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teamgod311
路人甲乙丙
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 Posted - 01/07/2025 : 21:43:41
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我覺得要最快最簡單強化守備步兵，還是像小毛說的，增加更多120迫砲+巡飛彈2+自殺無人機，至少有類似砲兵的火力支援和壓制，使用上更快速直接，縮短呼叫砲兵的時間，
當然原本的炮兵還是要保留，畢竟土造的類砲兵還是比不過正規砲兵效率和專業，為了防止敵方也要拔除威脅拼命突圍消滅迫砲陣地，守備步兵也要有基本反甲和防空能力，
充足66/紅隼/AT4/刺針/對空50機槍/無人機干擾器背包(站)，陣地周圍佈滿防禦工事(壕溝/反戰車工事/地下掩體/地雷區/鐵絲網等等)，最大程度拘束和阻止敵方前進，
爭取更多時間讓指揮區判斷共軍主力進攻方向，調度相剋的兵種前去截擊+殲滅，當然最重要是打擊船團才是重中之重，只要消滅船團，那怕中共本土還有千軍萬馬也只能望洋興嘆。
81/120迫砲:
最簡單的守備步兵火力支援，有錢裝雲豹迫砲系統在皮卡/悍馬/CM21上，可以機動部屬和自動化外加無人機連線豪華版，沒錢就最基礎的人力乞丐版，人力也有好處，拆了躲民房/樹林都很容易。
巡飛彈2:
打兩棲登陸船艦，換乘階段的船都是靜止，這等級打後勤船艦剛好，也能掩護真正的反艦飛彈攻勢+擾亂對方防空，至於目標搜索?往敵人登陸方向射去就好，讓飛彈自己找，所以量要很大，
價錢是一大隱憂，還有平時保養維持費。
自殺無人機:
彈簧刀系列，300打指揮官/雷達車/指揮車 等高價值軟目標，600打兩棲甲車/防空車/15式輕戰車 這些威脅高的裝甲單位，算是守備步兵沒有標槍的替代品，但又比標槍更有多元任務彈性。
其他:
單兵反甲/防空說到爛就不再說，如果覺得步兵不用裝備，就只能請他戰時自求多福，現在台灣最缺的是反制無人機系統，中共會大量使用中大型無人機+哈比自殺機，這已經是可預料，畢竟076 無人機航母都出來...
台灣目前反制無人機系統還是干擾小型無人機，刺針和50機槍要對付哈比勉強可行，但中大型查打型真的要靠空軍防空，這點真的要注意，畢竟跨軍種的協同，目前美國說第2沒人敢說第1，其他國家也很難有美軍等級，所以空軍防空和陸軍的野戰防空真的要想辦法連線，不要再各自奮鬥...空軍也很怕陸軍野戰防空打下戰機...而陸軍也很怕戰機臨空是敵機...
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Edited by - teamgod311 on 01/07/2025 21:48:22 |
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cph0516
路人甲乙丙
5509 Posts |
Posted - 01/07/2025 : 21:53:02
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推下海就不必了
防禦部隊能撐住就好
面臨登陸作戰.主要就是要穩住撐住
因為這是一場慘烈消耗戰
軍方無補充的能力
為了把共軍推下海
勢必犧牲大量人員.與裝甲車輛
把共軍拘束
困住在包圍圈之中
並造成大量的人員殺傷.才是重點之重
圍點.打援.方為上策
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teamgod311
路人甲乙丙
756 Posts |
Posted - 01/07/2025 : 21:59:42
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quote:
Originally posted by cph0516
推下海就不必了
防禦部隊能撐住就好
面臨登陸作戰.主要就是要穩住撐住
因為這是一場慘烈消耗戰
軍方無補充的能力
為了把共軍推下海
勢必犧牲大量人員.與裝甲車輛
把共軍拘束
困住在包圍圈之中
並造成大量的人員殺傷.才是重點之重
圍點.打援.方為上策
沒錯，我前面說很多，就是要消耗中共兵力，和最重要的消滅船團，讓他每次登陸都耗損寶貴運補能量，這樣即便有再多部隊也沒用武之地，之前Y大說要三天決勝負我就反對，
把寶貴的主力消耗掉，不管成功或失敗只會變成強弩之末，再加上台灣是海島無法快速補充裝備和專業人員，少一個都是巨大損失，
不像中共船團能源源不絕補充損失的人員裝備，除非消滅中共船團不然人數裝備劣勢是無法平衡，中共玩 速功+不計代價消耗戰 的混和戰術相當可怕，只有獨裁國家玩得起
這也是陸軍一直要以拖延戰術為主的主因，讓海空飛彈部隊有更多時間殲滅船團，中共大軍沒船團運補就渡不過海峽，剩下的登陸殘軍可以慢慢剿滅，台灣就獲取勝利。 |
Edited by - teamgod311 on 01/07/2025 22:09:28 |
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ki1
路人甲乙丙
5934 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 00:21:57
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by teamgod311
我覺得Y大都想得太理想，前面也說過美國的捆龍鎖，如果能境外作戰，空軍/飛彈部隊可是躍躍欲試，自殺式的突擊他們都有準備好，
阿扁時代都有炸XX大壩等深入境外的作戰轟炸，效法以色列的深入轟炸，你以為台灣人是被嚇大?問題就是美國不願意，所以才長年卡飛彈技術和重型戰轟機...
