skyflyer 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by MCSEGquote:Originally posted by Moyx民進黨的黨章是什麼玩意？ROC除了公投和憲法大概剩下的東西已經不多了。至於過去國民政府不獨立的問題，只怕是二百萬遷台舊人和蔣家的功勞，如今嗎，天天“隻敢”灌輸“台灣已經獨立”的概念是因為什麼？功勞全在中國“不放棄武力”上吧。美國總統理解國際政治和外交原則，至於行動嗎，另說吧。回到烏克蘭：烏克蘭最大的問題就是如果以為有60萬平方公里，古巴危機的命運就可避免。但是如果俄國政府不認可，這事情就是古巴危機的翻版。但是俄國人吃相難看到中國都沒法背書，只能按照1940年美國對日本的做法了。前五行的政治立場太濃厚，我不談引據失當古巴危機是蘇聯部署彈道飛彈和核子彈頭，可以直接影響美國的存亡，美國也尊守承諾，拆除就不動武烏克蘭則是內部的親歐或親俄之爭，會影響兩國外交關係，但不至於直接弄死整個俄羅斯聯邦普丁不爽要出兵烏克蘭，法理上站不住腳烏克蘭有沒有憑藉60萬平方公里我不知道但如果是1931年的中國，東北可有110萬平方公里、3000萬人口，還有18萬大軍然不足前者兵力十分之一的關東軍，卻敢發動九一八事變，用三個多月吃下東北當時的蔣中正和張學良手足無措，不知如何面對國土被割走一大塊的事實
quote:Originally posted by Moyx民進黨的黨章是什麼玩意？ROC除了公投和憲法大概剩下的東西已經不多了。至於過去國民政府不獨立的問題，只怕是二百萬遷台舊人和蔣家的功勞，如今嗎，天天“隻敢”灌輸“台灣已經獨立”的概念是因為什麼？功勞全在中國“不放棄武力”上吧。美國總統理解國際政治和外交原則，至於行動嗎，另說吧。回到烏克蘭：烏克蘭最大的問題就是如果以為有60萬平方公里，古巴危機的命運就可避免。但是如果俄國政府不認可，這事情就是古巴危機的翻版。但是俄國人吃相難看到中國都沒法背書，只能按照1940年美國對日本的做法了。
yangly3 我是老鳥
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quote:Originally posted by MCSEG烏克蘭則是內部的親歐或親俄之爭，會影響兩國外交關係，但不至於直接弄死整個俄羅斯聯邦普丁不爽要出兵烏克蘭，法理上站不住腳
MCSEG 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by yangly3quote:Originally posted by MCSEG烏克蘭則是內部的親歐或親俄之爭，會影響兩國外交關係，但不至於直接弄死整個俄羅斯聯邦普丁不爽要出兵烏克蘭，法理上站不住腳非抬杠，乌克兰亲中是绝对不容忽视的一个因素乌克兰出售库兹涅佐夫号航舰等武器武装中共，俄国当初也是坚决反对的。协助中共发展J-20等装备，也大大抵消了俄国对于中共的军事优势，直接威胁到了俄国的战略安全而乌克兰取代俄国成为中共的战略合作伙伴,积极加入”一带一路“的态势，也会降低中国对于俄国的依赖程度，同时会让俄国面临腹背受敌的处境，这也是俄国必须要考虑的相对于根本子虚乌有的所谓“北约东扩”，“黄祸西渐"可能才是更加实际的威胁
guy123 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by guy123小杨你疯了？j20和乌克兰有个毛线关系。。要说海军到是有不少乌克兰的东西。大辽船体j15原形设计，发动机技术。但乌克兰穷的一批，西方和大毛又不买，卖谁不是卖。至于这么胡扯吗？小杨你那时候咋不筹措个几十亿美刀把这些东西买下来，中国就买不到=== 这斯早就疯了，美国之音和亚洲自由电台要被川统领关停了，连带一大串NGO也断炊，狗粮不好讨了。 没了美国那的经费，连带BBC都变正常了，经典阴暗滤镜都不见了，还罕见的说上中国好话。现在还在一如既往的黑大陆的，除了某台海缅北的岛民了，还有杨公公这种卖了中国的房子在美国当达利特几十年，结果发现賺的还没有卖出去的房子涨的多的，或者在犯了流氓罪关了几年，润到美国摇身一变成民主斗士的。 乌克兰九十年代不卖中国军火，难道卖给俄罗斯，或者卖给波兰？还是打折卖给非洲？俄罗斯自己的苏联军火都多到发愁，养不起露天封存生锈，波兰之类的东欧国家加入北约后着急冒火的甩卖前苏联军火。卖给非洲军阀能换几个钱？难道放在那生锈，被一群腐败将军卖到黑市？就像尼古拉斯凯奇的好莱坞电影一样∼∼∼
