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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
 Posted - 10/01/2024 : 21:17:35
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單純是BMW這幾年沒有什麼酷炫吸睛的電子功能，都是改良為主
連電動車性能也是保守取向。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12659 Posts |
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davidboy
路人甲乙丙
4098 Posts |
Posted - 10/21/2024 : 13:48:34
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IV型储氢罐壁厚就有2~3cm，直径再小就全是皮没肉了。
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gera
我是老鳥
7758 Posts |
Posted - 10/22/2024 : 21:34:34
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直徑18cm,長40cm,重7~8kg,3.3kwh,過渡產品,目標是5kg.
對比,ggr的電池,重量差不多,但只有1.3~1.7kwh.
優缺點很明顯,最主要的問題是,氫,需要搭配燃料電池.
ggr只需要電機與電池. 而以此技術的摩托車,則需要電機,氫罐與燃料電池....ggr真白癡啊,拿著一手好牌,打那麼爛,現在時不予g了.
整個技術點並不難,氫罐搭配小型燃料電池,採用輪轂馬達,剩下的就簡單了.由於電機性能都差不多,因此電力是ggr的兩倍,續航里程也是兩倍左右.
事實上台灣已經土法煉鋼測試過相關技術以1.5kw的燃料電池.
toyota這個氫罐還有個優勢是充氣很快,15分鐘,台灣用低壓氫瓶測試時,要充40~60分鐘才能充滿.
由於續航里程加大,因此充氣節點可以乾脆就設在加油站.不需要深入社區,而加油站本身因應後油車時代,油電車電車的增加(因此營收下降),也必須找轉型的基點.因此談合作出資會相對容易.
(這邊是指大型連鎖加油站)
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因此也能推估,70kwh的車用氫罐滿氣,可能不會超過150kg. 只有同能量鋰電池的三分之一重,這享有相當大優勢,因為車重減輕,則車輛的懸吊骨架也都能..降級壓低成本.
(除了中國車廠不太管這點,導致容易事故外,傳統車企還是得按級供給,什麼車重等級,就給何種規格都是必要的,這比什麼排氣門螺絲門嚴重多了)
(不過快速充氫與快速充電都是一樣的問題,時間. 但快速充氫主要是安全考量,沒有什麼壽命問題. 而鋰電池有)
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總的說...toyota如果願意與本田合作,toyota出氫技術,本田出機車系統,把本田那套換電池機車改換氫,然後再把技術下沉給台廠三陽...那就非常有趣了.
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cph0516
我是老鳥
8454 Posts |
Posted - 10/23/2024 : 16:07:06
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先說
誰願意把(氫儲存槽)這定時炸彈
放在自己家旁邊
無法解決周邊居民的疑慮
就是一個註定會失敗的產品
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 10/23/2024 : 18:56:08
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1 半固态量产车已经上报了 明年上半年上市 跟MG一家
2 最便宜的每度电800元人民币 1C充放电 6000次循环
3 适应温度 从负40度到正80度 容量衰减明显优于液态
4 安全性极高 宽针穿刺一小时 不发热 不燃烧 不膨胀 |
Edited by - chaoren on 10/23/2024 19:11:21 |
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cph0516
我是老鳥
8454 Posts |
Posted - 10/23/2024 : 19:03:24
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byd的鋰鐵
也是說不爆炸跟起火
但byd的鋰鐵電動車.複合動力車
可是燒爽爽 |
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 10/23/2024 : 19:15:17
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欧盟的Model Y将会采用比亚迪的磷酸铁锂quote:
Originally posted by cph0516
byd的鋰鐵
也是說不爆炸跟起火
但byd的鋰鐵電動車.複合動力車
可是燒爽爽
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Edited by - chaoren on 10/23/2024 19:37:56 |
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gera
我是老鳥
7758 Posts |
Posted - 10/23/2024 : 22:14:23
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?? 現在沒人做氫儲槽呀,都是直接氫改質,譬如說接天然氣,在依需要產出氫氣,所需要的氫槽只放暫存周轉量而已.
更何況toyota的氣閥技術就是,允許燒,不允許爆,真出問題,它就會控制整個氫氣槽洩壓,而不會直接爆炸.