（恕删）
其实T大、H大、蓝鲸兄，首先一点，应该都对境外决战的战略是支持的罢。
等等，我對境外決戰一直是質疑的。
因為這會給人一種台灣岸上無戰事的錯覺。
決戰在海上沒錯，但是陸上不可能完全太平。
如同CSIS兵推，台方打沉多少運輸艦是勝敗關鍵
但是CSIS兵推也說: 不可能有哪一種劇本，PLA無法登陸而避免陸戰的。
CSIS兵推與我的看法非常的接近(當然CSIS比我高明太多太多)。
CSIS兵推的勝敗關鍵是找到維持海上交通線的方法,本質上是一種境外決戰
稍加演繹:
即使不如預期，
共軍亦可能持續以反艦飛彈發射車配合無人機封鎖,
若沒有突破性的應對方式,之後便只是時間問題
CSIS哪種陸戰劇本相比之下,幾乎只是面子問題,而非實質 |
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ki1
路人甲乙丙
5934 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 00:45:16
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quote:
Originally posted by teamgod311
但船艦和熟練的水手就不能短期產出，剛好台海戰爭決勝關鍵就是中共海軍運補能力。
1.以現在生產技術,最低標準造LST/LSM應該2個月內即可
2.同樣最低標準,載重2000噸左右的船在近海只要5名船員,或更少
考慮中國民間船舶數量,找水手看來問題不大
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teamgod311
路人甲乙丙
756 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 04:13:55
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by teamgod311
但船艦和熟練的水手就不能短期產出，剛好台海戰爭決勝關鍵就是中共海軍運補能力。
1.以現在生產技術,最低標準造LST/LSM應該2個月內即可
2.同樣最低標準,載重2000噸左右的船在近海只要5名船員,或更少
考慮中國民間船舶數量,找水手看來問題不大
我說清楚一點好了，是有戰力的水手，能操作武器作戰系統，有多年軍演經驗的軍人，
不是能開船就好，一般水手/漁民好找，但是會按照計畫登陸和操作武器你沒訓練，
那只是一場糟糕規劃和航道阻塞，最後為了躲飛彈全撞在一起，或是登陸後就亂跑，
完全無法組織起來，與其說是戰力，更像逃難的難民，該不會用難民拖垮台灣吧?
再來上面說的消滅船團不是只專打兩棲登陸艦/艇，護航的驅逐艦和巡防艦也是目標，所以即便你說能造大量便宜的LST/LSM，你也要有足夠大型船艦護航...
還是你要裸奔千里送頭?重演古寧頭戰役?沒有海軍只有克難登陸民船+遠方砲火支援?