pcgamer 我是老鳥
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BlueWhaleMoon 我是老鳥
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quote:Originally posted by skyflyer军阀时代不想消耗嫡系。同时对日本文官政府有幻想——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
davidboy 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by BlueWhaleMoonhttps://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1742421507.A.D2E.html澤倫斯基澄清川普描述的僅限紮州核電廠=要說川普當選後，烏克蘭沒有私下手搓核彈，我是不信的
quote:Originally posted by MCSEG烏克蘭很窮，飢不擇食，什麼都賣如果要這樣比較的話，一百年前的中國也是
quote:Originally posted by skyflyer小杨你疯了？j20和乌克兰有个毛线关系。。
quote:Originally posted by yangly3quote:Originally posted by skyflyer小杨你疯了？j20和乌克兰有个毛线关系。。对噢，鸡二十跟二毛有个毛线关系，孕二十倒是不过，不用这么咬文嚼字。记住“装备，也大大抵消了俄国对于中共的军事优势，直接威胁到了俄国的战略安全”就好对于大毛而言，“东升西降”里头 --- 大毛正好在老共的西面呐二毛协助老共提升的军力，给米帝造成的直接威胁远不如给大毛来的大，毕竟共军跟米帝的差距太大，这点儿动静根本��济于事。而大毛才是跟老共直接接壤的，土共的威胁是最实实在在的呐
quote:Originally posted by yangly3乌克兰之前提供给中共的军工支援，带动了共军战力的提升，进而给区域安全情势造成了巨大的变化问题在于这种变化不仅影响到了印太地区，威胁到了台海的稳定还在于给俄国也形成了隐患 --- 实际上，从地缘政治角度而言，中共才是俄国最大的外患，而非美欧所以，如果早先能够颠覆泽连斯基政权，扶植自己的傀儡上台，进而把乌中交往牢牢控制在自己手中，对于普丁来说绝对是有吸引力的
chaoren 路人甲乙丙
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曹公孟德 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by MCSEGquote:Originally posted by yangly3乌克兰之前提供给中共的军工支援，带动了共军战力的提升，进而给区域安全情势造成了巨大的变化问题在于这种变化不仅影响到了印太地区，威胁到了台海的稳定还在于给俄国也形成了隐患 --- 实际上，从地缘政治角度而言，中共才是俄国最大的外患，而非美欧所以，如果早先能够颠覆泽连斯基政权，扶植自己的傀儡上台，进而把乌中交往牢牢控制在自己手中，对于普丁来说绝对是有吸引力的針對最後一行，回到2014年初，烏克蘭前總統亞努科維奇，面臨親俄親歐之間的暴動他流亡俄國、請求普丁協助，但後者卻併吞克里米亞和煽動東部脫烏，而不是平亂和幫助他回國重新掌權或趁澤連司基剛上台時(停火為選舉訴求)，以「放棄東部分離主義」、「克島以外的烏克蘭領土完整」協商如果當時普丁選擇那麼做，就比較接近您的論述了就像90年前的國府，對東北(滿州國)可以稍微退讓，但再動到華北就不行了
