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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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 Posted - 02/14/2025 : 11:13:17
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Originally posted by gera
3,美國就是讓烏克蘭以天然資源抵押,換5000億美元的貸款. 俄羅斯只能找中國,而習大大的胃口可是比川普還高. 換言之,沒有真正的,摸得到的好處,習大大是不會借錢的.
這事比較囧，大部分的天然資源都在俄占區。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2038 Posts |
Posted - 02/14/2025 : 12:11:05
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Originally posted by BlueWhaleMoon
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Originally posted by MCSEG
五千億稀土礦目前還只是“空白支票”，能兌現多少不知道
甚至是“畫餅充飢”的成份，用個藉口維持政策
前車之鑑
國民政府在二戰出口各種礦物換援助，
還有中美合作的中國戰時生產局（War Production Board），
以及洽談投資重建
……在戰後陸續失敗，華府決定抽手
請問陸續失敗是甚麼意思?
很抱歉伸手黨
但是這段歷史真的很冷門
國民政府設想戰後的復興計畫，能「中美合作」
希望美國放貸、技術資金投資中國的百工百業，在華設立特許公司等
中方則繼續輸美農礦產品，美方則輸華工業零件和器材等
「孔祥熙呈蔣中正擬具中美戰時戰後經濟金融合作綱要」，〈美國經濟援助（二）〉，《蔣中正總統文物》，國史館藏，典藏號：002-080106-00041-007。
EX1：宋子文在1944年就想搞三峽大壩了
EX2：聯合國救濟及復建總署（UNRRA）
EX3：陳納德1946年在華成立「民航空運公司」，協助中國民航業和復興救濟等。
參見張興民，《從復員救濟到內戰軍運：戰後中國變局下的民航空運隊1946~1949》
EX4：美國在西太平洋的剩餘物資拋售中國
EX5：1946《中美友好通商航海條約》、《中美空運協定》、中美農業技術合作團、美國公司能投資開採中國的石油
............
簡單來說
美國政府自認為戰後各種援華項目高達20億美金(1949.08白皮書)，蔣介石要拿他們援助又不配合
國府方面認為美國管太多、多給錢和物資較實在，不要計畫和指導
中共方面則認為國民黨與美合作是出賣中國、阻撓聯合國到解放區救濟不公平
而蘇聯不希望美國勢力到中國北方(中蘇邊界)，不論是政治、軍事還是經濟投資 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13142 Posts |
Posted - 02/14/2025 : 12:20:21
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國府只要拿錢，要美國人閉嘴？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 02/14/2025 12:21:00 |
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yangly3
我是老鳥
8006 Posts |
Posted - 02/14/2025 : 13:50:15
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Originally posted by LE323
目前看來這場戰爭烏克蘭是最大的輸家
丟掉的領土估計要不回來
加入北約和歐盟看來都沒希望
白白死了這麼多人.....
乌克兰当然是最大的输家，因为他们抱错了大腿
他们应该庆幸多亏了美帝和欧洲仗义相助，整个国家的大部才能够得以保全
至于其他的 --- 他们没有理由让别人为自己所犯下的错误买单
想要复国的话，可以去找自己的好安达把辽宁丸给要回来啊
对应的，美帝算是最大的赢家，不仅在未伤一兵一卒的情况下稳定住了欧洲局势，而且还能够迫使大鹅坐下来接受自己的提议，里子面子都有了 |
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gera
我是老鳥
6322 Posts |
Posted - 02/14/2025 : 14:08:04
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川普所言並沒有超出預期,以下將解釋為什麼?
1,為什麼美國不願意烏克蘭加入北約?
因為這會使美國不得不承擔深入歐洲內陸的戰爭風險.
如果美軍要部署在烏俄邊境. 那麼美軍必須先跨過大西洋,抵達波蘭的格但斯克,海運需要7400KM. 再從格但斯克到基輔是1100KM,然後再到卡爾可夫或聶伯城平均都還需要400KM.