現在流行的是各種花式產氫辦法,生質氫,光觸媒氫,因為氫本身難儲易失,有需要再產出即可.
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cph0516
我是老鳥
8454 Posts |
Posted - 10/24/2024 : 03:55:16
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天然氣產氫
那加氫站設置成本必定高昂
不管再怎改.還是要儲存
因為有轉換效率
這個大問題
人不是傻子
電動車被詬病的東西.氫能源一樣也有
還有那個(氫轉電)的裝置
可是一點都不便宜
發展固態電池
搞不好更容易一點
畢竟只要解決材料科學
突破這一點即可
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 10/25/2024 : 11:33:56
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三元锂正极遇热分解产生大量氧气 与电解液反应产生CO CH4 所以你只能等他烧干净
外部短路会导致电池升温 然后燃烧 现在的液态电解液�虒� 等固态电池吧 |
Edited by - chaoren on 10/25/2024 13:06:39 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3630 Posts |
Posted - 10/25/2024 : 17:08:56
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安全便宜的储氢材料是黑科技。很遥远。要绿色的话不如用绿电制甲醇来用。
锂电池全固态可能性很低，难以解决充放电过程中膨胀收缩的界面脱离问题。
半固态大幅降低易挥发爆燃的液态电解质含量，让电池短路后不会激烈燃烧只有烟雾估计就是动力电池的终点了。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸 |
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guy123
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 10/29/2024 : 10:55:58
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氢能源车在商用车上可以尝试，民用没希望。首先是氢气的易燃易爆性，不是你在现有加油站改改就可以的。加氢站条件可比天然气站还要苛刻的多。在密集的市区，想设加氢站？问过周边居民的意见吗？
所以加氢站设在郊外，可以让禁止入市区的氢能源大货车和长途汽车使用。在乘用车上使用，那地下停车场能进入吗？在露天环境，氢气即使泄露也能迅速逃逸。但是在密闭空间可不行，电动车顶多是自然，氢能源车5∼6公斤储氢可是堪比炸药。105炮弹装药也才2到3公斤，155炮弹装药7公斤。想让这玩意来一下？
现在时不时有人把电摩托或者电池带上电梯，然后被烧伤，如果是氢能源摩托在电梯泄露就不是烧伤，这一发威力怕是相当于82毫米迫击炮∼
再安全的储氢技术也难免有老化的时候，只要来一次事故，怕是商用前景玩完。 |
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guy123
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 10/29/2024 : 11:35:56
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目前的大部分氢能源车可是带电池的，通过发电来带动汽车。一说到电池发电可就少不了各种电气线路了∼另外储氢瓶可是700个大气压，想看威力，建议重温一下《No Country for Old Men》气瓶杀手。可能你在被氢能源车烧死之前先被阀门给崩死了。这氢罐可是特种设备，定期要送去检测。
至于氢气瓶的威力，乌军可是有把它改装成炸弹，蘑菇云还真不小。
可以说是结合了燃油车和锂电池电动车的缺点∼
使用成本方面有人实测35元人民币一公斤氢气，每公里4毛钱，比燃油车便宜不了多少，在国外的话怕是比燃油车还贵。
【75万的丰田氢燃料汽车，开起来怎么样？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/LaRlKRO
丰田Mirai氢能汽车的威力，乌军用了都说好。
Frontline report: Ukrainian Forces use salvaged hydrogen fuel cell to decimate Russian position in Vovchansk
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1819757620015571222?s=19 |
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
Posted - 10/29/2024 : 12:14:28
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https://money.udn.com/money/story/5599/8322132
福斯大危機 要關德國三廠 勞資衝突恐加劇
2024/10/29 00:48:33
經濟日報 編譯陳律安／綜合外電
為削減成本並提升競爭力，德國福斯汽車預計關閉三間國內工廠並裁員數千人，整頓行動的力道比預期還猛烈，勢將加劇勞資衝突。
...