當然台灣要完全打光所有中共驅逐/巡防艦有難度和不切實際，還是會以大型兩棲登陸艦為優先，但抓到機會也會盡可能攻擊護航船艦，
只要讓中國海軍戰力損失到無法維持海上航道就足夠，剩下就是美日盟國的事情，保持好東岸的航道暢通，讓物資補給流暢支撐台灣戰力。 |
Edited by - teamgod311 on 01/08/2025 04:20:18 |
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yangly3
我是老鳥
7751 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 06:18:20
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quote:
Originally posted by cph0516
推下海就不必了
防禦部隊能撐住就好
面臨登陸作戰.主要就是要穩住撐住
因為這是一場慘烈消耗戰
軍方無補充的能力
為了把共軍推下海
勢必犧牲大量人員.與裝甲車輛
把共軍拘束
困住在包圍圈之中
並造成大量的人員殺傷.才是重點之重
圍點.打援.方為上策
这个呢，你不把敌军推下海去，恐怕是没有人来帮你推下去的。因为，如前所述：
一是美军现在正在转型中，陆军正在改组成以应对R-I-C-K四国威胁，准备在欧亚大平原上进行作战的师战斗队。庞大的体量已经不再适合在小小的台湾岛上作战。而且，就算他们想来，应该也不是三五个月内就能准备就绪的
而美帝的海兵队，早已汰除了战车与几乎全部的重炮，朝超大号的海锋大队转型，不再以两栖登陆为主业。
所以，可以说，在印太地区，美军最近几年来已经决定All in海空战力，不能再指望他们能派兵来替台湾把上岸的敌军打下海去。这个事情就得落到国军自己身上
二是如H大所述，共军的远程打击火力是台湾的一大威胁。而在共军的头波上岸部队中，必定有能够引导共军远程打击火力的精锐。如果不能尽快将其消灭，那么对岸的远程火力伤害就一时难以消除，对于国军的威胁甚大。
既然迟早都要靠自己把敌军打下去，而且越拖延，对自己的伤害就越大，那自然要越快动手越好
当然，也绝对需要避免己方��谓的损失，那么：
一是要继续强化海空拦截战力，争取在海上就把敌军打成乌合之众
再就是即便是对上岸敌军，也是以火力打击为优先，尽可能地靠火海而非人海来取胜
至于“三天打下海”里的三天，倒不是随便说说的。而是因为根据俄系军队的教范，进攻部队所携带的弹药、物资在�茼Z续补给的情况下，所能维持的天数就是两到三天。再多的话，就会让进攻部队的规模变得臃肿，影响行动。
当初乌克兰抵挡住了俄军三天以后，西方纷纷开启对乌援助，就是大家意识到了乌军扛住了俄军的第一波攻势，为自己争取到了缓冲之机。
而对于国军来说，如果能够在头七十二小时内坚持攻击，让对手在立足未稳的情况下，又得不到喘息，必然会因弹尽粮绝而溃败 |
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yangly3
我是老鳥
7751 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 06:28:59
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quote:
Originally posted by ki1
1.以現在生產技術,最低標準造LST/LSM應該2個月內即可
2.同樣最低標準,載重2000噸左右的船在近海只要5名船員,或更少
考慮中國民間船舶數量,找水手看來問題不大
一是以台海的海况，即便是4000吨级的LST，穿越海峡的话，也有很多的限制 --- 国军中有抽中过“金马奖”的应该都了解
所以，共军的规划当中，始终是以万吨级以上的大船作为输送主力的，中小型舰艇只是作为海况良好时的运力补充
二是，其实共军乃至中共集团对自己民众并不信任。哪怕是基层官兵，也是靠政委洗脑+禁用手机、网络等等手段来保证忠诚度的。在可预见的将来，共军都应该不敢放心让民众参与到军事行动之中的 --- 直接跑路的不说，故意划水、摸鱼的也很难管控
哪怕是现在所谓的“海上民兵”，也不是什么“民”，而都是没穿军服的“兵” |
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yangly3
我是老鳥
7751 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 06:49:37
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PTT上有贴，再转一下：
https://www.storm.mg/article/5305164
國軍春節戰備陸軍打頭陣！實戰化「重要目標應援作戰」演練 置重5大項目
戰備部隊接獲作戰命令後，首先監偵排運用無人機干擾槍，干擾敵無人機，後續以戰術型近程無人飛行載具對敵偵察，判明敵軍動態及主力所在位置，續以迫砲火力實施攻擊前準備射擊，以及陸航直升機及拖式飛彈的火力制壓，摧毀敵堅固設施。
隨後UH-6OM黑鷹直升機載運特戰分隊機降投入作戰，掩護戰車與機步排等主力部隊發起攻擊；最後由地面部隊協同陸航分遣隊對潰退敵軍進行戰場追擊
...