也就是說,從美國部署一個重裝師到烏克蘭-俄羅斯邊界,其補給線海運加陸運是8900KM之遠.
而這件事的真正根源是,歐洲國家太過於依賴美國.
如果德國如同冷戰時,能承擔歐洲戰線的壓力,那麼柏林到基輔也不過是1200KM(直線). 而北約東擴,波蘭華沙到基輔,就只剩700KM.
但如今,烏克蘭需要的重砲彈,每個月都需要跨越大西洋,歐陸,越過8900KM更遠,才能運抵前線.
烏克蘭戰爭這三年,整個歐洲軍火工業重組,也算不上順暢. 去年捷克提出湊出百萬發砲彈給烏克蘭,光靠歐洲根本無法做到.
因此美國是絕對不願意跳進這個坑. 冷戰的前線在德國,從倫敦到波昂是500KM. 但後冷戰的現在,從倫敦到基輔是2150KM.
如果歐洲扛不起這個擔子,那為什麼要根本不相關的美國來扛?
北約是共同防禦,並不是美國防禦.
2,停戰方案繞不開歐洲,因為美國根本不打算派軍.
雖然川普繞過歐洲直接找普丁談話,那不可能解決問題. 如同澤倫斯基講的,任何方案烏克蘭沒參與的,他都不認.
歐盟開綠燈讓烏克蘭加入,那麼最終要部署去停戰線的也是歐盟軍.
而現在歐盟軍只有一塊招牌,沒有常備軍. 平時由歐盟各國組建旅-營級部隊輪流參與戰備. 但這點人不可能參與烏俄停戰線.
因此,歐盟各國必須經過激烈的扯皮後,才能訂出能夠長期參與部署的,真正的,歐盟常備軍.
這件事能在一年內扯完並落實就非常偷笑了,所以不要看現在好像一片大好,實際上能不能在今年走完程序都是未知數.
其次是,川普知道歐洲這些人就只會扯皮,因此直接甩開他們與普丁接觸,至少能省幾個星期的時間.
3,川普給烏克蘭的價碼,5000億美元貸款.
如前述,雖然是用烏克蘭的天然資源做抵押,實際上烏克蘭根本採不了什麼礦石交差.
反過來說,烏克蘭要打回頓涅次克才有可能繳付. 也就是說,美國其實是支持烏克蘭取回俄佔區,並且是先給錢,後償還.
4,烏克蘭無法取回2014,甚至於2022開戰前的邊界線. 但拿庫斯克換任一俄佔區,都會讓俄羅斯痛苦不堪.
A,赫爾松-聶伯河南岸地區,這地方可以卡住克里米亞-皮里柯普地峽,往東威脅梅利托波爾.
B,瓦西里夫卡-札波羅熱核電廠,這可以從北邊對梅利托波爾施壓,並且兵不刃血的破開前線防禦.
C,大諾沃西爾卡,把俄羅斯前兩個月浴血攻下的地區再還給烏克蘭.
D,巴赫姆特,把俄羅斯前一年浴血攻下的地區再還給烏克蘭.
E,斯瓦托夫,把俄羅斯開戰以來便佔領的地區吐回給烏克蘭.
庫斯克的烏佔區不大,但很麻煩,烏克蘭雖然換不回2014年,但換回上述任一地區對俄羅斯的前線防務都是打擊.
當然俄羅斯也可以乾脆賴皮不換. 但那時就更有趣了.
總的說,川普的做為其實很明確,就是以美國的利益第一. 川普的目的並不是爭取烏克蘭或是歐洲的利益.
烏克蘭對於川普來說,更像是用來打擊克里姆林宮的棍子. 要使克里姆林宮聽話,那棍子打起來要痛.
所以川普要課金5000億美元,讓烏克蘭這棍子有足夠的戰鬥力. 至於烏克蘭能不能拿回自己的領土,川普並不關心,也不在意.
