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gera
我是老鳥
6363 Posts |
 Posted - 03/08/2024 : 23:50:35
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從2月14日Tsezar Kunikov號戰例來說,半潛式神風USV,有效,但效率不怎麼樣.
由於烏俄兩方都有釋出片段影片,我們可以試著推演其效率與未來.
烏方,
烏克蘭承認Tsezar Kunikov號其實是隨機目標,他們原本不是要攻擊它,只是Tsezar Kunikov號剛好在正確的時間與正確的位置上.
:MAGURA V5至少要航行數百KM才能進入攻擊位置,地點具奧德薩至少550KM遠,
如果是利用工作船在黑海西部施放也超過300KM.
:它不可能全程最高航速,以10節計,也需要20~30小時才能進入預定的伏擊區,
因此烏方說的,應為真.
:換言之,烏方無法挑選目標,因為MAGURA V5的油箱與電池有限,它沒辦法長時間在待命區待命,
一次成功的襲擊需要各方面慎密的規劃與合作.
從烏方放出的影片來看,MAGURA V5的實際航速其實沒有想像中的快,
為了閃避受害艦的防禦火力,MAGURA V5需要集群攻擊,攻擊時以不同方向,然後S型游動突擊,
因此末端反應以分鐘計,而不是反艦飛彈的以秒計.
從俄方放出的影片更可以證明這點,雖然Tsezar Kunikov號前後各一門雙管57MM艦砲,
但真正負責防禦的是艦上水兵以各式機槍在舷側進行,配合探照燈.
:雙管57MM艦砲其實主要是防空用的,它的仰俯角是-10~85',如果逼近到一定距離,艦砲就打不到了.
:反而台灣海軍的40MM快砲部署其實更有效對抗.
:俄軍水兵以探照燈照射,再用機射防衛,至少是有效的,因為其影片的爆炸,更多的是攔截成功,但MAGURA V5多達200KG以上(可能到320KG)的炸藥被引爆,只要距離夠近也是會產生影響.
:但從整體來看,烏俄雙方的作戰都頗為低效就是.
如果換成台灣的成功或康定級,能用雷達或光電(熱影像)帶砲的話,
MAGURA V5想透入到2KM圈內,是有困難的.
而艦上水兵可以持T74機槍再組成後備與監視防線,確保萬無一失.
:烏方顯然也知道缺點,因此使用十艘為一組的狼群戰術圍攻.
而俄方其實撐過了前四艘的襲擊,直到第五艘才破防,被命中船尾,失去動力.
:之後到第九艘持續獵殺,第十艘負責做戰果監視,第十艘最後則攻擊前去救人的俄方拖船未果,
被拖船上的防衛小組擊毀.
:MAGURA V5是完全不回收的,並且數量如果低於五艘,顯然就很難有效.
:對於高速船顯然也不太有效,譬如台灣的塔江級.
MAGURA V5號稱最高速度能到43節,但塔江級如果能用30節的速度移動,
MAGURA V5就會面臨兩難,要追就沒辦法S型,直線很容易被打掉.而跑S型就肯定追不上.
一,艦艇的雷達與光電偵察要夠好,要足以在一定距離外發現潛艦潛望鏡與呼吸管,
這當然也能發現半潛式USV.
二,艦上的快砲或火砲,要有雷達或光電帶砲,砲塔俯角要夠用,砲彈不能太小顆,
最好能在2KM以外有效攔截,並且越遠越好.
三,艦上人力也要足夠充沛,並訓練他們操作通用機槍,或50機槍,才足夠有效.才能做最後一道防線.
輕機槍與步槍很難有效果.
四,台灣發展的神風USV應朝兩方面發展,
攻擊型,如同MAGURA V5,800KM續航力,最高43節,200KG~300KG炸藥,
目的是遠航至敵國港口外海並攻擊.
防禦型,200KM續航力,最高40~50節,100KG炸藥.
目標是敵兩棲艦隊與近海岸轟艦隊等等.
所以兩者的操控/通信指揮方式也不會完全相同.
***結論,
中國做為入侵方,需要大量動員兩棲與各種輔助船隻,乃至於鐵殼漁船,這些船都不具有高等級快砲防禦,
只能依靠配置在船上的兵力以機步槍防衛.
