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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
 Posted - 10/01/2024 : 21:17:35
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單純是BMW這幾年沒有什麼酷炫吸睛的電子功能，都是改良為主
連電動車性能也是保守取向。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 10/21/2024 : 13:48:34
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IV型储氢罐壁厚就有2~3cm，直径再小就全是皮没肉了。
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gera
我是老鳥
6097 Posts |
Posted - 10/22/2024 : 21:34:34
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直徑18cm,長40cm,重7~8kg,3.3kwh,過渡產品,目標是5kg.
對比,ggr的電池,重量差不多,但只有1.3~1.7kwh.
優缺點很明顯,最主要的問題是,氫,需要搭配燃料電池.
ggr只需要電機與電池. 而以此技術的摩托車,則需要電機,氫罐與燃料電池....ggr真白癡啊,拿著一手好牌,打那麼爛,現在時不予g了.
整個技術點並不難,氫罐搭配小型燃料電池,採用輪轂馬達,剩下的就簡單了.由於電機性能都差不多,因此電力是ggr的兩倍,續航里程也是兩倍左右.
事實上台灣已經土法煉鋼測試過相關技術以1.5kw的燃料電池.
toyota這個氫罐還有個優勢是充氣很快,15分鐘,台灣用低壓氫瓶測試時,要充40~60分鐘才能充滿.
由於續航里程加大,因此充氣節點可以乾脆就設在加油站.不需要深入社區,而加油站本身因應後油車時代,油電車電車的增加(因此營收下降),也必須找轉型的基點.因此談合作出資會相對容易.
(這邊是指大型連鎖加油站)
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因此也能推估,70kwh的車用氫罐滿氣,可能不會超過150kg. 只有同能量鋰電池的三分之一重,這享有相當大優勢,因為車重減輕,則車輛的懸吊骨架也都能..降級壓低成本.
(除了中國車廠不太管這點,導致容易事故外,傳統車企還是得按級供給,什麼車重等級,就給何種規格都是必要的,這比什麼排氣門螺絲門嚴重多了)
(不過快速充氫與快速充電都是一樣的問題,時間. 但快速充氫主要是安全考量,沒有什麼壽命問題. 而鋰電池有)
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總的說...toyota如果願意與本田合作,toyota出氫技術,本田出機車系統,把本田那套換電池機車改換氫,然後再把技術下沉給台廠三陽...那就非常有趣了.
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cph0516
路人甲乙丙
5406 Posts |
Posted - 10/23/2024 : 16:07:06
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先說
誰願意把(氫儲存槽)這定時炸彈
放在自己家旁邊
無法解決周邊居民的疑慮
就是一個註定會失敗的產品
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chaoren
路人甲乙丙
1015 Posts |
Posted - 10/23/2024 : 18:56:08
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1 半固态量产车已经上报了 明年上半年上市 跟MG一家
2 最便宜的每度电800元人民币 1C充放电 6000次循环
3 适应温度 从负40度到正80度 容量衰减明显优于液态
4 安全性极高 宽针穿刺一小时 不发热 不燃烧 不膨胀 |
Edited by - chaoren on 10/23/2024 19:11:21 |
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cph0516
路人甲乙丙
5406 Posts |
Posted - 10/23/2024 : 19:03:24
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byd的鋰鐵
也是說不爆炸跟起火
但byd的鋰鐵電動車.複合動力車
可是燒爽爽 |
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chaoren
路人甲乙丙
1015 Posts |
Posted - 10/23/2024 : 19:15:17
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欧盟的Model Y将会采用比亚迪的磷酸铁锂quote:
Originally posted by cph0516
byd的鋰鐵
也是說不爆炸跟起火
但byd的鋰鐵電動車.複合動力車
可是燒爽爽
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Edited by - chaoren on 10/23/2024 19:37:56 |
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gera
我是老鳥
6097 Posts |
Posted - 10/23/2024 : 22:14:23
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?? 現在沒人做氫儲槽呀,都是直接氫改質,譬如說接天然氣,在依需要產出氫氣,所需要的氫槽只放暫存周轉量而已.