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MCSEG
路人甲乙丙
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cph0516
路人甲乙丙
5759 Posts |
Posted - 02/14/2025 : 17:43:23
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對俄羅斯
美國可是棍子與棒棒糖
都用上
給俄羅斯點希望
又給烏克蘭末來擴大戰爭的本錢
之後戰爭
你自己打我借錢給你
這樣看
也沒啥不好的
而東歐北歐各國的態度
也是很明顯願意支持並武裝烏克蘭的
畢竟有吸引砲火的人
自己也不需要真的下場打仗.就可以噁心俄羅斯一波
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2038 Posts |
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yangly3
我是老鳥
8006 Posts |
Posted - 02/15/2025 : 14:50:05
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quote:
Originally posted by gera
川普所言並沒有超出預期,以下將解釋為什麼?
1,為什麼美國不願意烏克蘭加入北約?
因為這會使美國不得不承擔深入歐洲內陸的戰爭風險.
再补充一点:在难以保证彻底根除乌克兰的通共疑虑之前，任其得以分享北约的核心机密是相当危险的
附PTT上的一则新闻：
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1739591445.A.463.html
烏軍誤擊F-16可能是由於美國過於謹慎
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乌方甩锅给美帝。
但从根本上而言，应是美帝不愿向乌方提供敌我识别相关的保密资料，而乌方自身的协调能力又十分低下，导致本方战机被击落 |
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白河子
路人甲乙丙
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4534 Posts |
Posted - 02/16/2025 : 00:03:54
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quote:
Originally posted by cph0516
對俄羅斯
美國可是棍子與棒棒糖
都用上
給俄羅斯點希望
又給烏克蘭末來擴大戰爭的本錢
之後戰爭
你自己打我借錢給你
這樣看
也沒啥不好的
而東歐北歐各國的態度
也是很明顯願意支持並武裝烏克蘭的
畢竟有吸引砲火的人
自己也不需要真的下場打仗.就可以噁心俄羅斯一波
棍子和棒棒糖？在下只看到川伯倫向普丁上貢的祭品(烏克蘭)而已
以現有知道的訊息川普就是要烏克蘭無條件割地投降，俄國大獲全勝
歐洲各國的態度一點也不重要，因為他們沒錢沒糧也沒軍隊
既然歐洲人什麼都沒有，那談判桌上自然也沒他們的份
武裝烏克蘭？先問問看歐洲人在這幾年間有擴充多少軍工產能吧？
沒了美援烏軍很快就會無以為繼了 |
Edited by - 白河子 on 02/16/2025 00:04:13 |
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gera
我是老鳥
6322 Posts |
Posted - 02/16/2025 : 00:41:17
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戰機上有獨立的敵我識別詢答器(IFF).
但這東西有可能故障. 也可能因劇烈的空戰動作導致失靈. 更直接的可能是,它根本沒開. 因為IFF本身就是個信號源,因此敵方也有可能偵測到. 因此,作戰任務時反而更可能關上.
至於文章講LINK16,有這東西的確會更好的協助愛國者在IFF以外,有第二種方式認知到這是一架友軍.
但美國無論是在F-16上,或是愛國者上都沒有給LINK16.
換言之,烏克蘭本來就應該規劃好,在只有IFF情況下,如何做好防空作戰指揮管制的工作.