ryan2181 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by pcgamer中国工厂 上午为俄罗斯生产 下午为乌克兰生产！2025-03-19https://www.bilibili.com/video/BV1kLXEYFEnh/1.烏克蘭堅持頂住2.俄羅斯加油烏拉3.堅決捍衛領土完整英雄4.開疆拓土是我們的神聖使命中國真的是會做生意。
kingcobra 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by ryan2181傳統發揮而已......某個已經消失的對岸軍事網站裡曾經有不只一篇老軍工人的回憶文章上世紀80年代西亞某兩個大戰中的伊斯蘭國家來中國爆買軍火雙方代表團竟然都在同一時間來訪從接機住宿安排到性能展演及廠勘還有驗收時為了不讓對頭們碰面種種安排比裝備生產還累⋯⋯
Moyx 新手上路
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quote:Originally posted by skyflyerquote:Originally posted by Moyxquote:Originally posted by MCSEGquote:Originally posted by Moyx我一直鼓勵抵抗任何侵犯他國主權的行為，不過我想問的就是“一個國家（美國/俄國）支持內戰快失敗的一方（台灣/克里米亞烏東），提供軍事援助，派軍隊入駐甚至駐扎核武器，不斷提供軍火攻擊內戰另外一方，持續派出小綠人，試圖讓內戰失敗一方獨立公投。”是否該抵抗：烏克蘭既然該抵抗並獲得讚賞，中國毫無疑問也一樣。你放的圖片很好，不過只怕“台灣共和國”容不下你放上去的這些人看見你們的邏輯會不會把你們xx掉是個很有意義的話題超激動水線下圓柱體回到烏克蘭：烏克蘭最大的問題就是如果以為有60萬平方公里，古巴危機的命運就可避免。但是如果俄國政府不認可，這事情就是古巴危機的翻版。但是俄國人吃相難看到中國都沒法背書，只能按照1940年美國對日本的做法了。超激動水線下圓柱體中国在西方媒体那里有很强的“低国际形象”优势。欧洲白人普遍居高临下普遍不觉得得罪中国是个啥问题。所以乌克兰的高官敢说以后到北京作战，中国人印度人智力低啥的。不然的话，其实中国很有动机援助乌克兰断绝俄罗斯物资供应。现在，给俄罗斯卖军事物资一点心理负担没有。其实也不止乌克兰，欧洲人多数都是。美国人隔着大洋随时可以抽身。最不能接受苏联复活的首先是欧洲其次是中国。俄国人搞东乌公投入俄中国很反感。至今克里米亚还在中国官方地图上。但你要指望沉迷于意识形态自大的欧洲人有脑子现阶段是不可能的。还是让他们自己试试比较好——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
quote:Originally posted by Moyxquote:Originally posted by MCSEGquote:Originally posted by Moyx我一直鼓勵抵抗任何侵犯他國主權的行為，不過我想問的就是“一個國家（美國/俄國）支持內戰快失敗的一方（台灣/克里米亞烏東），提供軍事援助，派軍隊入駐甚至駐扎核武器，不斷提供軍火攻擊內戰另外一方，持續派出小綠人，試圖讓內戰失敗一方獨立公投。”是否該抵抗：烏克蘭既然該抵抗並獲得讚賞，中國毫無疑問也一樣。你放的圖片很好，不過只怕“台灣共和國”容不下你放上去的這些人看見你們的邏輯會不會把你們xx掉是個很有意義的話題超激動水線下圓柱體回到烏克蘭：烏克蘭最大的問題就是如果以為有60萬平方公里，古巴危機的命運就可避免。但是如果俄國政府不認可，這事情就是古巴危機的翻版。但是俄國人吃相難看到中國都沒法背書，只能按照1940年美國對日本的做法了。超激動水線下圓柱體
