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冗丙
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Taiwan
16096 Posts

Posted - 03/15/2024 :  21:50:54  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
也就是說匕首與伊斯坎爾德飛彈有目標可以打了~~
若是可行的話為何豹皇二等一堆車子都要跑去波蘭/立陶宛維修??
講白烏克蘭連pkm機槍的槍管都已無法製造,鋼鐵廠不是被炸掉就是缺乏蘇聯時代時代的料件而無法開啟機器~~
都是靠保加利亞/羅馬尼亞等前東歐國的幫忙~~



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從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1905 Posts

Posted - 03/15/2024 :  22:42:43  會員資料 Send MCSEG a Private Message  引言回覆
保加利亞已把手上110輛BTR-60都交給烏克蘭了,第一批在7日由30節車廂裝運
https://odessa-journal.com/public/minister-of-defense-of-bulgaria-all-promised-bulgarian-armored-personnel-carriers-have-been-delivered-to-ukraine

-------------------------------

希臘也宣布加碼軍援烏克蘭,這批有:
2000枚5英寸祖尼火箭
180枚已2.75英寸反坦克火箭
9萬枚90毫米砲彈
400萬發子彈
70門M114A1榴彈砲

先前有提供BMP-1A1、RPG-18、AK步槍、122毫米火箭彈
另有F-16飛行員、特戰隊、豹二戰車等培訓
https://euromaidanpress.com/2024/03/15/greece-negotiates-deal-with-czechia-for-ammunition-transfer-to-ukraine/?utm_medium=twitter

.........

依照北韓-中蘇、越南-中國,阿富汗-巴基斯坦的經驗來看的話
在一對一情況+有限戰爭情況下,
有不能打過界的鄰國當守方的後方支援,對攻方不利
只能打最末端、又分散的最下游,抄不到中上游
有點像是掃毒只抓小藥頭,大盤商和工廠碰不到

美國冷戰的圍堵思維,會儘量把同區盟邦捆在一起,分工合作
估計這兩年下來,東歐已被組織起來:
汰換蘇式武器、換裝美國北約系,並且因為支援後勤而獲利
未來政經軍都往美國靠攏

Edited by - MCSEG on 03/15/2024 23:32:05
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gera
我是老鳥

6097 Posts

Posted - 03/16/2024 :  01:43:26  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
操......

https://x.com/bayraktar_1love/status/1768641861273399469?s=20
希臘與捷克就向烏克蘭轉讓彈藥事宜進行談判。 計畫交付的彈藥包括2000枚5英寸"祖尼"火箭彈、180枚2.75英寸反坦克火箭彈、90000枚用於反坦克和防空的90毫米砲彈以及400 萬發子彈。
希臘也將從希臘軍隊庫存提供70門美製M114A1榴彈砲。


(bayraktar_1love給的配圖就是這張,這他媽的就不是希臘陸軍...)

https://x.com/Miguel64185066/status/1768645995947041231?s=20
M114? 有人還在服役,甚至可以轉讓? 希望他們沒花多少錢

https://x.com/NedSnow2019/status/1768646218140221856?s=20
我懷疑M114 能否用作火砲。太舊、射程低、太重。也因為烏克蘭的問題是彈藥,而不是現代火砲系統的數量。
此外,文章說這將是第二批 M114,這意味著過去還有一批,但我找不到任何信息

https://x.com/AliceLund7/status/1768649546316320825?s=20
M114A1榴彈砲來自1942年。如果他們得到了它,烏克蘭就會浪費昂貴而稀少的155毫米砲彈。停止這種蘇聯式的戰爭。
如果烏克蘭在這門砲上使用155毫米砲彈,他們就不應該再得到任何155毫米砲彈。15公里射程,太荒謬了。

https://x.com/mxm777mqxm/status/1768642626486513968?s=20
M114A1是1942年製造的...讓希臘人自己留著這些垃圾吧



:你們不懂...這些火砲真正的威力與精神意義在那裡...我百年黃埔陸軍...精神戰力...有我無敵....
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pcgamer
我是老鳥