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jack1593544
新手上路
56 Posts |
Posted - 02/16/2025 : 02:17:05
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Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by cph0516
棍子和棒棒糖？在下只看到川伯倫向普丁上貢的祭品(烏克蘭)而已
以現有知道的訊息川普就是要烏克蘭無條件割地投降，俄國大獲全勝
歐洲各國的態度一點也不重要，因為他們沒錢沒糧也沒軍隊
既然歐洲人什麼都沒有，那談判桌上自然也沒他們的份
武裝烏克蘭？先問問看歐洲人在這幾年間有擴充多少軍工產能吧？
沒了美援烏軍很快就會無以為繼了
金毛都講白話了，美國要集中力量在自家及太平洋
歐洲人自己不行整天怪東怪西的，整天吃美國豆腐
東歐誠意還足點，波蘭都買多少裝備了
德法這兩個廢材整天就嘴炮，搞了這麼多年歐洲戰車也無，五代機也無，新航母還在紙上
美帝一甩手就是歐洲團結！老俄一打來就是送頭盔
真的，德國佬那精美的年均1300小時工時憑啥吹牛啊 |
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ARTHUR
我是菜鳥
432 Posts |
Posted - 02/16/2025 : 03:06:58
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先不管這個，說到底，美國要嘛就是自此抽手不給援助，但是看起來美方接受歐洲人出錢，繼續有償供貨
或是之前炒得沸沸揚揚的礦產協議，目前看來，只要錢到位美方不在意烏克蘭軍隊有多大，俄國第一步想要要求烏方裁軍到方便下一次入侵的希望大概率無法達成，那第二個問題，美俄停火了，那烏克蘭憑什麼停火? 你俄國也沒找我談啊
難道俄方還指望美軍幫忙主持公道嗎? 而且美方在這停火協約上可以收放自如的看要不要解除經濟制裁，俄國也沒有什麼條件可以要求美國人守約啊
那俄國最保險的做法還是幾十萬大軍繼續前線踩著，後方工廠開始大量生產，那結果不就還是一樣，俄國經濟會不健康的被軍事開支拖著走，還有烏克蘭現在也是一陣子就無人機歡樂送
俄國跟美國談的好處感覺基本沒有啊，因為俄國人停不停火其實對美國沒差，如果歐洲跟烏克蘭擠出錢來。要繼續打為何不要?
我很好奇美國跟俄羅斯能喬出什麼，畢竟實際上，挨打的跟打人的都不是美國啊?
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cph0516
路人甲乙丙
5759 Posts |
Posted - 02/16/2025 : 05:09:44
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美國跟俄羅斯能喬出什麼
當然是喬之後對付中國
美國總統跟國防部長
這幾天演講都說過了
美國借錢給烏克蘭
拿抵押品賣軍火
照樣繼續賣軍火
給東歐洲各國
英國持續支持烏克蘭
北歐.東歐
被俄羅斯侵略過的國家照樣支持
德法還能繼續裝傻?
簡單的看歐洲各國
最近軍事裝備.持續更新與擴張
就是一個態度.但需要時間
美國把重心放在亞洲
尤其是第一島鏈的國家.日.韓.台.菲.澳.紐
這些要串成一線
最近
美國國務院修改很多對台政策
刪除"我們不支持台灣獨立"
改為"尊重人民能接受的方式解決爭端" |
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dasha
版主
41921 Posts |
Posted - 02/16/2025 : 09:59:04
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
國府只要拿錢，要美國人閉嘴？
當時很常見的思維,李承晚也曾對美國人這樣要求,你給錢我保證出貨給你就是,經營是我的事你也不懂.
類似的事情小弟在去年某個社會新聞看過,情侶談結婚,女方父母要嫁妝要金飾要車子要房子給女兒,連帶自己與兒子也要房子車子,給出的代價呢?"我女兒的青春",女方覺得這合理,但男方的立場來看,獅子大開口到蛇吞象了......當時就是國家之間也這種態度,於是你站在不同方立場,就會覺得很合理又很離譜.
這問題從會計出納的角度來看才知道事怎麼一回事,也就是所謂"從數字上管理".
蒙古人入主中國引進"包稅制"之後,明清地方物資調動都是源自這方式的一套,中央給地方官權限,權限內你任意搜刮都可,刮到的扣掉上繳份額後就是你的,上級不知道你怎麼幹也不想知道,因為他們根本沒有足以對應的簿記制度與背景知識可以搞清楚這堆東西是甚.