在操演中，有一項為地面戰車進行追擊時，空中也有直升機兵力進行支援，過往此項較為少見，對此，(陸軍542旅聯兵三營戰一連連長)莊沅瀓則說，這是長久以來都在演練的陸空協同作戰。另一部分，在操演過程中，地面部隊跟空中兵力的通聯指管該如何做到協同作戰？莊沅瀓指出，目前是藉由營部陸航官實施通聯，由他引導與地面部隊進行通聯。
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4915655
空地聯手！陸軍542旅實戰應援演練 「阿帕契」攜手「勇虎」殲敵帥爆
國軍這場演練先以無人機干擾槍擊落敵軍無人機後，並在敵軍進攻時，以CM22迫砲車的火力實施「先制戰鬥」壓制敵軍，並同時在監偵排及反甲排擔任側翼警戒的火力掩護下，由陸航直升機進場攻擊目標區，以UH-60M「黑鷹」直升機遂行機降、發動反攻。
防守軍展開進攻時，機步排在戰車排掩護下逐漸挺進，流暢切換陣型並藉由機槍火力射擊掩護，最終包圍敵軍，特戰分隊實施逐屋搜索、限制空間戰鬥。最後，再由陸航分遣隊、戰鬥隊及戰車排實施「戰場追擊」，以陸空火力聯合追擊敵軍，AH-64E「阿帕契」直升機與CM11「勇虎」戰車同時衝場挺進追擊敵軍殘部
=======================================================================================================================
PTT上的关注点在于�茪H机的攻防 ，其实这两篇文真正的看点是“陸空協同作戰”/“陸空火力聯合”
@T大，这其实就是米国鬼子的标准战法
再就是“藉由營部陸航官實施通聯“，由战车连连长“引導與地面部隊進行通聯”---这已经有米帝装甲兵上尉连长（兵科高级班毕业生）的专业水准咯
部队的战力，一个重要的方面是人员的专业质素。个人以为，这可能是近年来国军提升最大的地方---顺便替英语老师表个功
至于装备水准的提升，朗个外人是木有办法帮到你们滴---得靠你们选民愿意增加军费，并让自己的民意代表在国会中发声才行 |
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kmleu
路人甲乙丙
1185 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 08:42:22
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"一路暢通清淨無擾,按表操課保證勝利"!對岸對周邊各國可是明的暗的都來,連日本歐巴桑在日本多嘴幾句,到大陸就被扣了,您說是吧!
日女赴陸出差被捕！竟因2年前在日本1行為遭控間諜關6年
https://news.tvbs.com.tw/world/2735263 |
Edited by - kmleu on 01/08/2025 08:44:04 |
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cph0516
路人甲乙丙
5509 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 09:03:52
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沒人可以推下海
但
沒有持續補給的共軍.是會餓死.渴死的
先利用各種方式
佈雷.砲擊.戰壕.把共軍登陸部隊給拘束起來
利用砲兵.無人機
持續性造成共軍登陸部隊更大的傷亡
才是反登陸戰爭的本質
海面上
只有大量消耗共軍登陸船團後
才會反登陸成功
共軍如果無法持續(登陸.補給)
就算首批登陸數萬人.最後只是當個砲灰而已
如果我是美軍指揮官
必定讓共軍登陸一部份之後
再施以沉重打擊
因為在登陸中
與海灘上的共軍艦艇.既無防禦能力.也更無處可逃
想隨時中止登陸.更不可能了
至於海上的船團.驅逐艦.各式艦艇
在施放登陸部隊之際.是沒有多少防禦能力的
因為
要先保護自己不被擊沉
才能繼續保護船團.與登陸部隊
被台軍.美軍襲擊後的共軍登陸艦艇
又能剩下多少船艦?
可以安然撤退.繼續運送後續登陸部隊? |
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Harvida
路人甲乙丙
3357 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 11:09:29
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by Harvida
古寧頭共軍是全輕步,戰防武器完全無法傷及我方輕戰車。守軍是目前桃O規劃的3倍密度,練度極高,野戰工事經營超過一個月,當天早上5點左右,共軍已經深入至少離灘岸4公里以上。國軍阻絕,密支,戰車反擊幾乎都是教科書等級表現。
奧瑪哈灘頭第二天結束的時候,依戰鬥要圖,如對照桃O,幾乎已經打到國道1。
先不要談共軍長程火力的問題。目前一個常備步兵營守6公里,然後40餘輛戰甲車衝到城鎮中空曠地帶,離灘岸約五公里處殲敵的構想...能應付的共軍上陸兵力或是非常低的...
