礦.如今以假亂真是不是剛剛好
反正也不會打仗
更不敢打仗
貪汙下這些需要定期花錢更換
各種燃料與檢驗.直接裝水就省一大筆
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2250 Posts
Posted - 01/09/2024 :  20:19:54  會員資料 Send kingcobra a Private Message
首先，請你回答一下，中國那些彈導導彈是用液態燃料的！

其次，液態彈導導彈，在發射前，才會加注燃料的！！！
只有極早期的彈導導彈才是用液態燃料的！
主要原因就加注燃料費時、麻煩，所以大家都改用固態燃料！

什麼盜煤，我不知
但之前吹：中國核潛艇沉沒⋯⋯等等
隨便找個什麼伊拉克叛逃人士，寫出一堆永遠找不到的伊拉克大殺傷力武器報告
⋯⋯還交上聯合國
很多人應該還記得！
Edited by - kingcobra on 01/09/2024 21:47:55
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2250 Posts
Posted - 01/09/2024 :  21:04:20  會員資料 Send kingcobra a Private Message
講時講，你今天沒收到台灣國防部的短訊嗎！？
中國的“水”“missile”飛過台灣上空！

這支可真的是用液態燃料的哦！
大陸的“水”火箭都能飛上太空⋯⋯台灣的飛鼠等⋯⋯為什麼飛極都飛不起的呢！？
Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

5826 Posts
Posted - 01/10/2024 :  08:56:45  會員資料 Send cph0516 a Private Message
飛鼠火箭只是民間自己搞來玩的
投入沒幾年.資金也才多少

愛比怎不跟獵鷹火箭比叫
一年100多次發射記錄.發射價格比更便宜
真是別讓人笑掉大牙
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16175 Posts
Posted - 01/10/2024 :  10:48:52  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
別啦~~~~攪和啥??
有灌水測試測漏的東風導彈應該很老舊除役光了，現在都是固態燃料的導彈~~
但是發射衛星的火箭用液態很正常!!
只是發射低軌衛星的軌跡跟東風差不多導致警報，果防布發文道歉，只是不知道是樂山大佛值班台發的還是公館蟾蜍山發的簡訊??
-----------------------------------------------------------
國防部新聞稿
時間：113年1月9日1615時
國防部表示，今（9）日1503時許，中共於四川西昌衛星發射中心，執行長征系列運載火箭搭載衛星發射任務。該火箭飛行路徑非預警飛越我本島南部上空，高度位於大氣層外。
國軍運用聯合情監偵系統，周密掌握相關彈道動態、軌跡等資訊，並啟動空中威脅告警系統，以簡訊通告民眾提高警覺。
惟簡訊英文用語，因疏忽未同步更新原系統用字、精準表達發射物係衛星而非飛彈，國防部向社會大眾致歉。

--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
Go to Top of Page

chaoren
路人甲乙丙

1069 Posts
Posted - 01/10/2024 :  12:15:43  會員資料 Send chaoren a Private Message
你这时间太敏感了 活该被骂
Go to Top of Page

chaoren
路人甲乙丙

1069 Posts
Posted - 01/10/2024 :  12:17:44  會員資料 Send chaoren a Private Message
慢慢来吗 马斯克的车搬到大陆生产都降价了 火箭也快了 30年之前吧
quote:
Originally posted by cph0516

飛鼠火箭只是民間自己搞來玩的
投入沒幾年.資金也才多少

愛比怎不跟獵鷹火箭比叫
一年100多次發射記錄.發射價格比更便宜
真是別讓人笑掉大牙
Edited by - chaoren on 01/10/2024 12:18:15
Go to Top of Page
到第 頁，共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04