在教育體系能夠讓世家大族子弟教育理解當時人類九成知識的西晉,大家會拿晉惠帝說這些沒常識的事當笑話,但中世紀工匠發現更多知識,教育體系以聖經為主導致宗教以外教育時間不足,人類知識水準相對倒退,這種蠢蛋統治者多到沒有人覺得這是笑話,但同時讓地方庶政只能讓當地人來做,外人來幹保證發生沙漠浪費水與冬季沒冬衣等級蠢事.
歐洲這套最盛行就是中世紀封建時代,地理發現知識革命商業會計革命與中央集權同步發展後,才逐漸從西歐消失,人類重新能從教育體系中獲得人類總知識量的八九成結論,在那之後的常識,這種搞法叫做"貪汙",但封建時期因為沒有其他統治方式,所以已經忘掉這套的19世紀西歐人,跟從來沒有這套的盎格魯薩克遜裔美國人,到地球上其他文化圈都覺得那地方"無官不貪,無人不污",但其實是當地只有這種運作方式.
回到烏克蘭,其實美國參與烏克蘭戰爭,若美國想當全球唯一霸主,這有必要,但如果美國只想當個維持世界秩序五強之一,甚至回到孤立區域強權時代,支援烏克蘭等於吸毒自殺,因為烏克蘭與美國長期競爭歐洲甚至世界糧倉的地位,在蒸汽船吃水大增造成烏克蘭糧食船運減少的19世紀中葉起,美國的全球地位才開始上升......
相對的,對歐洲這很重要,因為西元476年以後歐洲歷史的主軸之一,是東西(羅馬)帝國繼承者競爭,包括東西雙方內部的帝位爭奪,以及東西誰來統一之爭;17世紀末到18世紀初在大北戰爭中俄羅斯獲勝,讓東帝國繼承者只剩俄羅斯與土耳其,接著就是西帝國各個潛在競爭者支援土耳其,避免東帝國一統,進而進軍西帝國.
美國當年阿富汗戰爭與隨後的伊拉克戰爭,動員北約資源進軍這兩個地方,所以現在烏克蘭戰爭,就輪到美國大出資源支援烏克蘭,算是投桃報李,反倒是不管東西帝國爭霸還是確保烏克蘭糧倉都是切身事項的歐洲,尤其西歐,到現在還沒開始軍事化,只有像土耳其波蘭這種想取代俄羅斯成為東帝國繼承人的國家比較活躍......
一直看到有命理界的人提到"川普背負天命",但不是周文武王或秦始皇這種統一天下的天命,甚至不像小羅斯福是背負齊桓公晉文公建立新霸權的天命,而是魏文侯或周瑜這種,瓦解現有秩序並三分晉國甚至天下的天命......
換句話說,川普的方向,小弟認為是美國的全面戰略收縮,過去一個世紀擴大的地盤侵蝕美國本土基礎實力,大西洋太平洋的彼岸,被川普認為是一開始小弟提到的那個女方,要求離譜,如果你們拿不出日本那種"誠意",婚我不結了,自己看著辦! |
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LE323
路人甲乙丙
1188 Posts |
Posted - 02/16/2025 : 10:43:03
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quote:
Originally posted by cph0516
美國跟俄羅斯能喬出什麼
當然是喬之後對付中國
美國總統跟國防部長
這幾天演講都說過了
美國借錢給烏克蘭
拿抵押品賣軍火
照樣繼續賣軍火
給東歐洲各國
英國持續支持烏克蘭
北歐.東歐
被俄羅斯侵略過的國家照樣支持
德法還能繼續裝傻?
簡單的看歐洲各國
最近軍事裝備.持續更新與擴張
就是一個態度.但需要時間
美國把重心放在亞洲
尤其是第一島鏈的國家.日.韓.台.菲.澳.紐
這些要串成一線
最近
美國國務院修改很多對台政策
刪除"我們不支持台灣獨立"
改為"尊重人民能接受的方式解決爭端"
美國新任國家情報總監加巴德就曾說如果拜登能明確表示美國反對烏克蘭加入北約，俄羅斯或許就不會出於安全顧慮全面入侵烏克蘭
我很擔心綠營人士會因美國政府對台政策改變而受到鼓舞在未來進一步與對岸採敵對態度最終演變成台海戰爭 |
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Henschel
路人甲乙丙
3393 Posts |
Posted - 02/16/2025 : 12:01:19
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Originally posted by dasha
當時很常見的思維,李承晚也曾對美國人這樣要求,你給錢我保證出貨給你就是,經營是我的事你也不懂.