10087 Posts

Posted - 03/16/2024 :  09:03:04  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
法國馬宣稱不排除派兵到烏克蘭,不過法國自家人也很自覺:
https://www.facebook.com/groups/415728683771280/posts/785364280141050/
>>.....底下有法國人沒看懂馬克宏的幹話,留言說:「能不能直接一點。你要讓法國跟俄羅斯開戰嗎?」另一個法國人回答:「你傻了嗎,絕大多數法國人都很懶,願意上戰場的一根手指頭數得出來」
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 03/16/2024 :  10:42:19  會員資料 Send fanity a Private Message  引言回覆
印象在2022年的時候第一批西方軍援那時就有人說要給M114

只不過當時U軍直接以這貨不合需求退貨了

https://armyrecognition.com/defense_news_may_2022_global_security_army_industry/portugal_approves_delivery_to_ukraine_of_15_m113_apcs_and_5_m114_155mm_howitzers.html
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cph0516
路人甲乙丙

5406 Posts

Posted - 03/16/2024 :  10:50:28  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
搞不好這種老掉牙的155砲用的彈藥
各國都還有大量庫存

當要塞砲.加固水泥掩體使用.應該還是沒問題的
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冗丙
版主

Taiwan
16096 Posts

Posted - 03/16/2024 :  15:02:44  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
不要射程15km的m114,卻使用射程更短只有10km的m101與義呆利砲~~~

m107砲彈( 英國叫:L21,德國叫:DM21 )雖然是1959年開始用,但m109a6一樣可以射擊無異常~~
https://en.wikipedia.org/wiki/M107_projectile
WIKI的描述很有趣,原來M198榴炮把M107彈尾拿掉改用底排BB彈尾射程就可以從18.5延伸到32KM~~
The M198 howitzer can fire an M107 up to 18.5 km using M4A2 "White Bag" propellant. Modified M107 rounds with base bleed and new aerodynamics can extend this range to around 32 km.
國軍一堆老砲彈搞不好可以翻身???



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cph0516
路人甲乙丙

5406 Posts

Posted - 03/16/2024 :  18:17:55  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
問題射程達到30km以上時
誤差值會大到可怕

除非砲彈裝有GPS導引頭方式來修正
不然就是天女散花


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gera
我是老鳥

6097 Posts

Posted - 03/16/2024 :  19:51:11  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
那段描述沒頭沒尾的.

美軍的M549火箭推進,用M198打是30.1KM,再看看M549與M107有那邊相似的地方....

M107長23.89英吋,M549長33英吋,如果要把M107整成類似M549,就得先把銅帶鏟掉,然後從原銅帶處車平把內縮的艇尾車掉,並車出螺紋,

在拿一段9吋的火箭彈體並銅帶,鎖回M107上,這樣這枚M107改就能屁股噴火了.

但它與M549在氣動力上還是不同,所以也不能照搬M549的射表...就算人工完全不值錢,這樣改也不會比直接生產M549要便宜到那裡去.

Edited by - gera on 03/16/2024 19:51:38
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/18/2024 :  23:12:12  會員資料 Send MCSEG a Private Message  引言回覆
德左區首都蒂拉斯波爾(Tiraspol)發生一件怪事
某炸藥無人機摧毀了一架停放在地面的Mi-8直升機
https://twitter.com/COUPSURE/status/1769385064863797377

當地的直升機隊已經很久沒在運作
且被炸毀的這架連窗玻璃都是破的
或說是一架報廢機,有假旗的可能

================================

羅馬尼亞在黑海港口城市康斯坦察(Constanta)興建最大的北約基地
斥資27億美元,占地三千公頃,預計20240全面運作,可容納一萬名軍人及眷屬

https://www.newsweek.com/nato-builds-largest-europe-base-black-sea-romania-1880210
https://en.defence-ua.com/news/nato_builds_the_biggest_european_base_in_romania_that_will_surpass_germanys_ramstein_base-9874.html
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 03/19/2024 :  08:11:16  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by fanity

印象在2022年的時候第一批西方軍援那時就有人說要給M114

只不過當時U軍直接以這貨不合需求退貨了

https://armyrecognition.com/defense_news_may_2022_global_security_army_industry/portugal_approves_delivery_to_ukraine_of_15_m113_apcs_and_5_m114_155mm_howitzers.html