這項撙節計畫凸顯福斯正深陷危機，勢將激化勞資衝突。該公司朝電動車轉型的進展並不順遂，在中國大陸的市占也流失給當地車廠。由於歐洲汽車銷量仍比新冠疫情前的高峰低約20%，福斯的整頓計畫，可能預示其他歐洲車廠也將跟進。
福斯集團執行長布魯莫說，同名品牌的成本攀高，又面臨歐洲需求滑落、在大陸市場來自比亞迪的競爭加劇等危機。工會人士則說，勞工正為董事會的錯誤決策付出代價，例如拙劣的電動車轉型策略與糟糕的產品定價。
福斯表示，情況相當嚴峻，勞資雙方都有責任守護公司的未來。同名品牌執行長薛佛說，德國據點的生產力不足，工廠營運成本比公司規劃高25%–50%。
...
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https://finance.technews.tw/2024/10/28/volkswagen-plan-to-close-3-factories-in-germany/
87 年不曾關廠，福斯準備關閉三座工廠並砍薪 10%
發布日期 2024 年 10 月 28 日 21:57
從 1937 年成立以來，福斯汽車在德國從來沒有關閉過任何一座工廠，但今年嚴峻的財務狀況逼得他們必須痛下決心，而且一口氣就要關閉三座工廠。
...
在 COVID 疫情前，福斯是傳統車廠之中最積極轉型電動車的代表者，甚至還邀請馬斯克（Elon Musk）來員工訓練演講，並很快的推出 ID.3 與 ID.4 對應特斯拉 Model 3 和 Model Y，希望至少在歐洲市場與之抗衡。然而失控的成本和落伍的軟體設計，讓福斯不僅追不上特斯拉，在他們最重要的中國市場上，被中國車廠打得難以招架。直到今年，歐洲車的銷售表現依然比疫情前低了五分之一，造成巨大的財務虧損。
所謂「贏球治百病」，福斯銷售表現不佳，勞資雙方自然就開始互相指責。管理層認為，福斯德國工廠的成本太高，福斯執行長指出目前工廠營運成本，比他們計劃的高出 25∼50%，導致產品定價失去競爭力。工會則認為，決策者在電動車轉型中的種種錯誤，以及糟糕的定價政策，讓銷售陷入困境，現在卻要基層員工來扛責任。
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曾是全球汽車銷售首位的福斯汽車現在陷入史上最大危機。
轉型電動車跟押寶中國市場的決策，被中國電動車廠牌(主要是比亞迪)反噬，呈現失敗，也無疑是原因。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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gera
我是老鳥
7758 Posts |
Posted - 10/29/2024 : 20:25:40
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顯然大眾的經營層搞不清楚真正的問題在那裡.
削減德國工廠只能暫時的美化報表,但在這之後,營運與銷售很可能更加惡化.
1.轉型電動車的策略不算過錯. 真正的問題是電動車這條賽道很擠,路況又差. 電動車需要基礎設施的配合,而傳統車企在這方面的積極度遜色於特斯拉.
並且,賣越多電動車,享受的服務就更惡化.
2.大眾在中國享受了二十年的光環,因比亞迪等中國電動車新勢力掘起而吐血的,大眾只是其中之一,但"量"的影響是最大的. 而本田,日產則是"深"的影響.
而這種衰退,不可能恢復.
3.這十幾年來,大眾的引擎與變速箱的妥善率一直不好,口碑差. 雖然大眾不是沒有改善,但口碑形成,想擺脫既有印象就需要更大的精力.
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gera
我是老鳥
7758 Posts |
Posted - 12/17/2024 : 11:20:14
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極越汽車,倒閉,
突發性,與市場的關係不大,主要是母公司百度不投錢了,抽銀根. 至於背後似乎還有一點亂七八糟的事就不管了.
不過話說回來,極越的模式本來就不太行. 因為百度不懂造車,就只出錢. 吉利負責造,佔技術股. 所以形成一個很詭異的狀態.
吉利佔股65%,但只有20%的投票權. 百度佔股35%,但有80%的投票權. 而這種情況主要還是要合於法規,因為百度沒有造車牌,但吉利有.
簡單講,百度是雨天收傘護本陣,極越就直接倒斃了.