類似的事情小弟在去年某個社會新聞看過,情侶談結婚,女方父母要嫁妝要金飾要車子要房子給女兒,連帶自己與兒子也要房子車子,給出的代價呢?"我女兒的青春",女方覺得這合理,但男方的立場來看,獅子大開口到蛇吞象了......當時就是國家之間也這種態度,於是你站在不同方立場,就會覺得很合理又很離譜.
這問題從會計出納的角度來看才知道事怎麼一回事,也就是所謂"從數字上管理".
蒙古人入主中國引進"包稅制"之後,明清地方物資調動都是源自這方式的一套,中央給地方官權限,權限內你任意搜刮都可,刮到的扣掉上繳份額後就是你的,上級不知道你怎麼幹也不想知道,因為他們根本沒有足以對應的簿記制度與背景知識可以搞清楚這堆東西是甚.
在教育體系能夠讓世家大族子弟教育理解當時人類九成知識的西晉,大家會拿晉惠帝說這些沒常識的事當笑話,但中世紀工匠發現更多知識,教育體系以聖經為主導致宗教以外教育時間不足,人類知識水準相對倒退,這種蠢蛋統治者多到沒有人覺得這是笑話,但同時讓地方庶政只能讓當地人來做,外人來幹保證發生沙漠浪費水與冬季沒冬衣等級蠢事.
歐洲這套最盛行就是中世紀封建時代,地理發現知識革命商業會計革命與中央集權同步發展後,才逐漸從西歐消失,人類重新能從教育體系中獲得人類總知識量的八九成結論,在那之後的常識,這種搞法叫做"貪汙",但封建時期因為沒有其他統治方式,所以已經忘掉這套的19世紀西歐人,跟從來沒有這套的盎格魯薩克遜裔美國人,到地球上其他文化圈都覺得那地方"無官不貪,無人不污",但其實是當地只有這種運作方式.
回到烏克蘭,其實美國參與烏克蘭戰爭,若美國想當全球唯一霸主,這有必要,但如果美國只想當個維持世界秩序五強之一,甚至回到孤立區域強權時代,支援烏克蘭等於吸毒自殺,因為烏克蘭與美國長期競爭歐洲甚至世界糧倉的地位,在蒸汽船吃水大增造成烏克蘭糧食船運減少的19世紀中葉起,美國的全球地位才開始上升......
相對的,對歐洲這很重要,因為西元476年以後歐洲歷史的主軸之一,是東西(羅馬)帝國繼承者競爭,包括東西雙方內部的帝位爭奪,以及東西誰來統一之爭;17世紀末到18世紀初在大北戰爭中俄羅斯獲勝,讓東帝國繼承者只剩俄羅斯與土耳其,接著就是西帝國各個潛在競爭者支援土耳其,避免東帝國一統,進而進軍西帝國.
美國當年阿富汗戰爭與隨後的伊拉克戰爭,動員北約資源進軍這兩個地方,所以現在烏克蘭戰爭,就輪到美國大出資源支援烏克蘭,算是投桃報李,反倒是不管東西帝國爭霸還是確保烏克蘭糧倉都是切身事項的歐洲,尤其西歐,到現在還沒開始軍事化,只有像土耳其波蘭這種想取代俄羅斯成為東帝國繼承人的國家比較活躍......
一直看到有命理界的人提到"川普背負天命",但不是周文武王或秦始皇這種統一天下的天命,甚至不像小羅斯福是背負齊桓公晉文公建立新霸權的天命,而是魏文侯或周瑜這種,瓦解現有秩序並三分晉國甚至天下的天命......