小弟我認為因為時局不同了。現在的狀況是雙方已經變成大兵團長戰線戰鬥。

換言之,現在烏軍的旅級作戰單位數量很可能遠大於開戰初期。

這導致需要裝備很多新編成的旅砲兵營,所以必須先求有再求好。有炮比沒炮好。
(包含之前被打殘重建的舊砲兵營或是原先的砲兵營蘇規彈藥打光,或是蘇規老炮耗損/故障/擊毀等等,不得不改編成155mm砲兵營)

另外就是現在這種消耗戰,或許每個砲兵單位的"戰場壽命"都不太長。
新炮拿到前線去太浪費,不如把老炮先拿去戰場支援第一線旅。

PS 我現在越來越好奇會不會之後還把M59長腳湯姆和M115牽引式八吋砲也送去烏克蘭前線。

其實國軍現在真的應該認真思考生產新的155mm火炮
(引進外國技術國內生產新加坡或是歐美成熟火炮,或是量產之前展出的XT-69榴彈砲)

然後把這些老炮轉手賣給烏克蘭。

這樣搞下去外購新式火炮會越來越難,因為烏克蘭戰場需求量太大了。
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冗丙
版主

Taiwan
16096 Posts

Posted - 03/19/2024 :  08:19:31  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera

那段描述沒頭沒尾的.


M107的彈尾可以旋下來,記得跟其他155mm照明彈/宣傳彈是一樣的設計~~



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damau
路人甲乙丙

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Posted - 03/19/2024 :  08:40:54  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

[quote]Originally posted by fanity



PS 我現在越來越好奇會不會之後還把M59長腳湯姆和M115牽引式八吋砲也送去烏克蘭前線。




機動性太差根本在俄烏戰場上無法生存. M110 203mm自走還有點機會. 不過要送也不會由台灣送.

Edited by - damau on 03/19/2024 08:45:16
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MCSEG
路人甲乙丙

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Posted - 03/19/2024 :  23:56:24  會員資料 Send MCSEG a Private Message  引言回覆
北約秘書長延斯·史托騰伯格(Jens Stoltenberg)訪問喬治亞、亞塞拜然、亞美尼亞
17、18、19日相繼走訪提比里西、巴庫和葉爾溫
更呼籲後兩國維持和平協議
https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_223720.htm
https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_223797.htm?selectedLocale=en
https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_223798.htm

亞美尼亞總理更樂觀其成,希望該國能有量身定制的方案和北約合作
https://twitter.com/nexta_tv/status/1770089430017089685
......
以往老俄哥在南高加索,喊水會結凍的威嚴沒了
要是以後喬治亞和亞美尼亞都變北約成員國的話
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冗丙
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Posted - 03/20/2024 :  07:53:18  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
前面兩場戰事只出張嘴北約有本事阻止亞塞拜然聲索四個村庄的要求嗎??



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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 03/20/2024 :  09:59:07  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我覺得這場戰爭打到現在,俄國慢慢有一個弱點被暴露出來,那就是缺乏大量的"有裝甲保護運輸車輛"。

因為我們過去以為,只有士兵需要被裝甲保護,所以有APC和IFV。

最多就是牽引火炮的砲班也需要裝甲保護,所以有MTLB或是其他裝甲火炮牽引車。

但是戰爭打到現在,似乎連後勤運輸,戰場後送等等都需要裝甲保護。

因為如果沒有裝甲保護,戰場上的砲彈/炸彈破片太容易造成傷害。導致後勤運輸以及兵力運輸失敗。

而目前俄國軍隊常常拿無裝甲民用卡車,甚至高爾夫球車作為戰場運輸,這變成很大的弱點。

所以搞不好俄國目前最缺的不是戰車,而是類似MTLB的APC/牽引後勤車輛。

而西方國家雖然也有很多缺點,例如火炮砲彈產能太低,但是有一大優點,那就是有大量庫存的堪用裝甲運輸車輛。

例如M113車系。外加上美國在反恐戰爭當中大量生產的MRAP和裝甲悍馬車。

如果歐洲的外交持續團結下去,不斷把庫存裝甲運輸車送去烏克蘭。

那這些遠遠沒有BMP/M2 高大上的老舊/低武裝APC很可能會讓烏克蘭在戰場上有些許的後勤優勢。

PS 我覺得這也給國軍一個大警訊,其實APC運輸車的重要性很可能不下於戰車或是雲豹IFV。
甚至後勤單位或是後備單位也需要裝甲運輸車,無武裝或是低武裝也無所謂(可以用來拖炮或是送後勤物資)。
所以V150或許要改良延壽而非急於汰換。


Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/20/2024 10:01:47
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 03/20/2024 :  10:36:41  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
台灣的V150很少

或許說我們應該出一款雲豹四輪款

或者說是偵搜戰術輪車的運輸版本?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 03/20/2024 10:43:07
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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 03/20/2024 :  10:42:33  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
世界各國
都有各種輕.中.重型防彈裝甲車
不需要4X4雲豹這種東西

基本上
防彈車打不穿.就是怎也打不穿
但看到雲豹4X4.8X出現.想打穿也是毫無困難

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冗丙
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Posted - 03/20/2024 :  11:09:11  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
美國在冷戰時期也是有2/3的不兵單位沒有M113呦~~
目前外網的數據是2023生產/翻修1500輛戰車,2024年預估破2000輛生產+翻修戰車,但是一樣沒有APC和IFV的數據資料

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小毛
我是老鳥

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Posted - 03/20/2024 :  11:10:45  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
非戰時運輸車輛裝甲化的最大問題可能就是審計單位,太耗油了.....XD


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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damau
路人甲乙丙

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Posted - 03/21/2024 :  01:01:38  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

台灣的V150很少

或許說我們應該出一款雲豹四輪款

或者說是偵搜戰術輪車的運輸版本?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策



先把現有M113車系修到好,存封,別退役太多.
這樣比較省錢.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 03/22/2024 :  08:31:55  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我覺得如果戰場運輸再一次被看重,

那未來很可能裝甲車的座椅會換回以前的帆布座椅。而非現在的獨立座椅。

因為這樣比較能裝更多人,也比較容易騰出空間改成"裝甲運貨車"。

PS 我越來越喜歡早年兵整中心的CM24運輸車和美國的AAV7兩棲突擊車。
https://zh.wikipedia.org/zh-hant/CM-24%E5%BD%88%E8%97%A5%E9%81%8B%E8%BC%B8%E8%BB%8A

因為這兩款車都是輕裝甲,低火力,但是運量大,並且速度快/能夠克服地形障礙。

我覺得我們這幾十年太重視"戰鬥",但是其實裝甲車不是戰車,裝甲車重點應該是運輸。

我其實覺得M113退掉無可厚非,畢竟太舊了,但是CM24和CM27絕對不能退。

另外看雲豹能不能推出一款加長版,等於發展一款"裝甲公共汽車"。

武裝不用太好,但是要能夠有效快速運兵/運彈藥等物資。

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/23/2024 08:33:13
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13030 Posts

Posted - 03/22/2024 :  14:41:34  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

世界各國
都有各種輕.中.重型防彈裝甲車
不需要4X4雲豹這種東西

基本上
防彈車打不穿.就是怎也打不穿
但看到雲豹4X4.8X出現.想打穿也是毫無困難


你對V150這麼不滿?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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小毛
我是老鳥

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10741 Posts

Posted - 03/22/2024 :  15:14:54  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
如果只是動員部隊使用,這樣改就好,到時候只要徵調卡車,平時拆掉引擎傳動等等只裝個能發電的APU來供電,免保養,沒有電瓶問題,不怕履帶斷掉,覺得防護力不夠可以外面再加裝甲板.........要機槍迫砲隨意

https://www.defencetalk.com/military/forums/t/has-anyone-seen-these-before.14636/


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 03/22/2024 15:15:47
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yangly3
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7461 Posts

Posted - 03/23/2024 :  08:08:54  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
https://www.nbcnews.com/news/world/live-blog/russia-moscow-concert-attack-shooting-rcna144706

莫斯科发生恐怖袭击。

目前至少有40人死亡

ISIS宣布负责
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