更何況toyota的氣閥技術就是,允許燒,不允許爆,真出問題,它就會控制整個氫氣槽洩壓,而不會直接爆炸.
現在流行的是各種花式產氫辦法,生質氫,光觸媒氫,因為氫本身難儲易失,有需要再產出即可.
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cph0516
路人甲乙丙
5406 Posts |
Posted - 10/24/2024 : 03:55:16
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天然氣產氫
那加氫站設置成本必定高昂
不管再怎改.還是要儲存
因為有轉換效率
這個大問題
人不是傻子
電動車被詬病的東西.氫能源一樣也有
還有那個(氫轉電)的裝置
可是一點都不便宜
發展固態電池
搞不好更容易一點
畢竟只要解決材料科學
突破這一點即可
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chaoren
路人甲乙丙
1015 Posts |
Posted - 10/25/2024 : 11:33:56
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三元锂正极遇热分解产生大量氧气 与电解液反应产生CO CH4 所以你只能等他烧干净
外部短路会导致电池升温 然后燃烧 现在的液态电解液�虒� 等固态电池吧 |
Edited by - chaoren on 10/25/2024 13:06:39 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 10/25/2024 : 17:08:56
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安全便宜的储氢材料是黑科技。很遥远。要绿色的话不如用绿电制甲醇来用。
锂电池全固态可能性很低，难以解决充放电过程中膨胀收缩的界面脱离问题。
半固态大幅降低易挥发爆燃的液态电解质含量，让电池短路后不会激烈燃烧只有烟雾估计就是动力电池的终点了。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸 |
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guy123
路人甲乙丙
2289 Posts |
Posted - 10/29/2024 : 10:55:58
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氢能源车在商用车上可以尝试，民用没希望。首先是氢气的易燃易爆性，不是你在现有加油站改改就可以的。加氢站条件可比天然气站还要苛刻的多。在密集的市区，想设加氢站？问过周边居民的意见吗？
所以加氢站设在郊外，可以让禁止入市区的氢能源大货车和长途汽车使用。在乘用车上使用，那地下停车场能进入吗？在露天环境，氢气即使泄露也能迅速逃逸。但是在密闭空间可不行，电动车顶多是自然，氢能源车5∼6公斤储氢可是堪比炸药。105炮弹装药也才2到3公斤，155炮弹装药7公斤。想让这玩意来一下？
现在时不时有人把电摩托或者电池带上电梯，然后被烧伤，如果是氢能源摩托在电梯泄露就不是烧伤，这一发威力怕是相当于82毫米迫击炮∼
再安全的储氢技术也难免有老化的时候，只要来一次事故，怕是商用前景玩完。 |
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guy123
路人甲乙丙
2289 Posts |
Posted - 10/29/2024 : 11:35:56
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目前的大部分氢能源车可是带电池的，通过发电来带动汽车。一说到电池发电可就少不了各种电气线路了∼另外储氢瓶可是700个大气压，想看威力，建议重温一下《No Country for Old Men》气瓶杀手。可能你在被氢能源车烧死之前先被阀门给崩死了。这氢罐可是特种设备，定期要送去检测。
至于氢气瓶的威力，乌军可是有把它改装成炸弹，蘑菇云还真不小。
可以说是结合了燃油车和锂电池电动车的缺点∼
使用成本方面有人实测35元人民币一公斤氢气，每公里4毛钱，比燃油车便宜不了多少，在国外的话怕是比燃油车还贵。
【75万的丰田氢燃料汽车，开起来怎么样？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/LaRlKRO
丰田Mirai氢能汽车的威力，乌军用了都说好。
Frontline report: Ukrainian Forces use salvaged hydrogen fuel cell to decimate Russian position in Vovchansk