quote:Originally posted by MCSEGquote:Originally posted by Moyx我一直鼓勵抵抗任何侵犯他國主權的行為，不過我想問的就是“一個國家（美國/俄國）支持內戰快失敗的一方（台灣/克里米亞烏東），提供軍事援助，派軍隊入駐甚至駐扎核武器，不斷提供軍火攻擊內戰另外一方，持續派出小綠人，試圖讓內戰失敗一方獨立公投。”是否該抵抗：烏克蘭既然該抵抗並獲得讚賞，中國毫無疑問也一樣。你放的圖片很好，不過只怕“台灣共和國”容不下你放上去的這些人看見你們的邏輯會不會把你們xx掉是個很有意義的話題超激動水線下圓柱體
quote:Originally posted by Moyx我一直鼓勵抵抗任何侵犯他國主權的行為，不過我想問的就是“一個國家（美國/俄國）支持內戰快失敗的一方（台灣/克里米亞烏東），提供軍事援助，派軍隊入駐甚至駐扎核武器，不斷提供軍火攻擊內戰另外一方，持續派出小綠人，試圖讓內戰失敗一方獨立公投。”是否該抵抗：烏克蘭既然該抵抗並獲得讚賞，中國毫無疑問也一樣。你放的圖片很好，不過只怕“台灣共和國”容不下你放上去的這些人看見你們的邏輯會不會把你們xx掉是個很有意義的話題超激動水線下圓柱體
quote:Originally posted by Moyxquote:Originally posted by skyflyerquote:Originally posted by Moyxquote:Originally posted by MCSEGquote:Originally posted by Moyx我一直鼓勵抵抗任何侵犯他國主權的行為，不過我想問的就是“一個國家（美國/俄國）支持內戰快失敗的一方（台灣/克里米亞烏東），提供軍事援助，派軍隊入駐甚至駐扎核武器，不斷提供軍火攻擊內戰另外一方，持續派出小綠人，試圖讓內戰失敗一方獨立公投。”是否該抵抗：烏克蘭既然該抵抗並獲得讚賞，中國毫無疑問也一樣。你放的圖片很好，不過只怕“台灣共和國”容不下你放上去的這些人看見你們的邏輯會不會把你們xx掉是個很有意義的話題超激動水線下圓柱體中国在西方媒体那里有很强的“低国际形象”优势。欧洲白人普遍居高临下普遍不觉得得罪中国是个啥问题。所以乌克兰的高官敢说以后到北京作战，中国人印度人智力低啥的。不然的话，其实中国很有动机援助乌克兰断绝俄罗斯物资供应。现在，给俄罗斯卖军事物资一点心理负担没有。其实也不止乌克兰，欧洲人多数都是。美国人隔着大洋随时可以抽身。最不能接受苏联复活的首先是欧洲其次是中国。俄国人搞东乌公投入俄中国很反感。至今克里米亚还在中国官方地图上。但你要指望沉迷于意识形态自大的欧洲人有脑子现阶段是不可能的。还是让他们自己试试比较好——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。事實上除了中國有些“聯合憲章”的“國家主權”“干預內政”包袱以外，完全就不在狀態，這是一場歐洲人被挑動發生在歐洲國家之間的歐洲戰爭，和中國一毛錢關係都沒有，中國哪來的動機給烏克蘭軍用裝備。歐洲人有腦子俄烏戰爭就不一定會打。葉利欽時代和普京早期時代俄國有很大機會融入歐洲，歐洲就穩穩立刻變成兩極之一。烏克蘭什麼的加入算個屁問題。至於歐洲人的自大，遲早還要翻車的。歐洲人這會還計劃在10000英里外的地方表演呢，難道中國有辦法扭轉他們的心態？超激動水線下圓柱體