換句話說,川普的方向,小弟認為是美國的全面戰略收縮,過去一個世紀擴大的地盤侵蝕美國本土基礎實力,大西洋太平洋的彼岸,被川普認為是一開始小弟提到的那個女方,要求離譜,如果你們拿不出日本那種"誠意",婚我不結了,自己看著辦!
不就是v高達的宇宙戰國時代，地球聯邦戰略收縮回地球，地球圈各殖民地的事情勞煩各殖民地自行組織神聖軍事同盟自理 |
Edited by - Henschel on 02/16/2025 13:14:43 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3537 Posts |
Posted - 02/16/2025 : 12:41:22
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歐州如果行的話，歐州和烏克蘭自己打下去就可以了吧
很明顯事實不是這樣，否則單幹就是了
實情是兩方都在拉美國下水
川普的確是在做戰略收縮，美國在支付的成本必需要轉移
錢不是歐洲出，就是烏克蘭預售內褲
安全保証讓東歐幾個刺頭反俄的戰後派兵烏克蘭
普京在最大限度爭取條件後還是會停戰的
這場戰爭對俄國和普京的權力都是一種持續的內傷
普京最大的錯誤是算準確了白等的軟弱
但算錯了俄軍的實力
侵略是為了獲利，不是為了慢性自殺
沒有大選，澤連斯基的合法性會隨著時間不斷降低
現在的民意也是有條件下講和，不是堅決追求勝利
要是被迫到大選後選輸了再講和，那才是真的輸 |
Edited by - 曹公孟德 on 02/16/2025 12:51:45 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2038 Posts |
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yangly3
我是老鳥
8006 Posts |
Posted - 02/17/2025 : 05:39:48
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quote:
Originally posted by gera
但美國無論是在F-16上,或是愛國者上都沒有給LINK16.
換言之,烏克蘭本來就應該規劃好,在只有IFF情況下,如何做好防空作戰指揮管制的工作.
其实IFF只是硬体，敌我识别规范、空中管制条例这些对于北约而言至关重要的软体，显然各国都没有提供给乌军
所以，不出意外的话，乌克兰所采用的依然是俄系的防空作战体系，战机、防空导弹要各自划分责任区域，井水不犯河水
乌军F-16被误击事件，应该就是在俄系防空体系下，北约防空导弹击落了北约的战机 |
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yangly3
我是老鳥
8006 Posts |
Posted - 02/17/2025 : 06:03:33
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
普京最大的錯誤是算準確了白等的軟弱
但算錯了俄軍的實力
侵略是為了獲利，不是為了慢性自殺
这样的话可能就大大低估了米帝战前对于乌克兰这个舔共仔的鄙夷以及对泽连斯基这个乌克兰马笨伯的不屑
如果当时是川普执政，他的“和平”方案不出意外的话就是直接拿出地图让两边乔，看看普丁吃下多少才会愿意不动刀兵
周白等同意援乌，是敏锐地意识到了这是个千载难逢的削弱普丁实力的良机。
不让战争扩大成核战；有效削弱大鹅的国力 --- 这两点现在都做到了，而且干净利索
很难说当年选择对俄绥靖以后，今天会是一个什么样的状况，但有一点是可以确定的：
川普现在是抬手捡了个皮夹子，在两边都已经精疲力竭，国力大幅衰退的情况下，实际上已经没有多少讨价还价的本钱咯
=================================================================================================
再次强调下：乌克兰的今天，是由他们当初选择抱哪条大腿时就已经注定了的。现在还能保住江山，应该要诚心感谢欧美的仗义相助才是
最后，假设一下：如果将来哪一天，湾湾听信了老共的甜言蜜语，选择抱老共的大腿...