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1819757620015571222?s=19 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 10/29/2024 : 12:14:28
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https://money.udn.com/money/story/5599/8322132
福斯大危機 要關德國三廠 勞資衝突恐加劇
2024/10/29 00:48:33
經濟日報 編譯陳律安／綜合外電
為削減成本並提升競爭力，德國福斯汽車預計關閉三間國內工廠並裁員數千人，整頓行動的力道比預期還猛烈，勢將加劇勞資衝突。
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這項撙節計畫凸顯福斯正深陷危機，勢將激化勞資衝突。該公司朝電動車轉型的進展並不順遂，在中國大陸的市占也流失給當地車廠。由於歐洲汽車銷量仍比新冠疫情前的高峰低約20%，福斯的整頓計畫，可能預示其他歐洲車廠也將跟進。
福斯集團執行長布魯莫說，同名品牌的成本攀高，又面臨歐洲需求滑落、在大陸市場來自比亞迪的競爭加劇等危機。工會人士則說，勞工正為董事會的錯誤決策付出代價，例如拙劣的電動車轉型策略與糟糕的產品定價。
福斯表示，情況相當嚴峻，勞資雙方都有責任守護公司的未來。同名品牌執行長薛佛說，德國據點的生產力不足，工廠營運成本比公司規劃高25%–50%。
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https://finance.technews.tw/2024/10/28/volkswagen-plan-to-close-3-factories-in-germany/
87 年不曾關廠，福斯準備關閉三座工廠並砍薪 10%
發布日期 2024 年 10 月 28 日 21:57
從 1937 年成立以來，福斯汽車在德國從來沒有關閉過任何一座工廠，但今年嚴峻的財務狀況逼得他們必須痛下決心，而且一口氣就要關閉三座工廠。
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在 COVID 疫情前，福斯是傳統車廠之中最積極轉型電動車的代表者，甚至還邀請馬斯克（Elon Musk）來員工訓練演講，並很快的推出 ID.3 與 ID.4 對應特斯拉 Model 3 和 Model Y，希望至少在歐洲市場與之抗衡。然而失控的成本和落伍的軟體設計，讓福斯不僅追不上特斯拉，在他們最重要的中國市場上，被中國車廠打得難以招架。直到今年，歐洲車的銷售表現依然比疫情前低了五分之一，造成巨大的財務虧損。
所謂「贏球治百病」，福斯銷售表現不佳，勞資雙方自然就開始互相指責。管理層認為，福斯德國工廠的成本太高，福斯執行長指出目前工廠營運成本，比他們計劃的高出 25∼50%，導致產品定價失去競爭力。工會則認為，決策者在電動車轉型中的種種錯誤，以及糟糕的定價政策，讓銷售陷入困境，現在卻要基層員工來扛責任。
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曾是全球汽車銷售首位的福斯汽車現在陷入史上最大危機。
轉型電動車跟押寶中國市場的決策，被中國電動車廠牌(主要是比亞迪)反噬，呈現失敗，也無疑是原因。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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gera
我是老鳥
6097 Posts |
Posted - 10/29/2024 : 20:25:40
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顯然大眾的經營層搞不清楚真正的問題在那裡.
削減德國工廠只能暫時的美化報表,但在這之後,營運與銷售很可能更加惡化.
1.轉型電動車的策略不算過錯. 真正的問題是電動車這條賽道很擠,路況又差. 電動車需要基礎設施的配合,而傳統車企在這方面的積極度遜色於特斯拉.
並且,賣越多電動車,享受的服務就更惡化.
2.大眾在中國享受了二十年的光環,因比亞迪等中國電動車新勢力掘起而吐血的,大眾只是其中之一,但"量"的影響是最大的. 而本田,日產則是"深"的影響.
而這種衰退,不可能恢復.
3.這十幾年來,大眾的引擎與變速箱的妥善率一直不好,口碑差. 雖然大眾不是沒有改善,但口碑形成,想擺脫既有印象就需要更大的精力.
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民用汽車機車等交通載具全般討論串6