雖然半潛式神風USV效率並不高,但打這些低效的船舶也是剛好而已.
在遠程攻擊上,半潛式神風USV至少能遠到上海外海做攻擊,如果配合UAV會更好.
在近端防衛上,可以用更小與更便宜的價格量產防禦型半潛式神風USV,
一樣是搭配UAV廣域指揮,FPV做同步立體攻擊,形成反艦彈與火箭彈以外的第三道防禦火網.
運用不同型式的武器來組織火網,而容易突破敵艦隊的防衛圈,當敵船的近防快砲正忙著攔截反艦彈,就很難去分心攔截半潛式神風USV.
(只是組織這種複合攻擊,本身就很困難)
因此,原則上說,台灣發展半潛式神風USV,本小利大,技術上也並不困難.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11059 Posts |
Posted - 03/10/2024 : 10:35:03
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水面艇或半潛船的速度是個問題,60節對水面船來說已經是極高速,但是目標在60海浬外的話,你用極速60節的自殺艇攻擊的可是一個小時內不斷移動的目標,所以需要的配套像是即時遠程目標監控,即時資料鏈用於更新目標資訊與修正航線,還有不同速度的掩護攻擊(如陸海空潛等發射的魚雷飛彈火箭導引炸彈與火砲等等).
目前單發飛彈火箭的裝藥量很難做到一發就能擊沉大型敵艦,但自殺艇可輕易的把裝藥量堆到數百公斤,掩護自殺艇成功的攻擊目標可以確保擊沉目標的可能.
舉個例子:
預計自殺艇要在凌晨03:00接觸目標,那我方是不是可以持續用便宜的火箭子母彈去消滅甲板上拿槍掃射的海兵,順便摧毀觀瞄與雷達,方便我方的反艦飛彈和自殺艇完成任務...
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歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 03/10/2024 10:41:10 |
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閒遊之人
我是老鳥
6855 Posts |
Posted - 03/10/2024 : 18:50:40
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如果你的彈藥已經能打到對方
那用特戰無人艇的必要就變小了
我不如直接射反艦飛彈更快 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11059 Posts |
Posted - 03/10/2024 : 19:09:05
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看你目標是擊傷還是擊沉?擊沉對我方可以說是振奮士氣,沒有那大當量炸藥和水下破口很難達成.
擊傷後若還想補刀,你想繼續用昂貴的飛彈還是自殺艇?
以前只有飛彈的時候選擇不多,只能繼續發射飛彈直到敵艦沉默或是沉沒.
現在有了自殺無人艇就可以在降低敵自衛能力後給予最後一擊,把飛彈用在其他威脅高或運送部隊多的艦艇上....
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ki1
我是老鳥
6052 Posts |
Posted - 03/12/2024 : 19:45:13
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quote:
Originally posted by gera
中國做為入侵方,需要大量動員兩棲與各種輔助船隻,乃至於鐵殼漁船,這些船都不具有高等級快砲防禦,
只能依靠配置在船上的兵力以機步槍防衛.
為何不用紅箭12打呢?
為何不把八輪105砲車綁在甲板上呢?
真的缺新東西的話,100mm砲綁在甲板打9M117如何? |
Edited by - ki1 on 03/12/2024 19:56:20 |
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gera
我是老鳥
6363 Posts |
Posted - 03/12/2024 : 20:44:43
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與船載砲兵一樣,可以這麼做,但不用指望有太多效率可言.
而且在海上,有波浪,船會動,目標半潛船速度不算快,極速也不過每秒21.5M,實際上也沒那麼快,
波浪既是阻力也是掩護,它一方面降低了半潛式USV的速度,但一方面也使船上各種武器的攻擊能力降低,紅箭12的導引頭能在這種海況下維持鎖定嘛?
....有興趣的國家可以自己開專案研究看看,再去修改武器與彈藥.
但海軍國肯定看不上眼,譬如美海軍,它MK38 MOD3就很好用,何必畫蛇添足,美軍是最早停港口挨自殺艇的(科爾號事件),因此早十幾年就開始在舷側放反小艇武器.
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Edited by - gera on 03/12/2024 20:45:22 |
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快奇推演以烏克蘭MAGURA V5半潛式USV攻防為例