quote:Originally posted by skyflyerquote:Originally posted by Moyxquote:Originally posted by MCSEGquote:Originally posted by Moyx我一直鼓勵抵抗任何侵犯他國主權的行為，不過我想問的就是“一個國家（美國/俄國）支持內戰快失敗的一方（台灣/克里米亞烏東），提供軍事援助，派軍隊入駐甚至駐扎核武器，不斷提供軍火攻擊內戰另外一方，持續派出小綠人，試圖讓內戰失敗一方獨立公投。”是否該抵抗：烏克蘭既然該抵抗並獲得讚賞，中國毫無疑問也一樣。你放的圖片很好，不過只怕“台灣共和國”容不下你放上去的這些人看見你們的邏輯會不會把你們xx掉是個很有意義的話題超激動水線下圓柱體中国在西方媒体那里有很强的“低国际形象”优势。欧洲白人普遍居高临下普遍不觉得得罪中国是个啥问题。所以乌克兰的高官敢说以后到北京作战，中国人印度人智力低啥的。不然的话，其实中国很有动机援助乌克兰断绝俄罗斯物资供应。现在，给俄罗斯卖军事物资一点心理负担没有。其实也不止乌克兰，欧洲人多数都是。美国人隔着大洋随时可以抽身。最不能接受苏联复活的首先是欧洲其次是中国。俄国人搞东乌公投入俄中国很反感。至今克里米亚还在中国官方地图上。但你要指望沉迷于意识形态自大的欧洲人有脑子现阶段是不可能的。还是让他们自己试试比较好——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
quote:Originally posted by Moyxquote:Originally posted by MCSEGquote:Originally posted by Moyx我一直鼓勵抵抗任何侵犯他國主權的行為，不過我想問的就是“一個國家（美國/俄國）支持內戰快失敗的一方（台灣/克里米亞烏東），提供軍事援助，派軍隊入駐甚至駐扎核武器，不斷提供軍火攻擊內戰另外一方，持續派出小綠人，試圖讓內戰失敗一方獨立公投。”是否該抵抗：烏克蘭既然該抵抗並獲得讚賞，中國毫無疑問也一樣。你放的圖片很好，不過只怕“台灣共和國”容不下你放上去的這些人看見你們的邏輯會不會把你們xx掉是個很有意義的話題超激動水線下圓柱體
quote:Originally posted by Moyx和中國一毛錢關係都沒有，中國哪來的動機給烏克蘭軍用裝備。
quote:Originally posted by 曹公孟德quote:Originally posted by MCSEG針對最後一行，回到2014年初，烏克蘭前總統亞努科維奇，面臨親俄親歐之間的暴動他流亡俄國、請求普丁協助，但後者卻併吞克里米亞和煽動東部脫烏，而不是平亂和幫助他回國重新掌權或趁澤連司基剛上台時(停火為選舉訴求)，以「放棄東部分離主義」、「克島以外的烏克蘭領土完整」協商如果當時普丁選擇那麼做，就比較接近您的論述了就像90年前的國府，對東北(滿州國)可以稍微退讓，但再動到華北就不行了只要有點勝算，用幫忙亞努科維奇全面入侵才是正確的一來有大義名分，二來那時烏軍戰力最弱烏克蘭內部共識還未整合即使不能全面控制烏克蘭，建立一個東烏克蘭國也容易得多普京反而吞併克里米亞和讓烏東獨立那說明他覺得沒有勝算，在東南部割點肉算數了2022年的全面入侵，太遲，規模也太大進攻的季節也不對，整件事不合理而愚蠢
quote:Originally posted by MCSEG針對最後一行，回到2014年初，烏克蘭前總統亞努科維奇，面臨親俄親歐之間的暴動他流亡俄國、請求普丁協助，但後者卻併吞克里米亞和煽動東部脫烏，而不是平亂和幫助他回國重新掌權或趁澤連司基剛上台時(停火為選舉訴求)，以「放棄東部分離主義」、「克島以外的烏克蘭領土完整」協商如果當時普丁選擇那麼做，就比較接近您的論述了就像90年前的國府，對東北(滿州國)可以稍微退讓，但再動到華北就不行了
quote:Originally posted by skyflyer二毛卖的海军技术，才是影响美国及其仆从国的。
烏克蘭危機30
Posted - 03/18/2025 : 21:26:30
欧洲白人普遍居高临下普遍不觉得得罪中国是个啥问题。所以乌克兰的高官敢说以后到北京作战，中国人印度人智力低啥的。不然的话，其实中国很有动机援助乌克兰断绝俄罗斯物资供应。现在，给俄罗斯卖军事物资一点心理负担没有。
--- 对于帝鹅们来说，怕是心如刀绞