那么，当气急败坏的米帝的出现在“宝岛”的海岸线时，能指望老共的态度会跟对乌克兰有根本不同，愿意为了保卫祖国领土完整而跟穷凶极恶的米帝决一死战麽 |
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yangly3
我是老鳥
8006 Posts |
Posted - 02/17/2025 : 06:07:43
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Originally posted by LE323
我很擔心綠營人士會因美國政府對台政策改變而受到鼓舞在未來進一步與對岸採敵對態度最終演變成台海戰爭
蔡英文讲了“互不��属”，赖清德讲了“中华民国其实是你爹”---还要绿营采取肾麽样的敌对态度哩？“反攻大陆，消灭共匪”？？
纸老虎你就是上去“啪”、“啪”两巴掌，把脸都给拍瘪了它也不咬人，你说这让人咋整 |
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LE323
路人甲乙丙
1188 Posts |
Posted - 02/17/2025 : 11:58:42
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之前還有人說烏克蘭能學阿富汗那樣撐個10年撐到普京死掉
事實證明烏克蘭不是阿富汗....
很多左媒痛罵川普是出賣盟友，但川普的作法其實對歐盟民眾最好
真正急於停戰的不是俄羅斯，畢竟戰事拖得越久就會對俄羅斯越有利
雖然歐洲白左政黨主張繼續支援烏克蘭打下去，但底下的人民早因戰爭引起的高通膨痛苦不堪，只是脫離現實的白左都選擇無視這點
川普其實幫了歐盟一個大忙，戰爭越早結束對歐盟民眾的傷害就越小，像德國民眾早就懷念俄羅斯的石油和天然氣了 |
Edited by - LE323 on 02/17/2025 12:06:35 |
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yangly3
我是老鳥
8006 Posts |
Posted - 02/18/2025 : 15:18:46
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实际上，开战大半年以后，乌克兰的经济就基本上是靠欧美输血才能维系，而乌克兰的军火自给程度也远远达不到能够靠自力就将战事继续下去的地步
再打下去，意味着欧美，尤其是美帝，还要继续为乌克兰输血
但是，国际形势的变化已经不容这种状况继续下去了
如果拿满分100分来衡量的话，俄乌战事的重要程度最多算20分，而印太地区的危急程度得有80分
当今印太乃至世界和平的最大威胁，不是俄乌边境上百十平方公里领土的争夺，也不是Gaza地带究竟还藏着多少哈马斯，而是老共在印太地区的蠢蠢欲动
任何有良知的人都会痛惜乌克兰平民的伤亡，尊重乌克兰军人的英勇，但这一切都�茠k挽回乌克兰领导阶层之前的短视与�荅�
乌克兰是在为早先出售的库兹涅佐夫、Su-33、野牛气垫船...等等而付出代价
乌克兰人自己毫�蚨�问是战争的直接受害者，但悲剧的是，他们也是今天日本、台湾、菲律宾等国人因为战争阴云笼罩而惶恐不安的间接加害者
他们早先搬起石头的时候，没有想到有一天会砸了自己的脚 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2038 Posts |
Posted - 02/18/2025 : 19:15:07
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一年間的烏克蘭東部戰線比較，庫皮楊斯克到巴哈姆特(Kupiansk & Bakhmut)變化不大
去年2月17日，俄軍奪取阿瓦迪夫卡(Avdiivka)，之後劍指西北的紅軍村(Pokrovsk)
等於過去一年推進40公里
https://x.com/visegrad24/status/1891791230746460220
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若要拿蘇阿戰爭(1979-1989)做的比較，純軍事上的話：
1.蘇聯部署到阿富汗至多10萬人，9年多累計60萬人次；普丁對烏克蘭戰爭則維持55-70萬俄軍，現在恐累計200萬人次
CF：美軍積極參與越南戰爭(1963-1973)，十年累計超過270萬人次，最高峰的1969部署54萬
2.阿富汗大部分是低強度(游擊戰)；烏克蘭則有中高強度、正規軍較勁(戰機、戰車、火炮) |
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烏克蘭危機29