至於本來認為會倒閉的哪吒汽車,大家都當它已經死了. 雖然還在硬撐.
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davidboy
路人甲乙丙
4098 Posts |
Posted - 12/17/2024 : 14:11:35
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quote:
Originally posted by gera
顯然大眾的經營層搞不清楚真正的問題在那裡.
削減德國工廠只能暫時的美化報表,但在這之後,營運與銷售很可能更加惡化.
1.轉型電動車的策略不算過錯. 真正的問題是電動車這條賽道很擠,路況又差. 電動車需要基礎設施的配合,而傳統車企在這方面的積極度遜色於特斯拉.
並且,賣越多電動車,享受的服務就更惡化.
2.大眾在中國享受了二十年的光環,因比亞迪等中國電動車新勢力掘起而吐血的,大眾只是其中之一,但"量"的影響是最大的. 而本田,日產則是"深"的影響.
而這種衰退,不可能恢復.
3.這十幾年來,大眾的引擎與變速箱的妥善率一直不好,口碑差. 雖然大眾不是沒有改善,但口碑形成,想擺脫既有印象就需要更大的精力.
你这个总结里面，漏掉了“大众柴油机造价事件”，这可以算是致命伤。
我看到的故事线是这样的：
1,2010年前默克尔政府力推“气候变化2020”，2020年保有100万电车，2030年保有600万电车。但是大众代表的德国车企不支持，认为柴油车才是更好的路线。
2,2015年美国EPA调查德国柴油车造假事件，大众管理层辞职。
3,2018年之后，德国企业重新掉头追赶电动车。但是新冠、俄乌战争、中美电车先发优势。持续削弱德国汽车行业的优势。
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 12/18/2024 : 03:07:54
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哪吒汽車從台灣網路上的中國大外宣傳聲筒得到的資訊是，他們打算在東南亞生根，在泰國蓋了生產線和研發中心
既然還可以擠出錢去海外灑幣，短時間內應該還是會活著吧 |
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guy123
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 12/18/2024 : 12:27:05
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极越汽车的CEO不是创始人，只是职业经理人，本来新能源汽车就已经是一片红海，几年后怕是要淘汰一大半新能源汽车品牌。CEO不把全部身家押进去，大股东百度和吉利只把企业当做投资，看不到回报就及时止损了。再说百度这些年搞成过几桩事，除了在搜索界面卖药？说实话，要不是看到这个新闻谁知道这个牌子，好在吉利承诺会保障售后服务∼
小众的牌子以后都有这种风险，极越好歹还有吉利帮搞售后，哪吒这种万一倒闭都找不到人修车。
MG声称明年要推出半固态电池，不知道是不是狼真的来了？
“日前，上汽集团名爵品牌事业部总经理周钘在社交媒体上表示，MG明年上市的第一款新车可能搭载半固态电池，价格还不贵。并且在回答网友提问时，周钘表示，新车将标配半固态电池”。
https://weibo.com/1761731257/5112268271912695
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gera
我是老鳥
7758 Posts |
Posted - 12/18/2024 : 17:37:40
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我的標準,
一,真金白銀落地設廠,招員工,第一輛車下生產線. 二,整個廠能支起來,第一萬輛車下生產線.
不然弄幾張PPT,找公關公司開發佈會的成本不高. 如果品牌,公司大到某個程度,還能反過來拖欠公關公司帳款.
所謂半固態電池就是膠體電池,電解液改成膠狀物質,比過往的電池好,但比固態差. 沒有固態的技術困難與高成本,當然也沒有固態的好處.
可以把這種電池視為第二代電池,它真正要幹掉的,是那些第一代電池. 只是打的名號叫半固態.
預計2026年以後膠體電池會成為主流,而固態電池只會在高端車部署(很貴).
*因為固態的高能量密度與高安全性,所以它用更輕的重量達到更好的續航力. 但膠體與一代電池的重量差不多,安全與續航上會有所改善,只是沒有固態那麼優勢.
所以之後的電車只要看用什麼電池,就知道它是豪車還是普通車,非常直觀.