如果依照常見的說法,喪失1/3裝備人力即喪失戰力,這營戰甲車掉15輛,進行第二波的戰鬥戰力恐怕...完全不管後勤的問題。
100%同意
問題是，面對同樣的困境，我們兩方的解法不一樣
我個人看法，應該要更多的甲車+現代化砲兵。
我不反對退掉舊式管炮，但是要"相對足夠數量"補新式管炮。只是面對現在的國會狀況，我覺得很難。
您的新規劃，我看起來只會更糟糕。
步兵更不夠(拒絕動員)，缺乏預備隊(甲車)支援被集中攻擊的地方。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
我們的解決方案不同,應該是差在後勤有沒有辦法被改善的前提事實,還有要不要花這個時間去等,去做與失敗風險的權衡。
我的方案是步兵的總數減少,因為取消擴編動員了,其佔據後勤能量等於可以補回給常備部隊。但雙北桃園步兵是非常密的,從灘岸後約5公里處,一路塞到了石門水庫附近。
兵力更大,縱深更深。
中南部則幾乎全以義務役步旅負責,只是運用方式改變,其主要戰術位置在淺山要隘,壓迫中南部上陸共軍對高速公路與重要橋梁的利用即可。一營編一兵器連使用巡飛彈,近20枚。守勢地運用巡飛彈,攻擊直升機。
畢竟澎湖掉了,國軍目前的規劃,且不如本案。
還有就是打擊旅155,步旅120迫會被提早曝露運用在反舟波射擊,跟武器本身性能與人員練度是有關係的,這種不用白不用,或許根本不要用,避免徒耗人命與消耗補給。 |
Edited by - Harvida on 01/08/2025 11:33:56 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13089 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 12:37:52
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盡量減少履車，大量使用輪甲，後勤能量問題可以解決很大一部分。
PS 自走砲大概沒辦法，因為美國沒有輪砲車，歐洲車不用浪費大家時間
另外我一直認為，您的前支點理論有點極端了，與戰史不符，也與目前俄烏戰場現況不符。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10878 Posts |
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Harvida
路人甲乙丙
3357 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 18:06:29
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縱深10，假設部隊放2個營，前步，後聯兵，這個射程5公里的120迫，不考慮練度，防禦態勢下或也不重要。打動態趨近改革不可能，打靜態目標，又有155。
反舟波、打灘岸都欠驗證，傳統砲彈，安全距離又遠大於步機槍的壓制範圍。
不管是現行規劃或我的規劃，120迫或只是「象徵」大過實用。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10878 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 18:47:07
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義務役守備旅步兵和動員守備旅步兵離灘岸多遠？現在新一點的120迫砲射程可達八公里，特種彈藥可以超過10公里。
用迫砲去反舟波基本上算是頭殼壞了，依托城鎮去打灘頭和城鎮戰才是正確的玩法。守備旅不管是通訊，前觀都不怎樣，沒有聯兵旅的三軍協調官，可能連呼叫指揮部砲兵或是聯兵旅砲兵支援都有困難，能夠掌握在營長連長手上的迫砲會是更能救急救命的火力。拖曳迫砲不貴，除了射手以外其他不需要太過高深的訓練，價錢跟裝上甲車的自走迫砲車來比的話算是便宜多了。
守備步兵應該要多裝多練。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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cph0516
路人甲乙丙
5509 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 20:18:04
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無人機.巡飛彈時代的來臨
更讓兩棲登陸部隊.遭受更嚴重的挑戰
火炮適合攻擊登陸中的兩棲部隊
甚至趴捲在海灘上的共軍
但巡飛彈少說20~50km的射程
遠比火炮好用跟精準
攻擊兩棲戰車.登陸艇.漁船.就超級合適
155.120.105各式砲兵.就專注於快上岸的共軍就好 |
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ki1
路人甲乙丙
5934 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 20:52:08
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quote:
Originally posted by teamgod311
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by teamgod311
但船艦和熟練的水手就不能短期產出，剛好台海戰爭決勝關鍵就是中共海軍運補能力。
1.以現在生產技術,最低標準造LST/LSM應該2個月內即可
2.同樣最低標準,載重2000噸左右的船在近海只要5名船員,或更少
考慮中國民間船舶數量,找水手看來問題不大
我說清楚一點好了，是有戰力的水手，能操作武器作戰系統，有多年軍演經驗的軍人，
不是能開船就好，一般水手/漁民好找，但是會按照計畫登陸和操作武器你沒訓練，
那只是一場糟糕規劃和航道阻塞，最後為了躲飛彈全撞在一起，或是登陸後就亂跑，
完全無法組織起來，與其說是戰力，更像逃難的難民，該不會用難民拖垮台灣吧?