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Edited by - gera on 12/18/2024 19:49:28 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13687 Posts |
Posted - 12/18/2024 : 17:38:44
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日本汽車界今天傳出重大訊息，經營不善的日產汽車將跟本田汽車展開整合協商。日經分析背後因素跟台灣鴻海有意收購日產股份有關，促成本田與日產下定決心全力推動整合。
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要維持規模，不然就是死路一條
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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gera
我是老鳥
7758 Posts |
Posted - 12/18/2024 : 19:49:02
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以之前11/28的調查,
本田汽車,市值69700億日元.
日產汽車,市值14400億日元.
三菱汽車,市值6000億日元.
雷諾汽車,市值18720億日元.
我並不看好所謂的"整合",重點是如何把車賣出去,而不是玩這種無意義的財務工程.
為什麼?
因為他們真正需要的真金白銀的資本金,而不是把手上僅存的資源拿去做無意義的股權交換,假裝自己聯合起來.
日產手中的雷諾股票(15%)值2808億日元. 三菱股票(34%)值2040億日元.
雷諾手中的日產股票(15%)值2160億日元.
本田真的想花錢買他們的股票嘛? 當然不想. 手中的現金才是王道,除非有馬斯克那種張嘴就能借幾百億美元的實力.
而日產真的想花錢買本田的股票嘛? 絕對不想,手中現金花完就是倒閉,買本田股票只是加速OVER.
所以新設一個控股公司,假裝自己聯合起來,就成唯一的辦法,因為就不需要掏真金白銀,而是用股權作價.
但,這是"假裝聯合",所以能改變其經營惡化的現實嘛? 不行. 能增加賣車的數量嘛? 還是不行.
主要問題在於,日產需要本田,但本田不需要日產. 而且日產也太大,相當於本田的20%,很可能把本田拉下水一起滅頂.
救三菱反而簡單,因為體量小,麻煩也少.
但如果要建議的話,我會建議把三菱甩給豐田,豐田不缺2040億日元,這筆錢對日產是救命稻草,而本田要掏這筆錢也是相當痛的.
*日產真正的目的是要設法使債務展期,所以才有整合的想法.
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guy123
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 12/19/2024 : 08:54:05
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所謂半固態電池就是膠體電池,電解液改成膠狀物質,比過往的電池好,但比固態差. 沒有固態的技術困難與高成本,當然也沒有固態的好處
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据说半固态可以延用部分前代电池的生产工艺，但是固态电池和半固态工艺完全不同。固态电池除了能量密度和安全性能大幅提升，还能极大减轻新能源汽车的重量，可以接近油车的重量水平。目前纯电汽车比同样尺寸的油车普遍重半吨以上。车重减轻，各种结构件规格也能做的更轻巧，能降低车身成本。
另外，固态电池对小型�茪H机滞空时间提升也会很大∼ |
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guy123
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 12/19/2024 : 09:08:45
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日本汽车已经跟不上了，这一轮汽车的进化，不光是电气化还有智能化。电气化还能勉强跟一跟，但是智能化是日本车企的死穴，这方面只有中美两大玩家，中美会甘心把市场让给你？
根据博主孙少军提供的华为和理想智架报告，华为智驾基本可以做到高速零接管了，全程自动驾驶。华为的月均智驾用户近40万，理想智驾用户达到100万了。华为月度智驾里程1.8亿公里，理想1.5亿公里。
在大数据分析和AI加持下，这个迭代速度会螺旋加速∼起码在高速上，自动驾驶�茩面答鄻3水平了，只剩法律方面的问题。
“华为目前公开的是高速接管里程数，10月智驾接管里程数是1009公里，相当于北京到南京，11月是1141公里，是北京到苏州，开车都要12小时以上。
一般长途出游，也很少会开这么久，说明对于普通人，高速已经可以0接管了。
最明显的就是乾崑智驾3.0和3.1版本的差异就是后者非常流畅，跟人开没区别了。结果就是更多人习惯性开智驾了，整体数据暴涨，通过路口涨了1.3倍，环岛绕行接近2倍，掉头翻了3.4倍”
https://weibo.com/2135129011/5112871820725766 |
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民用汽車機車等交通載具全般討論串6
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