再來上面說的消滅船團不是只專打兩棲登陸艦/艇，護航的驅逐艦和巡防艦也是目標，所以即便你說能造大量便宜的LST/LSM，你也要有足夠大型船艦護航...
還是你要裸奔千里送頭?重演古寧頭戰役?沒有海軍只有克難登陸民船+遠方砲火支援?
當然台灣要完全打光所有中共驅逐/巡防艦有難度和不切實際，還是會以大型兩棲登陸艦為優先，但抓到機會也會盡可能攻擊護航船艦，
只要讓中國海軍戰力損失到無法維持海上航道就足夠，剩下就是美日盟國的事情，保持好東岸的航道暢通，讓物資補給流暢支撐台灣戰力。
https://en.wikipedia.org/wiki/British_logistics_in_the_Falklands_War
以1982年英國的示範,
實際上大多運人/運補的是民間船員操作的商船(其中包含多艘RORO船)
剩下的大約一半則是民間雇員操作的公務船/類軍艦(包括也是由雇員操作的類LST)
最後才是軍艦,但並沒有發生所期望的混亂
古寧頭要成,海/空遮斷影響重大(所謂船舶不足,也是戰前空中遮斷的效果)
不然則可參考一江山案例
,現在更新/補充(例如以長射程砲兵代替空襲-當年金廈互轟的放大版)海空遮斷能力看來遠比輕步兵重要
https://defence-network.com/deutsche-marine-iris-t-slm-2025-auf-f125/
德國海軍近來打算把IRIS-T整套綁在甲板上,瓜代防空巡防艦
紅旗16等等比照辦理亦相當可能
CSIS兵推已經顯示維持海上航道不只是盟友的事情,需要(至少一部分)自己來 |
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Harvida
路人甲乙丙
3357 Posts |
Posted - 01/08/2025 : 22:33:15
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quote:
Originally posted by 小毛
義務役守備旅步兵和動員守備旅步兵離灘岸多遠？現在新一點的120迫砲射程可達八公里，特種彈藥可以超過10公里。
用迫砲去反舟波基本上算是頭殼壞了，依托城鎮去打灘頭和城鎮戰才是正確的玩法。守備旅不管是通訊，前觀都不怎樣，沒有聯兵旅的三軍協調官，可能連呼叫指揮部砲兵或是聯兵旅砲兵支援都有困難，能夠掌握在營長連長手上的迫砲會是更能救急救命的火力。拖曳迫砲不貴，除了射手以外其他不需要太過高深的訓練，價錢跟裝上甲車的自走迫砲車來比的話算是便宜多了。
守備步兵應該要多裝多練。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀
網路上桃O作戰分區接敵的規劃好像是這樣常步-聯兵營-後備步營。只是因為作戰地區狹小,聯兵營的戰力保存位置,跟後備,砲指部重砲幾乎都在一起。
惟共軍能連破常步跟聯兵營,常理來說後備步營跟砲指部重砲應該是沒救了,所以後備炮營的120迫才會前推打反舟波,use it or lose it,也怕砲彈掉自己人頭上。
擴編動員,其實撒下去也是聊勝於無。不能期待有了,中南部可以在澎湖掉了下多守幾天,在桃園雙北也約莫如是。
只是戰甲車數目被設為不能動或少動,計畫上形式上必定要編些步兵,感覺合於理論。但我是建議不要捨不得在關鍵的地方用大量的志願役步兵。
陸軍目前的建軍備戰現況,有很多歷史上的包袱,順著改下來不一定是最好的。 |
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小卒看倌
路人甲乙丙
Taiwan
729 Posts |
Posted - 01/09/2025 : 08:33:49
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所以除了M101, M114之外更多人力需求的身管炮是否仍在？
M109A2/A5和M110A2狀況如何？ |
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teamgod311
路人甲乙丙
756 Posts |
Posted - 01/09/2025 : 09:43:17
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Originally posted by 小卒看倌
所以除了M101, M114之外更多人力需求的身管炮是否仍在？
M109A2/A5和M110A2狀況如何？
牽引砲會逐年陸續除役和封存，和CM12戰車一樣，說好聽是封存，其實就是除役不用。
再來後備軍人也很少恢復砲兵編制，就算恢復也沒有足夠實彈靶場可練習155砲，
頂多給你玩105砲，問題是真的發裝備還以迫砲為主，便宜量足人力部屬...
再說105/155砲你要有軍卡托砲，你覺得後備軍人會有車嗎?守備步兵有足夠預算養車和砲兵編制嗎?
還是交給專業的砲兵吧，而砲兵也不需要這麼多浪費人力接戰效率差的老裝備。
所以未來砲兵自走化+縮小編制，省下的自願役會留給之後加購海馬斯和A7分配，
當然前提是川普政府願意賣，反正美國願意賣，牽引砲除役就會加速，
反之買不到新玩具，牽引砲就慢慢除役，但最終還是會離開台灣砲兵，
讓他們真正的卸甲歸鄉，台灣砲兵也進入現代化。
M110A2老龜老，至少是自走砲+大口徑，不過以後有A7因該也是下一波除役對象。
M109A2/A5 繼續撐，按照以前規劃是A6帶著A2/A5小夥伴一起打擊目標，所以換A7也是一樣用法，畢竟沒錢1比1全換A7。 |
Edited by - teamgod311 on 01/09/2025 09:51:28 |
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xc091832
路人甲乙丙
712 Posts |
Posted - 01/09/2025 : 10:00:21
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Originally posted by BlueWhaleMoon
盡量減少履車，大量使用輪甲，後勤能量問題可以解決很大一部分。
PS 自走砲大概沒辦法，因為美國沒有輪砲車，歐洲車不用浪費大家時間
若把搞台版AMOS的時間資源改投卡車榴及雲豹榴，5~10年後應該還是可以看到成熟產品 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13089 Posts |
Posted - 01/09/2025 : 10:43:59
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Originally posted by ki1
CSIS兵推已經顯示維持海上航道不只是盟友的事情,需要(至少一部分)自己來
請問那一頁那一行有這個?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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Harvida
路人甲乙丙
3357 Posts |
Posted - 01/09/2025 : 11:03:29
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從目標的位置來看,阻絕攻擊的目標大概可以分為300公里以上者(A),灘岸至300公里左右(B),灘岸(C)。
A:空軍轄下飛彈或戰機可加以打擊之。
B:海馬士。岸基反艦飛彈。
C:海馬士!又是海馬士!攻擊直升機。
這套的弱點就在生存性,生存性顧好,共軍就沒辦法。生存性有兩方面,一方面是防空,另一方面是彈藥載台夠多夠分散。
我有一個提議是更重視上述載台與彈藥的量(防空含),應對上陸的共軍因為作戰環境狹小,直射武器方為重點。步兵夠密,結合城鎮,一定要戰甲車加上大量的步兵與時間還有補給線完整才推得開,如格洛茲尼之戰。
常步炮營,後備砲營,打擊旅重砲都要從反舟波打起,形式固然陳舊,但理念是亙古如新,曲射火力優先用在"境外",因為陸上太狹小。常情下,他們損失必然重大,難以運用於後續階段。
同樣的人力,資源,是否可換由其他火力形式投射?更多的海馬士,岸基反艦飛彈,攻擊直升機,巡飛彈,防空系統?
或許新式155砲與精準彈藥並不需要太多。
中南部將有幾十個常備步營,撒在沿海,太過可惜。
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https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4917986
購M109A7有譜？ 陸軍教準部開砲兵運用研討會強調快打、快徹
"另外，據軍方人士先前透露，陸軍已向國防部提出採購約40輛M109A7型自走砲及M982「神劍」（Excalibur Projectile）導引砲彈及相關設備，一般最大射程達30公里，若搭配使用神劍精準導引砲彈時可達40公里，該射程介於海馬斯與一般傳統彈藥射程之間，可有效補強戰力間隙。"
如果讓M109A7去"帶"老砲,就可惜了。 |
Edited by - Harvida on 01/09/2025 11:23:04 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10878 Posts |
Posted - 01/09/2025 : 11:40:31
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一直覺得神箭彈藥被神化了。對台灣來說，尤其是幾十公里外的目標，像是船艦這類的，神箭彈藥要如何打的到？畢竟上面不是紅外線或是雷達導引，打船能有多準？
如果是用來打灘岸敵軍小毛沒有意見，海上截擊就尚待驗證.........
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 22
